Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-02-26 23:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И с этой хохмой он едет в Одессу?

Я вообще-то собирался написать про сегодняшнюю акцию. Но Мнем меня так разозлил, что я решил отложить это на попозже.

Есть те, кто ещё верит в буржуазные мифы, в эти честные выборы. А есть те, кто уже прошёл этот этап, переболел этой политически-детской болезнью. Я например был голосуном в свою студенческую молодость, потому что читал всякую либеральную прессу, либеральные книжки и статьи, потом засел за Ленина и вылечился от своего политического идиотизма. Сделал шаг вперёд в своём развитии. Теперь мой долг заключается в том, чтоб помогать другим больным лечиться. Вытаскивать их за уши из плена иллюзий.

Ну хорошо. Если кому-то от этого будет легче дышаться, я готов признать себя пидарасом, а Мнема д'Артаньяном. В конце концов, он по максимуму прокачал у себя скилл "марксизм" - а что сделал я?

Но дальше-то что?

Массовое движение, если кто вдруг не заметил, налицо. Это - реальность. И движение это выступает не за то, чего хотелось бы мне, не за то, чего хотелось бы Мнему - а за честные выборы. С этим что прикажете делать?

Высокомерно воротить нос от этого движения, поскольку оно не за социализм? В самом деле, зачем нужна улица, если она не ведёт к Храму с большой буквы Хы? Таков, кстати, мнемовский дружок Петрович. Тот как-то радовался разгрому властями профсоюза - поскольку профсоюз был неправильный, троцкистский. Так религиозная верность догматам марксизма ведёт к фактическому охранительству.

Теперь о бойкоте выборов. Это уже более серьёзный разговор, и такой взгляд имеет право на существование. Но к чему приведёт такой способ действия?

Предположим, противники режима (неважно, какие - любые) решили бойкотировать выборы. Путин их бойкотировать всяко не станет. Он туда нагонит как можно больше людей и заставит их голосовать за себя. После чего будет размахивать полученным процентом: "Видите? За моих соперников вообще никто не голосовал! Я победил честно".

Крыть будет нечем - и всё останется по-старому. 


(Добавить комментарий)


[info]raxmetof@lj
2012-02-26 16:53 (ссылка)
После установки камер за народные деньги и после допуска наблюдателей действительно крыть будет нечем. Вы требовали, получите, распишитесь. А в итоге результаты нарисуют также, как и всегда, в ЦИКе. Вместо того, чтобы требовать честных выборов и упрощать задачу кремлю,необходимо обличать сам институт буржуазных выборов, как заведомый лохотрон и инструмент легитимизации власти эксплуататоров.

(Ответить)


[info]voencomuezd@lj
2012-02-26 16:54 (ссылка)
Теперь о бойкоте выборов. Это уже более серьёзный разговор, и такой взгляд имеет право на существование. Но к чему приведёт такой способ действия?

См. собственные посты за ноябрь, хех.
Да ни к чему, конечно. Но и обвалить Путина в любом случае не выйдет, а нагонит он людей и так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 16:58 (ссылка)
Не обвалить, так хотя бы пошатнуть.

А те посты я писал в другой стране и о другой стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2012-02-26 18:22 (ссылка)
Пока Путин не за решеткой и не в эмиграции - вы в этой и никакой другой стране.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2012-02-26 17:10 (ссылка)
Требовать честных выборов у воров и жуликов - это все равно, что требовать у грабителя честного ограбления.
Вся нынешняя движуха - всего лишь забавная тусовка.
Если вы марксист, то понимаете, что нужно менять систему, а не ходить с белыми ленточками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:19 (ссылка)
А как её - в нынешних условиях - изменить, не ходя с белыми ленточками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iwsrus@lj
2012-02-26 17:33 (ссылка)
Да в принципе похуй — с белыми ленточками или с красными флагами. Но ходить надо, само по себе ничего не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:34 (ссылка)
Естественно. Кто ничего не требует, тот ничего и не получает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jefian@lj
2012-02-26 17:24 (ссылка)
Мне кажется, что игнорирование власти приведет к её отрыву от реальности и просто к падению.
Вот скажем, если пару лет не сообщать властям о том, что где-то плохо, то она просто потеряет чувство реальности и будет неспособна делать вообще ничего.
А игнорирование власти будет произростать из того факта, что "я за эту власть не голосовал вообще"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hozar@lj
2012-02-26 17:29 (ссылка)
А как вы ее собираетесь игнорировать? Не платить налоги?
Можете "игнорировать" эту власть, но она вас не будет игнорировать.
Причем в извращенной форме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:33 (ссылка)
А игнорирование власти будет произростать из того факта, что "я за эту власть не голосовал вообще"

Но ведь и против не голосовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iwsrus@lj
2012-02-26 19:25 (ссылка)
Вот, кстати, это важно. Долгое время множество людей не ходило голосовать и спокойно воспринимало, что за них кто-то что-то решает. А вот когда они голосовать пошли и их право голосовать «за других сволочей» оказалось нарушено — совсем все иначе повернулось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hozar@lj
2012-02-26 17:27 (ссылка)
Ну согласитесь, само требование - неконструктивно.
Вот пройдут выборы, самые пречестные, путик набирает большинство.
Вы этого хотели? Получите и распишитесь.
А теперь шагом марш по домам.
Вы сомневаетесь что путик на наберет большинства? Вы плохо знаете большинство: начальство сказало за путика, значит за него, родного, к тому же отгул лишний дадут.
Общество находится в путах ложных мифов и представлений, не сформировало видение своего будущего, не имеет воли к его воплощению, соответственно не имеет движущей силы (можете назвать ее партией).
Я понимаю ваше желание изменить жизнь к лучшему, как и понимаю чувства разночинцев, пошедших в народ, и выданных этим народом охранке.
Революции в государствах - результат революции в умах. А ее пока нет. С нее и надо начинать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:32 (ссылка)
Три месяца назад я бы с вами согласился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hozar@lj
2012-02-26 17:41 (ссылка)
А что поменялось? Ну по-теплело, воздух пьяный, веселые лица...
А дальше что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:42 (ссылка)
В том-то и дело, что дальше - хоть что-то. Я не знаю, что, и, подозреваю, никто не знает, но что-то. А тогда не было ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-27 18:54 (ссылка)
Общество находится в путах ложных мифов и представлений


--- СОВЕРШЕННО ВЕРНО! ОНО ПОЧИТАЕТ НАЁМНЫЙ ТРУД ЗА "ЦЕННОСТЬ" !!!

