Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-12-28 22:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Рабфак - Белые ленты

Оптимизма псот

Сегодня я дебютирую в непривычной для меня роли оптимиста.

Я утверждаю, что всё идёт хорошо. Настолько хорошо, насколько это в данных условиях вообще возможно.

Путин отказывается идти на уступки? А разве кто-то ожидал, что он после первого же митинга приползёт к нам на коленях, с верёвкой на шее, умоляя о пощаде? Это дело не быстрое, тут главное - усиливать нажим. Уступают силе, а сила - вот она, на улицах и площадях. Весь вопрос в том, кто первым даст слабину: мы или они.

Кудрин под видом уступок предлагает какую-то ерунду? Что он предлагает - совершенно неважно. Существенно то, что власть, пусть и не вполне официально, соглашается идти на переговоры с улицей, тем самым признавая её силу. Это нужно отметить - а соглашаться на их предложения, конечно, не следует, если только они не готовы исполнить наши требования в полном объёме.

Организаторы ссорятся, плетут интриги и готовы, чуть что, слить движуху? А где и когда было иначе? Вождьё почти всегда, за редчайшими исключениями, оказывается продажными сволочами. А революции, тем не менее, происходят. Потому что роль вождья не так уж велика. Тем более в наше время - есть же социальные сети, люди могут сорганизоваться и сами.

К движению много кто примазывается? Но это значит, что, как минимум, есть к чему примазываться. И уж во всяком случае, никто не примазывается к слабому и заведомо обречённому.

Кремль может подкупить "вождей"? Ну и нехай подкупает, если ему не жаль денег, а "вождям" - репутации. Протесты пойдут и дальше, только уже без них. Мы-то ходим на митинги вовсе не ради их прекрасных глаз. Если ты потерял вождя - ты не потерял ничего.

Многие участвуют в протестах не по убеждению, а следуя моде? А разве плохо, что протестовать и требовать перемен стало модно? Годами, даже десятилетиями в стране господствовала совсем другая позиция - "моя хата с краю, ничего не знаю". Господствовала, а потом перестала. Навальный прав: страна уже другая, точнее, общество другое. Как говорится, нет повода не выпить.

Оптимистичнее нужно быть, господа-товарищи. Хотя, конечно, и на минусы глаза закрывать не следует.



(Добавить комментарий)


[info]5_513@lj
2011-12-28 15:47 (ссылка)
Да, так.

И еще важно: нынешняя ситуация в конечном счете обусловлена глубинными социальными сдвигами, которые носят объективный и долгосрочный характер. Эти социальные процессы будут неизбежно продолжаться и проявлять себя вне зависимости от исхода той или иной конкретной ситуации ближайших месяцев.

То есть в тактическом смысле исход нынешних событий неизвестен и зависит от многих случайностей, но в стратегическом смысле позиция путина объективно проигрышная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 15:48 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:05 (ссылка)
словоблудие. давайте перейдем к конкретике. какие такие глубокие социальные сдвиги? москаликам жемчуг мелок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5_513@lj
2011-12-28 16:08 (ссылка)
http://www.csr.ru/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=8%3A&download=201%3A&Itemid=202&lang=ru (http://www.csr.ru/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=8%3A&download=201%3A&Itemid=202&lang=ru)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:21 (ссылка)
ответа не будет? словоблуд и дрочер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5_513@lj
2011-12-28 16:32 (ссылка)
ответ выше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignatyev1969@lj
2011-12-28 16:02 (ссылка)
В разрез с известным мнением, что волна придёт из глубинки, нынешний феномен развивается по классической российской схеме, то есть в столице.

