Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-02-13 21:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Теория и практика

По поводу всей этой истории с Мирзаевым и его освобождением.

Позволю себе напомнить почтеннейшей публике один случай, который произошёл не так давно, уже после гибели Агафонова.

Чтобы доказать обратное, 20-летний кикбоксер подозвал к себе 50-летнего мужчину интеллигентного вида, задал какой-то вопрос и ударил по лицу. Мужчина упал и ударился голосов. Жители дома, возле которого произошел инцидент, вызвали скорую и полицию. Пострадавшего госпитализировали, через несколько дней он скончался от последствий черепно-мозговой травмы. 

Сегодня Хромову дали девять лет. Будь моя воля, я бы ему вкатил существенно больше, вплоть до пожизненного - но, увы, бодливой корове бог рог не дает. История-то куда хуже, чем с Мирзаевым и Агафоновым. Тут никакого конфликта не было - просто какое-то уёбище убило постороннего человека, чтобы показать друзьям удаль молодецкую. И через девять лет снова сможет сможет убивать, а то и раньше, за примерное поведение и чистосердечное раскаяние.

Но эта история вовсе не вызвала такого ажиотажа. Ну не кавказец этот Хромов, что тут поделаешь. Если человек не кавказец, то это надолго.

А тут - заурядный конфликт, причинение смерти по неосторожности. В принципе, в освобождении Мирзаева ничего такого чудовищного нет.

Это если рассуждать теоретически. С практической же точки зрения, отпускать его под залог в нынешних условиях - всё равно что курить в пороховом погребе.

Народ и так чрезвычайно разогрет. Не до предела, но до весьма высокого градуса. Он рад любому поводу возмутиться - а тут повод-то не любой, а хороший, развесистый. Говорят, националисты уже готовят акцию в субботу на Чистых прудах. Не сомневаюсь, что будет жарко.

Как думаете, власть сознательно старается подлить масла в огонь?


(Добавить комментарий)


[info]saint_sergius@lj
2012-02-13 14:18 (ссылка)
Никакого "масла в огонь" власти не льют,думаю.Просто всё в традициях судебной системы этой страны,не более.
Думаете, для того чтобы перед выборами вроде чрезвычайного положения ввести,перед угрозой националистических бунтов? Вряд ли,иначе Пу сейчас бы не стелился бы перед всеми как стареющая проститутка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:25 (ссылка)
Да я уже не знаю, что думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2012-02-13 14:29 (ссылка)
И наверно правильно.Того не стоит.)
Националистическую карту в этой стране может разыгрывать только потенциальный суицидник.Ибо йобнуть может так,что все болотные с сахаровыми покажутся детскими утренниками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2012-02-13 15:53 (ссылка)
"А чего тут думать, прыгать надо" из одного анекдота о прапорщиках.

"Пидорасы, сэр" из анекдота об английских джельтменах

И накоенц ежели с научной точки зрения - то раскурутить националистов на русский бунт который бессмысленный и беспощадный, дабы показать их зверинный оскал либералам и строго по горьковски вопросить: "С кем вы, мастера культуры?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vzzhbzl@lj
2012-02-13 14:18 (ссылка)
Бессознательно скорее. Они пытаются что-то провоцировать, но толком не понимаю ни что провоцируют, ни зачем им это вообще нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:27 (ссылка)
Или там действительно разные группировки с разными целями и намерениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поправка.
[info]vzzhbzl@lj
2012-02-13 14:38 (ссылка)
Группировки там действительно могут быть разными, но цели и намерения всегда неизменны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2012-02-13 17:26 (ссылка)
коньяк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 17:32 (ссылка)
Пока ещё рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-14 07:05 (ссылка)
В чем спор-то был?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-14 10:51 (ссылка)
О том, чем кончится вся эта буча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-14 12:11 (ссылка)
Это я понимаю. А при каком именно исходе кто выигрывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-14 12:12 (ссылка)
Пусть лучше об этом Визард расскажет, чтобы всё было без обмана).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-14 07:06 (ссылка)
В чем спор-то был?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-02-13 14:23 (ссылка)
Они ничего не провоцируют, у них просто нет выхода -- неотпустить чурку они немогут! потому что у них тоже дети и семьи итп.