Люди находятся в плену идиотических мифов о мнимой "полезности" труда. Кстати, посему у власти(политической и экономической) - одни лентяи. Они то труд справедливо презирают, пользуются результатами труда других людей.

Если от труда откажутся ВСЕ - любой тиранический режим падёт к чортовой бабушке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-26 17:43 (ссылка)
Вообще то Путин будет размахивать процентом в любом случае.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-26 17:48 (ссылка)
Но в каком это будет выглядеть более убедительно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-26 19:07 (ссылка)
Это еще вопрос. Если 75% избирателей присоединятся к бойкому и не явятся на избирательные участки, а единственное, что наблюдатели могут проконтролировать - это численность, то процент, набранный Путиным (пусть даже 99,8%), не будет иметь особого значения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iwsrus@lj
2012-02-26 19:27 (ссылка)
А что, в наблюдатели берут только слепоглухонемых? Как хорошо, что я в члены комиссии записался...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 02:13 (ссылка)
Не забудьте рассказать, как вас обвели вокруг пальца

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2012-02-27 04:43 (ссылка)
Ну почитайте для развлечения что ли брошюрку "Голоса" для наблюдателей. Вы что думаете там какие-то монстры сидят? В УИК обычные тётки учительницы или вот сейчас стали с ЖКХ брать. Большинство фальшака это "повторные" протоколы которые делают в ТИК переписывая первичный протокол УИК причем с нарушением закона не приглашая на составление повторного протокола наблюдателей. На руках у наблюдателя заверенная копия первичного протокола. Полно в интернетах площадок куда наблюдатель может поместить данные своей копии и сравнить с данными ЦИК.
Эти выборы будут адским трэшем хе-хе. Собственно если Путин не возьмёт первый тур (второй возьмёт по любому), то это уже будет большим успехом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 18:59 (ссылка)
Не говорите "гоп" пока не перепрыгнули.
Вы хотя бы не минуту представьте себя председателем комиссии, в распоряжении которого есть все возможности, начиная с того, чтобы не пустить наблюдателя на участок, вызвать наряд милиции и удалить его с участка, обвинив в давлении на избирателей, в распространении агитационных материалов, в хранении наркотических веществ и прочая, прочая, прочая.
И это еще хорошо, ведь наблюдателя могут перехватить уже в подъезде и обработать арматурой.
Трэш, говорите? Не исключено. Так просто Путин власть не отдаст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fumiripits@lj
2012-02-27 17:09 (ссылка)
"И движение это выступает не за то, чего хотелось бы мне, не за то, чего хотелось бы Мнему - а за честные выборы. С этим что прикажете делать?"

Единственно возможные честные выборы это такие, которые проводятся без участия государства и не следуя букве существующего закона. На общественных началах. Вот наш президент, вот его вверительные грамоты от нас, получите, распишитесь, просим освободить кабинеты, а не то худо будет. Во всех остальных случаях выборы будут так или иначе нечестными. Так что от этой массовки требуется малость - провести выборы своими силами. Если их конечно, достаточно много, что мягко говоря, неправдоподобно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 19:02 (ссылка)
Верно, без участия государства (оно обеспечивает лишь финансирование и техническую поддержку), что может быть предусмотрено Законом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-27 18:49 (ссылка)
Люди! Да бросьте же вы работать! Всеобщая забастовка - самый эффективный метод борьбы! Как только в сране остановится ВСЁ - любой режим немедленно падёт!

ДОЛОЙ НАЁМНЫЙ ТРУД!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 19:04 (ссылка)
А с чего это ему падать? У этих пацанов , что засели в Кремле, полугодовой запас продовольствия и топлива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-27 19:06 (ссылка)
Я про то, что от труда следует отказаться навсегда, а не только лишь на пол года. Труд - зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 19:12 (ссылка)
Мысль интересная:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-27 19:07 (ссылка)
Люди находятся в плену идиотических мифов о мнимой "полезности" труда. Кстати, посему у власти(политической и экономической) - одни лентяи. Они то труд справедливо презирают, пользуются результатами труда других людей.

Если от труда откажутся ВСЕ - любой тиранический режим падёт к чортовой бабушке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-02-27 19:14 (ссылка)
Строго говоря, они пользуются не результатами труда, а средствами, собранными с помощью налогов. То есть трудиться можно, а вот налоги платить - на хер!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-27 19:15 (ссылка)
Ну можно и так сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2012-02-28 04:38 (ссылка)
Речь не о бойкоте самом по себе, а о работе по развенчиванию иллюзий у людей.

Бойкот он всего лишь один из тех практических шагов, которые подтверждают, что вот де конкретный человек от конкретной иллюзии уже избавился. И это есть хорошо.
А то что в рез-те пусть массового бойкота (которого не будет, я не идиот чтоб это не понимать) - что-то там изменится, ну так я так не считаю.

(Ответить)