(Ответить)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:03 (ссылка)
хомячки, не увлекайтесь! скоро медведевцы раскулачат Путина (или договорятся) - и всю вашу революцию выключат, как и включили - через контактик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignatyev1969@lj
2011-12-28 16:12 (ссылка)
мы не хомячки, мы — лемминги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:22 (ссылка)
получается, так. я правда зову рашкованчиков гоблинами. те тоже по приказу Башни бегали большими массами в заданном напавлении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2011-12-28 16:18 (ссылка)
"Медведевцы" как таковые едва ли существуют... поднять на знамя ЭТОГО - себя не уважать. Вряд ли кто по доброй воле "медведевцем" вообще обзовется. Другое дело, что праволибералы... точнее, "виртшафтсфюреры", магнаты бизнеса, заинтересованные в проведении праволиберального курса, Юргенсы, Чубайсы, как умная хозяйка, все яйца в одну корзину не кладут; они представлены и в окружении недопрезика, и в "немцовско-касьяновском" крыле оппозиции. А последние, осознавая свой нулевой мобилизационный потенциал; свою органическую неспособность инициировать сколько-нибудь массовое уличное движение ПОД СОБСТВЕННЫМИ ЗНАМЕНАМИ, норовят "оседлать революцию", перехватить контроль над развернувшимся массовым демократическим движением. Если им это удастся, поменяем шило на мыло... в своем элитаристском антидемократизме праволибералы не уступают путинско-гебистским неофеодалам, что и демонстрируют великолепно Никонов с Латыниной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:20 (ссылка)
А где я говорил о медведевцах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2011-12-28 16:25 (ссылка)
retiredwizard утверждает, что медведевцы альфа-самца сольют и затем революцию выключат. Ну да Мирабо с лафайетом были бы не прочь "выключить революцию", добившись "куцей конституции", слегка ограждающей от произвола Ылиту... милюковские кадеты были бы не прочь "выключить революцию", добившись того же... однако и французская, и российская революции пошли существенно дальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:26 (ссылка)
Вот то-то и оно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:31 (ссылка)
спорим на коньяк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:31 (ссылка)
Можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:36 (ссылка)
забито. даже формально оговаривать не буду предмет спора - чай не холмогоровы и не мальгины.

хехе

впрочем так: я считаю революцию чисто инспирированной сверху, и это станет ярко видно, когда власть будет переделена.

при этом несистемные партии соснут хуйца, как и предполагалось сначала.

где-то так. дил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:36 (ссылка)
Дил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2011-12-28 16:27 (ссылка)
>Настолько хорошо, насколько это в данных условиях вообще возможно.

Т.е. массовые выступление под коммунистическими лозунгами Вы считаете "в данных условиях" невозможными?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:27 (ссылка)
Увы, да. В дальнейшем - вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2011-12-28 16:38 (ссылка)
>Вождьё почти всегда, за редчайшими исключениями, оказывается продажными сволочами. А революции, тем не менее, происходят. Потому что роль вождья не так уж велика.

Неужели Октябрьская революция в России или Кубинская революция произошли "вопреки вождям"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:40 (ссылка)
Вы же знаете: я рассматриваю Октябрь не как самостоятельную революцию, а как этап великой революции 1917 года. В этом смысле он произошёл, безусловно, вопреки большинству вождей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2011-12-28 16:44 (ссылка)
"Вы же знаете", эта теория равносильна отрицанию социалистического характера Октябрьской революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-12-28 18:11 (ссылка)
Она и не была социалистической. В итоговом результате данной революции социализм так и не был воплощён в жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-28 17:15 (ссылка)
Мне всегда казалось, что ленинская теория о роли личности что-то недоговаривает. Между вождем и восставшим народом обязательно должно быть промежуточное звено, которое формирует легенду о великом вожде. К примеру, что бы мы знали об Иисусе, если бы апостолы не рассказали нам о нем доступным языком, причем чуть ли не слово в слово? Один говорит, второй говорит, тут поневоле поверишь, хотя это вполне может быть дешевая разводка. Короля, как известно, играет свита.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2011-12-28 16:38 (ссылка)
ПОКА лозунги социального характера на митингах вообще звучат очень мало, если судить, например, по Питеру. ПОКА - чистый "оранжад" а ля Киев-2004, разве что "общего знаменателя" в виде расейского Ющенки еще нет... нет фигуры, которая была бы приемлема ДЛЯ ВСЕХ, хоть на первых порах. Навальный у многих вызывает реакцию отторжения... не только по понятным причинам у социалистов, но и у части либералов - "с нацистами заигрывает", "правый популист" и т. д.

