Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-03-02 00:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недиалектически мыслите, господа-товарищи
Ну в самом деле, зачем этот спор: Лубянка или Пушкинская?

Почему мы не можем диалектически совместить то и другое?

Давайте организованно соберёмся на Пушке, а уж оттуда коллективно двинемся на Лубянку. Поддержим наших сограждан, которые будут протестовать там.

И хотел бы я поглядеть на того, кто попробует нас остановить.


(Добавить комментарий)


[info]pehmokissa@lj
2012-03-01 17:36 (ссылка)
Большой вам удачи! Хотя тут как раз то случай когда "Моим товарищам не надо-бы удачи. мои товарищи добьются своего")))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 17:41 (ссылка)
Удача никогда не бывает лишней.

Тимофей разгневался и бушевал, как последний мужлан, словно у него отнимали славу его дел, и как-то, вернувшись из похода, как считали, вполне удачного, сказал, обращаясь к народу: «А уж в этом походе, афиняне, Счастье не принимало никакого участия». В отместку за такое нескрываемое честолюбие божество, говорят, зло подшутило над Тимофеем: он уже не совершил ни одного славного подвига, потерял удачу во всех своих делах и, рассорившись с народом, был изгнан из родного города. Сулла же, напротив, не только испытывал удовольствие, когда завистники называли его счастливцем, но даже сам раздувал эти толки, все свои успехи приписывая богам и объясняя все своим счастьем — то ли из хвастовства, то ли действительно следуя своим представлениям о божестве. (http://ancientrome.ru/antlitr/plutarch/sgo/sulla-f.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pehmokissa@lj
2012-03-01 17:48 (ссылка)
И вы тоже суеверный как Сулла? Ай-яй, а ещё коммунист называетесь. Я-то понятно лютеранка, мне простительно, а вот вам стыдно товарищ)))
А вообще согласна. Тогда удачи! Кстати спасибо за ссылку, интересуюсь античными книгами, и давно не могла найти Сравнительные жизнеописания Плутарха полностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 17:49 (ссылка)
А я их долго искал на бумаге - наконец, нашёл в одном букинистическом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pehmokissa@lj
2012-03-01 17:58 (ссылка)
повезло вам. А я совсем не покупаю книг-у нас они супердорогие, так что читаю с экрана. Всё равно зрение плохое. и квартира ма-аленькая. Так что какая ссылка хорошая есть-делитесь.))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 17:40 (ссылка)
Удальцова перечитали?
Так я Вам скажу, что на Пушке все будет красиво и мирно, все проорутся, пар выйдет и по домам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 17:42 (ссылка)
Честно говоря, я его пробежал по диагонали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 17:51 (ссылка)
Мне не нравится вариант с Пушкой. Это повтор варианта декабря - Революция или Болото. Протест увели в болото = слив засчитан. Теперь снова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 17:52 (ссылка)
Вот я и говорю: давайте объединим то и другое. Похоже, до граждан пока не дошла простая истина - если нас собралось больше 50 тысяч, то город принадлежит нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 17:59 (ссылка)
Вот я и говорю - будет слив. КПРФ - партия узаконенных лузеров, и они не пустят протестующих к Кремлю.
Ага, 50 тысяч... разгоняются водометами и газом на счет раз-два.
200-300-500 тысяч уже не разгоняются. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-01 18:09 (ссылка)
И 500 тыс. разгоняются, если это толпа. И, напротив, 50 тыс. сметут все на своем пути, если будут действовать умело и согласованно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 18:12 (ссылка)
50000, которые могут действовать умело и согласованно - это армия. ) А протестующие - это неорганизованная толпа гражданских лиц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-01 18:27 (ссылка)
В октябре 93-го "неорганизованная толпа гражданских лиц" успешно прорвала несколько милицейских заслонов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 18:29 (ссылка)
Тогда люди не боялись дубинок и целенаправленно шли на несанкционированное шествие.
Да и газ с водометами против них особо не применялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-01 19:52 (ссылка)
Впрочем, применялись крупнокалиберные пули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 19:57 (ссылка)
Пруф?
Мы, напомню, говорим про 91, а не про 93.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-02 08:06 (ссылка)
А в 91-м было ясно, что карательной операции производиться не будет. Бояться было нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 18:32 (ссылка)
И чем всё кончилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-01 18:51 (ссылка)