(Ответить)


[info]yakobinets@lj
2012-02-13 14:30 (ссылка)
Забавно, прямо рядом с вашим постом у меня висит вот этот:
http://mejdurechensk.livejournal.com/728497.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:39 (ссылка)
Видимо, и в самом деле идёт к новой Манеге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igni_ss@lj
2012-02-13 14:36 (ссылка)
Никто из-за Агафонова новую Манежку мутить не будет. Кто Свиридов был, а кто Агафонов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:37 (ссылка)
С другой стороны - какое время было тогда, и какое сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2012-02-13 14:45 (ссылка)
все неприятности от баб

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:48 (ссылка)
Естественно. Не будь баб, никто бы не рождался, и неприятностей бы не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-02-13 15:40 (ссылка)
а вот и нет. первую женщину создал бог, а она мужику создала неприятности.
с тех пор такая фигня и происходит. и в кино, и в жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-13 19:31 (ссылка)
Значит, этот самый бог и виноват!

(Ответить) (Уровень выше)

Эту страну погубит коррупция
[info]mengele_kun@lj
2012-02-13 14:45 (ссылка)
Это, на мой взгляд, неправильно рассматривать некую "власть" как хтоническое шумерское божество, вернее божества, типа "да покинет Нергал мои ноги и я упаду подкошенный, да покинет Энки мой мозг и забуду все что знал, да покинет Иштар мои чресла и это самое обидное"
Давайте рассматривать власть корпускулярно, как группу людей в которой в определенных слоях (топ-власть и альфа-буржуазия это это совсем другая тема, там идиоты это то самое подтверждающее исключение) сотрудники, прямо по Мерфи, занимают место в иерархии прямо пропорционально степени некомпетентности и глупости.

Тогда сидящий на пороховом погребе и выпускающий за жалкие несколько десятков штук баксов судья становится прост и понятен. Точно так же как и некий функционер, которому по должности было бы положено сказать, какое правосудие нынче правосудное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Эту страну погубит коррупция
[info]puffinus@lj
2012-02-13 14:47 (ссылка)
Хм... Ну разве что так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эту страну погубит коррупция
[info]mengele_kun@lj
2012-02-13 14:53 (ссылка)
Хтоническое видение власти пригодно для ЖЖ-борьбы и даже для митингов на Болотной. Но для свержения режыма или Прогресса В Рамках Законности - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Эту страну погубит коррупция
[info]vzzhbzl@lj
2012-02-13 15:18 (ссылка)
Вот, кстати, наиболее вероятный вариант. Корыстных дебилов-чиновников никто не отменял и отнюдь не меньшинство их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurakolotov@lj
2012-02-13 15:17 (ссылка)
Да нет, скорее по анекдоту о Путине на рыбалке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 15:19 (ссылка)
Не слышал такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-02-13 15:32 (ссылка)
Поехали Путин с Обамой на рыбалку. Обама только и делает, что от комаров отмахивается, ругается по-гарлемски. Путин сидит, не шелохнётся. Наконец гость не выдерживает и спрашивает: "Вова, а почему меня кусают, а тебя нет?" -- "А меня нельзя."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 15:41 (ссылка)
В смысле неприкосновенности кавказцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-02-13 16:16 (ссылка)
Нет, я имел в виду в смысле видения власти самой себя как неприкосновенной - что бы она ни делала. Пока ещё, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 16:28 (ссылка)
А, теперь понятно. Пожалуй, соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorkoffski@lj
2012-02-13 15:38 (ссылка)
Мюллер копает под Шелленберга. Штирлицу остаётся тыцать наугад. Все формально верны рейху и фюреру, но у каждого своя если не комбинация, то её иммитация. В этом болоте нельзя допускать только одного - потерять ход.