(Ответить)


[info]yas85@lj
2011-12-28 16:39 (ссылка)
если б до выборов путина на 6 лет не оставалось 3 мес., я бы согласился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-12-28 16:42 (ссылка)
Хитрец Джафар, ты крепко нас неволишь,
Нам ограничив времени запас.
Я б мог сказать: "В запасе час всего лишь",
Но я скажу: "В запасе целый час!"(с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yas85@lj
2011-12-28 16:49 (ссылка)
Путин уже победил. Было бы хотя бы полгодика. Тут бы могли подсуетиться.
Новый год. Митинг в феврале. Митинг после выборов в какой-нибудь жопе, если ещё разрешат. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 16:58 (ссылка)
насрать на ваши митинги, хомячки.
Медведев с Ивановым договорился - вот это важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]retiredwizard@lj
2011-12-28 17:05 (ссылка)
вы явно меня не услышали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-28 17:16 (ссылка)
Кто такие Иванов и Медведев?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-28 17:18 (ссылка)
Точно так же Путин мечтает, чтобы выборы были завтра, а не через три месяца, когда маховик совсем раскрутится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2011-12-28 16:40 (ссылка)
Власть оказалась в положении, которое соответствует двум шахматным терминам: цейтнот и цугцванг. Все ее инициативы выглядят смешными и неуклюжими, но спрятаться и затаиться она тоже не может, так как испытывает мощное информационное давление. Представляю, как вся Россия будет покатываться со смеху, когда Медведев вылезет с новогодними поздравлениями.

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2011-12-28 16:53 (ссылка)
"3 января 1992 года. Южная Виржиния. Богатый пригород Вашингтона. Дом известного сенатора . Обедаем с ним, его "чадами и домочадцы". Вместе смотрим новогодний репортаж из Москвы. Спускается флаг СССР над Кремлем. А дальше - замелькали кадры веселой дискотеки "У ЛИССа", где тысячи человек угарно отмечают праздник. А потом -сюжет из Нижнего Новгорода. Вокруг большой елки, стоящей перед многоквартирным домом, водят хоровод пьяные мужчины и женщины, с энтузиазмом выкрикивающие (видимо, по просьбе американской съемочной группы): "Ельцин! Демократия! Новый год!". Затем показали новогоднее поздравление...
- С вашим президентом что-то случилось? - удивленно спросил меня сенатор . - Почему народ поздравляет не он, а премьер? Да и на Гайдара он совсем не похож...
- Это не Гайдар, - отвечаю. - Это Задорнов . Юморист.
- Клоун ? - произнес пораженный сенатор .
- Не вполне. Он вроде вашего О`Генри или Марка Твена, только немного хуже...
И тут сенатор захохотал. До слез смеялся. Переведя, наконец, дух, сказал:
- Ну, русские... Страна развалилась - а вы поете и веселитесь. И клоун вместо президента с Новым годом поздравляет. Старина Рейган называл вас "империей зла". По-моему, он вас переоценил. Нет, Россия - не империя зла, а Абсурдистан !
Он замолк, а потом из вежливости сказал:
- Как же вам , нормальным людям, там тяжело! Теперь я понимаю, почему вы так рветесь в Америку...
Это было одно из самых больших унижений в моей жизни. И ответить американцу было нечего... Оставалось доедать десерт" (Часть 232 из 351 - Калашников М., Кугушев С. "Третий проект: точка перехода").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2011-12-29 06:35 (ссылка)
Вот не верю. По мелочам прокалывается ваш Калашников.
Тому що Вашингтон - в округе Коламбия, а его "богатые южные пригороды" - не в Вирджинии, а в Мэриленде.
Северная Вирджиния - рабочекрестьянский край.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2011-12-28 17:05 (ссылка)
Ладно б еще только с Ивановым... так ведь еще с грозненским "академиком" и с дивизией Дзержинского.

(Ответить)