Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-12-07 02:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На тему дня

Военкомуезд пишет - и пишет, замечу, совершенно правильно:

Это были 5.000 человек (всего в столице). Эти пять тысяч прорвались через оцепление и пытались побежать к Лубянке - случай на наших митингах редкий. Кто это все делал? Под чьими лозунгами? За коммунизм, за Сталина, за назад в СССР? Ничего подобного. Это сделали всякие хомячки, мелкие и средние предприниматели, офисный планктон - в общем, электорат либералов. Но он это сделал потому что и его уже достало все это надувательство с выборами. Каких бы взглядов не были митингующие, они требовали соблюдения своих элементарных прав и впали из-за этого в истерику. И этих людей, повторяю, созвали не коммунисты, не анархисты и не социалисты.

Естественно, а могло ли быть по-другому? Достало, да. Революция всегда начинается с достатия, и более ни с чего.

Три года назад один умный человек (из скромности промолчу, кто именно) писал:

Однако никакая социальная группа не может быть полностью изолирована от общества в целом. Поэтому любые достаточно серьёзные проблемы (а несерьёзные вряд ли могут привести к революции) в той или иной мере затрагивают если и не всех граждан, то огромное их большинство. И революция видится им выходом из тупика. Отсюда следует то, что мы уже многократно имели возможность наблюдать в истории: чрезвычайная пестрота и разнородность революционного движения на первом этапе. В свержении старого порядка участвуют не только классы и социальные слои, заинтересованные в революции, но и те, чьим интересам она – в долгосрочной перспективе – явно противоречит. В 1789 году против монархии Бурбонов единым фронтом выступили не только крестьяне, буржуа, рабочие и ремесленники, но и немалая часть духовенства, и даже дворянства (что не мешало этим людям через несколько лет активно отправлять друг друга на гильотину). А в царской России казачество в целом было, безусловно, реакционной социальной группой (как-никак зажиточные землевладельцы вовсе не были заинтересованы в коренной ломке существующего порядка). Но в феврале 1917 года это не мешало казакам вместе с петроградскими рабочими избивать и убивать ненавистных всем полицейских.
Итак, поначалу революция имеет – хотя бы по видимости – не классовый, а общенациональный характер. Граждане объединятся – и сообща отправляют отживший строй на свалку истории. Но что же происходит дальше? 

Коммунисты, социалисты, анархисты и прочие исты пока не то чтобы не нужны - для них, для их лозунгов и программ просто ещё не настало время. Пока актуален один-единственный лозунг: "ДОСТАЛИ!".

Сократ, кажется, называл демократию торжищем правлений? Это, скорее, революция - торжище правлений и торжище строёв. Там можно поконкурировать, поторговаться, постараться сбить/набить цену...

Но сперва старый порядок должен пасть.


(Добавить комментарий)


[info]ex_doloew@lj
2011-12-06 20:08 (ссылка)
Маркс, кажется, называл первый этап революции сорок восьмого года во Франции "идиотизмом всеобщего единения".
Кстати, мне тут сейчас в закрытую рассылку поступила информация по протестам и чрезвычайном положении в Перу. Судя по всему, Умала - это ни фига не перуанский Чавес, сдает индейцев корпорациям за золото.
А вы все - "конкурировать, торговаться". Конкурировать и торговаться будут не левые - им надо будет бороться и драться. Причем ставить себя с самого начала, и идиотизму единения не поддаваться. Пусть будет это выглядеть сектатнтством и неумернным экстремизмом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-06 20:13 (ссылка)
Это не идиотизм, это ум такой).

Умала - это да, и про ЧП я в курсе.

А конкурировать и торговаться можно по-разному. "Бороться и драться" тоже сюда относится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 20:29 (ссылка)
Маркс был полным придурком в революционных вопросах. Клиническим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_doloew@lj
2011-12-06 20:37 (ссылка)
Придурками были те, кто дважды на глазах Маркса сдал революционную Францию. Марксу же даже не надо было подавать реплики типа "Я же говорил" и "Я же предупреждал" - его правота становилась очевидной со временем всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 20:45 (ссылка)
Угу. Сидел в тёплой уютной жопе и подавал реплики "не надо", "идиотизм", "я же говорил". А потом изолгал историю Коммуны, выдав её чуть ли не за собственную (Интернационала) заслугу. Жидовские штучки... "правота". Таких "умных" половина Бердичевска была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2011-12-06 20:47 (ссылка)
Бланки, Вы всегда были антисемитом, или у Вас это прогрессирует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 20:51 (ссылка)
Никогда не был и не являюсь, но если Маркс был местечковым претенциозным "умником" в вопросах революции, куда мне деться от правды? Бакунин разве антисемит? - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2011-12-07 03:46 (ссылка)
<< Причем ставить себя с самого начала, и идиотизму единения не поддаваться. Пусть будет это выглядеть сектатнтством и неумернным экстремизмом.