Слог сегодня особенно хороший. Астрал благоприятствует Энки? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 15:42 (ссылка)
Не исключаю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2012-02-13 15:52 (ссылка)
все-таки агафонов не фанат
http://kp.ru/daily/25833.5/2808035/
Напомним, что болельщики устроили «предупредительное» шествие по городу, требуя справедливое наказания за преступление против своего единомышленника (подробности – в статье «Начинается суд по громкому делу с национальным оттенком: что на самом деле произошло в Малоярославце»). В итоге обвиняемый в поножовщине Алик Симонян (в результате драки в больнице оказался местный фанат «Спартака» Алексей Ершов) был приговорен местным судом к 4,5 годам лишения свободы в колонии общего режима и выплате 500 тысяч рублей морального вреда.

(Ответить)


[info]afrikanich@lj
2012-02-13 16:06 (ссылка)
А может они сознательно? Хотят ввести чрезвычайное положение?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 16:18 (ссылка)
Я бы ничего не стал исключать.

(Ответить) (Уровень выше)

Не исключено...
[info]pups_alik@lj
2012-02-13 17:12 (ссылка)
...но скорее всего дело в другом. Расейская власть способна считаться с гражданами ровно в той степени, в которой они способны создать ей проблемы... качнуть, что называется, лодку. Диаспоры проблемы создать способны... а в отношении своих кремлядь уверена, что пипл в очередной раз схавает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не исключено...
[info]pups_alik@lj
2012-02-13 17:21 (ссылка)
Ну и обычное самодурство имеет место быть... прав я или не прав, но чтоб было по моему. Божьим еси соизволением, а не многомятежным человеческим хотением!.. у "вертухали власти" сама идея о необходимости прислушиваться к настроением общества вызывает органическое отвращение. Как этот "инквизитор" из Томска, Ильиных, призывавший "сжигать на костре" тех, кто честит правящую партию жуликами и ворами: "...складывается ощущение, что я должен перед кем-то оправдываться".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2012-02-13 16:38 (ссылка)
Что сделано это сознательно за 3 недели до выборов - это очевидно.
Случайно такого произойти не могло, всё жешь не дурни они - перенесли бы на месяцок.

А вот какой с этого профит предполагают получить - вопрос, да...

(Ответить)


[info]pehmokissa@lj
2012-02-13 17:07 (ссылка)
В том-то и дело, что они идиоты. Клинические. Хитрые в том у кого и когда украсть, но глупые. Я сама долго не верила что так можно так долго править. Увы, можно. Для важных дел, которые приходится делать они платят знатокам (как сейчас Кургиняну). Сами они ничего не умеют и не хотят уметь. Я-бы честно говоря таких идиотов даже к своим конвертам в офисе не подпустила. Так что не надо искать в их поступке социального смысла. ни увидели деньги, и больше ни о чём не думают, и думать не желают. И как можно так идеализировать резанную бумагу, я не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-13 17:17 (ссылка)
Пусть глупые, но хитрые же. Не стоит их недооценивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-02-14 04:19 (ссылка)
я всё больше начинаю сочувствовать нацикам
http://lj.rossia.org/users/padixpista/46769.html

(Ответить)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-14 06:07 (ссылка)
Таки есть резон - не допустить сплочения разных социальных групп, нациков, кавказцев, антифа, мусульман, православных против власти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-14 07:10 (ссылка)
А чурки и так не против власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-15 08:09 (ссылка)
А взрывается на Кавказе постоянно само собой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-15 08:16 (ссылка)
Капля в море. Большинство за.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-15 08:20 (ссылка)
Что-то эта капля в море все никак не испарится. Слишком большая капля какая-то получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-15 08:27 (ссылка)
Не большая. Но постоянных размеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-15 08:33 (ссылка)
Постоянные размеры скорее свидетельствуют о ограниченности материально-технических, а не людских ресурсах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-15 08:59 (ссылка)
Вам поболтать охота? Мне нет. И я не люблю, когда отрицают очевидное. ИРА существует более полувека. По вашей "логике" выходит, что большинство ирландцев -- террористы и противники государственной власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-15 09:27 (ссылка)
По моим словам выходит, что среди ирландцев велики антибританские настроения. Вы хотите сказать, что это не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-15 09:40 (ссылка)
*facepalm* При чем тут британские настроения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-15 10:50 (ссылка)
Как причем? У нас зашла речь про ирландских террористах, про Северную Ирландию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-15 11:19 (ссылка)
Мы говорили об отношениях к гос.власти. У ирландцев есть свое гос-во. Возможно не слишком уддачный пример.
Извините, но у меня нет времени на досужую болтовню. По кучке ваххабитов совершенно нельзя судить о настроениях всех кавказцев. Если вы не согласны, докажите статистическими данными или множеством примеров, что кавказцы в основной массе к нынешней власти относятся негативно. У меня подобной информации нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-16 03:41 (ссылка)
А у вас есть противоположные данные? О_о

