Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-09-08 21:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:злое

Вот я не понимаю. Произошла, допустим, авиакатастрофа. Погибли нормальные люди, которые работают. О подобном случае, конечно, говорят и пишут, но особо внимание на этом не концентрируют.

Тут разбились какие-то спортсмены - а вой стоит такой, что хоть уши затыкай.

ЗЫ. Во избежание недоразумений: разумеется, гибель людей - это всегда трагедия. Я о другом.



(Добавить комментарий)


[info]viktor_ch@lj
2011-09-08 14:30 (ссылка)
Да, есть некоторый акцент, фанаты спортивные его создают.
Но...
1. По "Булгарии" тоже возмущение было немалое.
2. Самолёт упал вскоре за "Булгарией", да и вообще постоянно что-то тонет, падает взрывается.
3. Накипело!
– * –
«Овец», допустим, за собой Вы поведёте.
А как же быть с «баранами» упрямыми?
«Овец» своей идеей этою
объединить намерены,
«воодушевить» на что-то?..
Но на что?!..
– * –
Как можно с помощью овец
добиться хоть каких-то инноваций?
А те, что из элиты, то есть, наука, управленцы,
которые способны делать что-то нужное,
задачи правильно решать,
так в этой атмосфере лжи
у них всё глохнет,
вязнет как в болоте,
они же тоже лгут, да и воруют тоже.
– * –
Наш Президент нам лжёт и лицемерит,
днём одним живёт,
т.е. сроком президентства своего,
а мы что, «рыжие»? Отнюдь не так.
И мы во лжи и лицемерии,
тоже днём живём одним,
нам лишь бы хапнуть что-то для себя...
Мотивация важна – это основное,
на Президента же равнение во многом.
– * –
http://30-70.ru/_/strasti_gosudarevy_1.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 14:33 (ссылка)
До "Булгарии", например, была жёсткая посадка самолёта под Петрозаводском, тоже с кучей жертв. Но тогда норот так с ума не сходил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 16:29 (ссылка)
Кстати, да.

Сокрушаются всегда по поводу гибели т.наз. _статусных_ людей, увы...(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 14:33 (ссылка)
Сказали бы вы это в советское время фанатам Пахтакора, они бы вам устроили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 14:34 (ссылка)
И сейчас, наверное, могут устроить. Так что же теперь - не говорить?

Кстати, а кто такой этот Пахтакор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 14:36 (ссылка)
А вы в Википедию загляните, там все написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 14:40 (ссылка)
Пришлось заглянуть. Вот ведь блядство: погибли 178 человек, но вой стоит только по поводу говнофутболистов. И памятник им, блять, поставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 14:43 (ссылка)
Вы мне объясните, почему у вас такое пренебрежение к спортсменам? Что они вам сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 14:46 (ссылка)
Мне? Ничего. Ни мне, ни другим они ровно ничего не делают. Только гоняют по полю мячик, или там шайбу - вместо чтобы делом заниматься. Зато воспринимают их как невесть какую ценность. Вот и сейчас пошли вопли на всех уровнях - в отличие, например, от недавней катастрофы под Петрозаводском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 15:01 (ссылка)
А вы социальный расист. Оказывается, если человек ничего не производит, то он на хрен не нужен? Мда...
Может, и циркачей всех поувольнять, а? Вообще-то гибель спортсменов потому и приняли близко к сердцу, что спорт издавна во всех государствах воспринимается как национальная гордость, а погибшие спортсмены, само собой, несли на себе заряд такого ощущения. Нашим футболом, конечно, гордиться трудно, но ведь погибли люди. К тому же трудно скорбеть о погибших, чьих ни имен, ни фамилий не знаешь и совсем дргое дело - о людях достаточно известных. Есть определенность.

===Вот и сейчас пошли вопли на всех уровнях - в отличие, например, от недавней катастрофы под Петрозаводском.===