Собственно, да.

Надо предусмотрительно начинать подготовку к свержению Навального и протестам против люстраций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-06 20:16 (ссылка)
А вас не удивляет, что из многомиллионного населения Москвы на Чистые пруды и на Триумфальную вышли жалкие 5-10 тысяч, а по всей России и того меньше? Означает ли это, что лозунга "Достали" недостаточно?
На мой взгляд, это действительно так. Из России события, которые происходят в центре Москвы, выглядят как разборки внутри московской тусовки. Такое уже было в августе 1991 года, но тогда народ удалось обвести вокруг пальца. Это стало очевидным в октябре 1993 года, когда по всей России были разогнаны демократически избранные Советы народных депутатов.
Лозунг "Достали" годится лишь для того, чтобы одни жулики и воры пришли на смену другим. И ни для чего другого.

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 20:34 (ссылка)
Да, совершенно верно.

Необходим "Февраль", "долой самодержавие", свободу политическим партиям и свободные выборы. За это и шумим.

(Марксистские партии разрешать не следует, потому что марксисты против нынешних событий и требуемых свобод).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-06 20:35 (ссылка)
А как же "запрещается запрещать"?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 20:40 (ссылка)
Так я и не предлагаю запретить - они не хотят свобод, они получат СЕБЕ то, что хотели. Каждому своё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2011-12-06 20:57 (ссылка)
а как Вы оцениваете поздравление Чавеса?

Commandante Hugo Chavez warmly greets the President of the Russian Federation, Dmitry Medvedev, and Prime Minister Vladimir Putin on the occasion of a convincing victory in these elections that will help deepen with Duma's aid the political project allowing Russia to rejuvenate in the 21st century and to turn into a core power in the setting up of a multipolar, peaceful and democratic world," the agency said. (http://www.itar-tass.com/en/c154/290133.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-06 21:00 (ссылка)
Ну дык реалполитк. Впрочем, Хуго никогда не был моим кумиром (я их вообще не держу), хотя во многом я его одобряю. Не в этом, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 21:03 (ссылка)
Инерция СССР, как и во всё остальном мире. Трудно представить себе такое тотальное предательство, которое произошло в СССР-России. Никто не может поверить... но мы ЗНАЕМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2011-12-06 21:10 (ссылка)
Ну вот Фидель верит и прямым текстом говорит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-12-06 21:19 (ссылка)
Да, те, кого мы предали - тоже знают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2011-12-07 00:55 (ссылка)
> Итак, поначалу революция имеет – хотя бы по видимости – не классовый, а общенациональный характер.

революция никогда не носит классового характера.
это потом, когда уже пойдёт борьба за власть, выделяются классы и партии

(Ответить)


[info]momoti_clan@lj
2011-12-07 00:58 (ссылка)
Я давно говорю, что на повестке дня - буржуазно-демократическая революция.

(Ответить)

один-единственный лозунг
[info]borgirr@lj
2011-12-07 07:18 (ссылка)
"Коммунисты, социалисты, анархисты и прочие исты пока не то чтобы не нужны - для них, для их лозунгов и программ просто ещё не настало время. Пока актуален один-единственный лозунг: "ДОСТАЛИ!"."

чото я не понял. а для коммунистов(и иже с ними) этот лозунг не актуален?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: один-единственный лозунг
[info]puffinus@lj
2011-12-07 08:41 (ссылка)
Актуален, конечно - но он ведь не чисто коммунистический, он общий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну дак и что что общий?
[info]borgirr@lj
2011-12-07 09:39 (ссылка)
все кто его не поддерживает и сидит дома - поддерживает режим Путина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну дак и что что общий?
[info]puffinus@lj
2011-12-07 09:40 (ссылка)
Разве ж я спорю?

(Ответить) (Уровень выше)