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-16 04:22 (ссылка)
Мне они незачем. Утверждение доказывает его автор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-16 04:46 (ссылка)
Ну вот и докажите ваше утверждение, что среди кавказцев преобладают пропутинские настроение. Наш разговор-то с вами, если помните, начался после того, как вы это заявили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-16 05:17 (ссылка)
Мне ничего неизвестно об изобилии чурок на митингах протеста, национальная политика Путина не дает им поводов для недовольства, в кавказских республиках рейтинги едра особенно высоки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-16 06:03 (ссылка)
На митингах протеста их примерно столько же, сколько процентов их от всего населения. Правда, это мои субьективные ощущения, каких-то статистических исследований я на эту тему не знаю.
Результаты едра на выборах - показатель коварный, хрен поймешь, отображают ли они реальные настроения населения или же высокий уровень владения "выборными технологиями".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-16 06:20 (ссылка)
Я это представляю так. Выборы там делает верхушка. Среднестатический чурка строго иерархичен и своей родово-кланоов-племенной верхушке подчиняется. Таким образом делегируя ей свои выборные права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2012-02-16 06:28 (ссылка)
Мне представляется также, но, во-первых, наше с вами субьективное представление не может считаться достоверным. Мы несвободны от массы стереотипов. Это как в голливудском кино Россия - это водка, зима. медведи. Вполне возможно, что наши представления о Кавказе так же далеки от действительности, как голливудские представления о России.
Во-вторых, если наши представления об иерархичности верны, то это вовсе не означает, что на Кавказе все в восторге от этой иерархичности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-14 07:14 (ссылка)
Согласен с Колотовым и Пупсом. Они просто не считают, что быдло представляет для них угрозу. Собственно только эти своим неизбывным качеством диктатуры и уязвимы.

(Ответить)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-02-14 16:11 (ссылка)
Это сделано намеренно. Об этом намеренно трубят в СМИ.
Будет интересно(запасся поп-кормом)...

(Ответить)


[info]diewolpertinger@lj
2012-02-16 11:41 (ссылка)
ну как видите власти у нас вполне вменяемые - в угоду общественности мирзоева отпускать отказались, статью переквалифицировали на более тяжкую - 111 (почти убийство)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-16 11:42 (ссылка)
Это да. "Так уж действует империя - левая рука не должна знать, что делает правая"(с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diewolpertinger@lj
2012-02-16 11:45 (ссылка)
это типичная ситуация для любых крупных структур, когда исполнители не имеют никакого понятия о цели своих действий и вынуждены тупо исполнять приказы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]as_merlin@lj
2012-02-16 13:29 (ссылка)
Преступление Хромова не вызвало такого ажиотажа потому, что Хромов:
а) Не чиновник высшего или среднего уровня, и не родственник такого.
б) Не силовик любого уровня, и не родственник такого.
в) Не олигарх, и не родственник такого.
г) Не кавказец.

А следовательно, он не относится к привилегированным категориям, которым любые преступления сходят с рук. И без всякой шумихи ему дали 9 лет - и правильно сделали, даже маловато.

А вот с Мирзаевым шумиха жизненно необходима - иначе убийца вообще останется безнаказанным.

Дело не в национализме, а в басманном правосудии.


Подробнее объяснял здесь:
http://as-merlin.livejournal.com/135999.html

(Ответить)