Маньяк. Дался вам этот Петрозаводск. Шума вокруг Булгарии мало оказалось?
Да нет, вы точно маньяк. С кем я только разговариваю. Вы сейчас вообще понимаете, что оскорбляете совершенно незаслуженно память погибших локомотивцев, память погибших пахтакорцев - то есть, соверешнно вам незнакомых людей, которые вы уделываете только потому, что они выбрали, по вашему мнению, не ту профессию? Повторяю, абсолютно не заслуженно. Думать-то о футболе вы можете что угодно, но называть погибших "говнофутболистами"... И это вы-то нам впариваете о демократии и этике? Хоть бы из приличия помолчали. Дажн когда польское руководство погибло, леваки сдержаннее были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 15:02 (ссылка)
Я и молчал. Другие вот - не молчат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 15:02 (ссылка)
А чем безмозглый футболист лучше погибшего человека с ВО,который делал дело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 15:05 (ссылка)
А ну-ка доказательства, что футболист безмозглый, на стол, быстро. Это во-первых.
Во-вторых, я так понял, сочувствие к смерти человека определяется его полезностью? То есть, о смерти бесполезного человека можно и не сожалеть? Давайте я пойду и убью бомжа. А что? Вряд ли он умный и полезный, а город чище будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 15:07 (ссылка)
"что футболист безмозглый"
Отсутствие ВО

"Во-вторых, я так понял, сочувствие к смерти человека определяется его полезностью?"
У меня?
Нет. Я прямо сказал, что в этом плане игрок в ногомяч и клюшкошайбу для меня равны с инженером, бизнесменом, работягой и школьником. А те, кто делят этих людей-мудаки или идиоты

"Во-вторых, я так понял, сочувствие к смерти человека определяется его полезностью?"
Я этого не говорил

"Давайте я пойду и убью бомжа."
Бомжей надо трпудоустраивать за 101км

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 15:41 (ссылка)
===Отсутствие ВО===

И? У многих ВО есть - а мозгов нет.

===Нет. Я прямо сказал, что в этом плане игрок в ногомяч и клюшкошайбу для меня равны с инженером, бизнесменом, работягой и школьником. А те, кто делят этих людей-мудаки или идиоты===

А зачем тогда называть футболистов безмозглыми, если претензии якобы к масс-медиа?

===Я этого не говорил===

Так следует из ваших слов и слов Пуффинуса. Раз люди не производят что-то - чего придавать значение их смерти? Другое дело катастрофа под Петрозаводском, где гибли, конечно, только инженеры, рабочие и учителя.

===Бомжей надо трпудоустраивать за 101км===

Еще один гуманист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 16:00 (ссылка)
"И? У многих ВО есть - а мозгов нет."
У футболистов еще и труд неинтеллектуальный

"А зачем тогда называть футболистов безмозглыми, если претензии якобы к масс-медиа?"
А это разве не так7

"Так следует из ваших слов"
Вам показалось

"Раз люди не производят что-то - чего придавать значение их смерти? "
Нет. Наоборот-люди все в смерти равны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 16:04 (ссылка)
===У футболистов еще и труд неинтеллектуальный===

У многих неинтеллектуальный труд. У пролетариев, к примеру.

===А это разве не так7===

Для таких утверждений нужны основания.

===Вам показалось===

Да нет, это вам почудилось.

===Нет. Наоборот-люди все в смерти равны===

Равны. И? Зачем тогда называть мертвецов безмозглыми?
Как ни крути, а они вам просто не нравятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 16:47 (ссылка)
"У многих неинтеллектуальный труд. У пролетариев, к примеру."№
Пролетарии тоже не интелектуалы

"Да нет, это вам почудилось."
Что почудилось?

"Как ни крути, а они вам просто не нравятся"
Мне не нравится реакция фонатов на критику, а так,я их даже не знал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massandrean@lj
2011-09-08 15:09 (ссылка)
чего ему объяснять, это ж коммунист, для красного отребья все вокруг должны приносить пользу....им...
всё что они не понимают вредно и надо запретить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 15:42 (ссылка)
А ну-ка, шваль, отойти, я сам коммунист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massandrean@lj
2011-09-08 16:03 (ссылка)
м-да, а это между прочим преступоение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-09-08 16:05 (ссылка)
Что преступление? Сказать отойти или быть коммунистом? Покажь статью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 16:47 (ссылка)
нет. не преступление

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 17:07 (ссылка)
Так и для капиталистов - равным образом точно так же. Все они одним жиром мазаны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massandrean@lj
2011-09-09 03:13 (ссылка)
разумеется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wood_worker@lj
2011-09-08 14:38 (ссылка)
+ мульон

(Ответить)


[info]luciy_de_geer@lj
2011-09-08 14:50 (ссылка)
на спортсменов хотя бы миллионы людей смотрят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 14:51 (ссылка)
На порноактёров смотрит ещё больше народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luciy_de_geer@lj
2011-09-08 15:05 (ссылка)
ну если вы смотрите порнуху больше, чем спортсоревнования, то это не значит, что все остальные люди делают также. Уровень ниже плинтуса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 15:08 (ссылка)
Просмотров в интернете порностраниц раз в 9 больше,чем остального контента. Вот так то школьник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luciy_de_geer@lj
2011-09-08 15:09 (ссылка)
тебе это доставляет удовольствие? Ну дрочи дальше. Что людей-то грязью поливать?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 15:10 (ссылка)
Наверное вы не в состоянии понимать русскую речь. Деградация образования РФ налицо. Школьник,Ю пойми, то,что просмотр порностраниц лидирует,не значит,что это нравится мне или я это делаю, это значит,что граждане интересуются этим больше всего. как то так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 17:32 (ссылка)
Кстати, граждане интересуются этим делом явно не от хорошей половой жизни.. Угнетение - оно и в сии сферы давно забралось и чванливо расположилось там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 17:38 (ссылка)
Всмыцсле-угнетение?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luciy_de_geer@lj
2011-09-09 02:51 (ссылка)
признайтся, любишь шкурку гонять под простынкой? Оттудова и все тайные пожелания и мечтания. Оттудова и деградация мышления. И ненависть детская

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-09 04:03 (ссылка)
Как тебя заинтересовала моя сексуальная жизнь. Оставь свои гомосексуальные приставания, стыдно же!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saint_sergius@lj
2011-09-08 14:50 (ссылка)
Вот гляжу я на вас, товарисч Пуффинус, и поражаюсь - вот много мыслей умных пишете, в теориях политических и экономических разбираетесь, а в социологических ну нихуя не шарите, за исключением йобли школьниц и гей-парадов.))))

Просто есть в современном мире такая штука как медийность персоны,то бишь узнаваемость ан масс.Компрене ву?
Вот хоккеисты были медийными персонами,а какой-нибудь дядя Вася нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 16:31 (ссылка)
Т. наз. медийность - есть гнусность и скотство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2011-09-08 16:34 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 17:15 (ссылка)
Ибо манипуляция (чем и является функциональная деятельность "media groups") нервной системой людей en masse - суть форма реализации стремления заставить толпу кушать фекалиум, да с причмокиванием. А это - гнусный комплекс, который власть имущие копрофаги экстраполируют вокруг себя. Посему и мерзость, И паскудство вся эта медийность так называемая..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2011-09-08 17:23 (ссылка)
Это общество,так всегда было и хуле поделать?

(Ответить) (Уровень выше)

Зачем нужна медийность
[info]l0rentz@lj
2011-09-09 06:23 (ссылка)
Кап-системе нужны "звёзды" что бы создавать иллюзию социальных лифтов. Такой новый опиум для народа.

Возможно ещё что есть, пока не выяснил как эта шняга работает. Хоть убей не могу понять зачем некоторые люди интересуются личной жизнью посторонних людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2011-09-08 14:58 (ссылка)
Разбилась команда - т.е. это еще и катастрофа (смешная на общем фоне) для болельщиков, для инвесторов клуба, да, в конце концов, для остального коллектива - скорее всего, выжившие тренеры, уборщицы и менеджеры потеряют работу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2011-09-08 15:06 (ссылка)
не потеряют,клуб останется.Пока за счёт игроков из других клубов из которых сейчас соберут состав,а скоро и молодёжка клуба подрастёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2011-09-08 15:07 (ссылка)
Я вот тоже об этом подумал.

Возможно, причина в том, что такие случаи реально обламывают надежды множества людей на то, что сила, слава и деньги способны защитить от преждевременной смерти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 15:10 (ссылка)
Похоже на то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 16:35 (ссылка)
Комплекс глобальности их "ожидаемых иллюзий(т.е."надежд")" разбивается о физические условия реальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balanseeker@lj
2011-09-09 02:09 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivan_bel@lj
2011-09-08 15:14 (ссылка)
Конечно, все человеческие жизни равноценны и уникальны.

Но здесь ведь дело не в том, что погибли хоккеисты и они чем-то лучше простых смертных. А в том, что у людей, которые любят хоккей, вырвали кусок их мира. Мира, который они любят. Вырвали резко и больно, и теперь в этом месте пустота. Примерно так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 15:15 (ссылка)
Полагаю, всех погибших кто-нибудь любил. И для них это тоже стало вырванным куском мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivan_bel@lj
2011-09-08 15:17 (ссылка)
Не спорю.

Разница, стало быть, сугубо количественная. Мою маму любит несколько десятков человек, а кого-то - миллионы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makas89@lj
2011-09-08 15:38 (ссылка)
+1.
Это, наверное, неправильно с т.з. некой абстрактной "правильности", но по-человечески все понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albert_alef@lj
2011-09-08 21:09 (ссылка)
здраво

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_232248@lj
2011-09-08 15:34 (ссылка)
>Произошла, допустим, авиакатастрофа. Погибли нормальные люди, которые работают.
150 контор "рога и копыта" не досчитаются по одному менеджеру и 150 заводов турбинных лопаток не досчитаются по одному фрезеровщику. Бида, бида.


>Тут разбились какие-то спортсмены
Тут разбился ХК "Локомотив".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 15:39 (ссылка)
Да пошёл ты...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzh@lj
2011-09-08 16:40 (ссылка)
Послезавтра ХК "Локомотив" будет как новенький, пуще прежнего, уже обещали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 16:42 (ссылка)
Навязанная "социальными отношениями" неравноценность человеческих жизней ужасает всегда...
Спортсменов жаль, конечно, но ежели бы, например, разбились, в подобной катастрофе, участники любительского фольклорного ансамбля из села Малые Ебеня - реакция медийно соориентированного социума была бы подобной этой?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 16:43 (ссылка)
Вопрос, увы, риторический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakobinets@lj
2011-09-08 17:31 (ссылка)
>>Тут разбились какие-то спортсмены - а вой стоит такой, что хоть уши затыкай.<<

Все ещё хуже, на самом деле. Если разобьются Путин с Медведевым, вой будет ещё в 100500 раз больше, чем от безвредных, в общем-то, спортсменов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-08 17:33 (ссылка)
Но тогда будет хоть повод порадоваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-08 17:35 (ссылка)
Но восклицания радости и ожиданий тоже будут, кстати..
А в случае с данными спортсменами отнюдь не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-09-08 17:38 (ссылка)
потому что спортсмены вреда никому не принесли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arc_michael@lj
2011-09-08 17:43 (ссылка)
В "Минск-Арене" прошел вечер-реквием памяти хоккеистов команды "Локомотив", погибших в авиакатастрофе.
http://www.tvr.by/download/video/54188.wmv или http://www.tvr.by/rus/society.asp?id=54188

(Ответить)


[info]golishev@lj
2011-09-09 03:12 (ссылка)
вы боитесь "недоразумений"?
почему?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-09 03:14 (ссылка)
Мы же вроде были на "ты".

А недоразумений я не то чтобы боюсь - просто не хочу. Разумеется, для меня ценна любая человеческая жизнь. Но многие считают иначе - даже если сами не отдают себе в этом отчёта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2011-09-09 03:24 (ссылка)
виноват
конечно "ты"

вот эта банальность про "ценность любой человеческой жизни" мне и не понятна

мне кажется, тут есть один тонкий момент

что важнее - гуманизм или свобода (в том числе и от гуманизма)?

почему человек ОБЯЗАН считать жизнь каких-то там хоккеистов - ценностью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-09-09 03:27 (ссылка)
Потому что "хоккеисты" - это не биологический вид. Сегодня он хоккеист, а завтра, глядишь, что-нибудь достойное сделает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2011-09-09 05:53 (ссылка)
Ну а чего тут удивляться? Это в общем то чисто таблоидная тема. Люди читают таблоиды, глянцевые журналы и переживают по поводу героев таблоидов, не меньше чем по поводу себя любимых. Это такой стиль духовной жизни. Ничего хорошего в нем, конечно, нет, но и корни его более глубокие, чем капитализм или современная Россия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-09-09 14:37 (ссылка)
Таблоид=даблоид(от термина "дабл", сиречь WC).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2011-09-09 08:55 (ссылка)
Очевидно, элитные спортсмены - часть правящего класса, или как минимум его ценный слуга.

(Ответить)


[info]atleisure@lj
2011-09-17 17:09 (ссылка)
1) Ваш вопрос напомнил мне слова моей классной руководительницы: "Эти артисты - я бы их всех в шахту отправила работать..." "Нормальные люди, которые работают" - это, в смысле, рабочие, крестьяне, служащие?.. Как Вы определяете "работу"?

2) Конечно, если Вы относитесь к спорту как к "безнравственным игрищам", многое проясняется. А если Вы признаёте за спортом хотя бы некоторое значение (тогда почему задаёте такие вопросы?), примите во внимание, что из спортивного "расклада" вывалился важный фрагмент - со всеми вытекающими последствиями для тех, кому это важно. Это как если бы разбился коллектив известного театра (не дай Бог, конечно). Род деятельности другой - принцип тот же.

(Ответить)