Вы неверно поставили вопрос. Все началось с государственного переворота, узурпации власти. Демонстранты пытались восстановить законность, но эта попытка оказалась безуспешной.
Сейчас предпринимается вторая попытка, причем к протесту присоединились гораздо более широкие слои населения.
Возможно, и эта попытка окажется неудачной, но она будет не последней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-01 17:49 (ссылка)
Протестное движение начиналось с того, что "левые" вопреки запрету вышли на площадь Революции, а основная масса отправилась на Болотную. Сейчас сложилась обратная ситуация: "левые" будут митинговать под присмотром на Пушке, а в это время основную массу демонстрантов будут на Лубянке разгонять слезоточивым газом и дубинками (выборы пройдут, можно будет не церемониться).
Можно считать, что на этом все и закончится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 17:51 (ссылка)
Разве так? У меня сложилось впечатление, что наоборот: основная масса на Пушке, левые на Лубянке. Так или иначе, я выступаю за их объединение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-01 18:05 (ссылка)
Пушку плотно перекроют техникой, никто оттуда не выйдет.
Баранов прав (http://anat-baranov.livejournal.com/83870.html), оппозиционно настроенных граждан развели, как лохов.
Подозреваю даже, что в их ряды внедрили засланных казачков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 18:29 (ссылка)
Казачки-то были с самого начала, инфа 146%. Но решают они далеко не всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geomant_ius@lj
2012-03-01 20:02 (ссылка)
Согласен!
Хер кто уйдет с Пушки в сторону Кремля или Лубянки... На метро - не вариант, скорее всего, выходы в город на нужных станциях будут перекрыты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voencomuezd@lj
2012-03-01 19:09 (ссылка)
так вам и дали. Если оргкомитет даже не смог своё решение отстоять - то и остальное власть отстоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 19:11 (ссылка)
Оргкомитет - это всего-навсего оргкомитет. А мы - народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2012-03-01 19:26 (ссылка)
Сагитируйте толпу на Лубянку, а потом имейте основания для пафоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 19:28 (ссылка)
Да как же агитировать-то без пафоса?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-03-02 02:28 (ссылка)
Скажите, как постоянный посетитель митингов. Может ли на таком митинге выйти человек из толпы и потребовать слова? И если нет, почему, что помешает? Это я без намеков, простои интересно как митинг устроен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Может ли на таком митинге выйти человек из толпы и потр
[info]pups_alik@lj
2012-03-02 08:14 (ссылка)
Список ораторов и время на выступление согласовываются в отгкомитете заранее... поэтому, ясен пень, праволибералы ужом будут виться, чтобы по возможности левым слова не предоставлять. Леволибералы ("яблочники", к примеру) значительно демократичнее и толерантнее... они только националистов на дух не переносят, а "неавторитарным левым" слово дадут. Другое дело, что тут "торговаться" надо уметь... политика есть искусство выстраивания тактических альянсов; "с кем тебе сейчас по пути и до какого столба".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может ли на таком митинге выйти человек из толпы и по
[info]pups_alik@lj
2012-03-02 08:34 (ссылка)
У нас в Питере 25-го февраля прошли шествие и митинг "несистемной" оппозиции, а 26-го "системной"; пупс был на обоих. Леворадикалы (ЛФ, АКМ, РКСМ, РСД, ДСПА) - тоже... на "системном" митинге к ним добавились еще ФСМ (Федерация Социалистической Молодежи) с довольно экзотичной эмблемой на флаге: социал-демократическая роза вписана в коммунистическую звезду, что за организация - пупс толком не знает, и РСДСМ - Российский Социал-Демократический Союз Молодежи Евгения Коновалова. На "внесистемном" митинге мощно выступил Удальцов, призвав к всеобщей политической стачке ("кто сможет") и пообещав кремляди палатки на площади (т. е. Майдан) раньше Навального (Навальный тоже выступил в конце), на системном выступили два оратора от КПРФ, а леворадикалов на трибуне не было... их агитация ограничивалась демонстрацией флагов с растяжками и раздачей листовок. Может быть, потому, что ни в какие блоки они не вошли, оберегали свою автономию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-03-02 11:14 (ссылка)
Увы - список ораторов готовится заранее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nravov@lj
2012-03-01 19:45 (ссылка)
На Пушке много народу не поместится,2-3 тысячи максимум.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-01 19:48 (ссылка)
Для начала много и не нужно. А когда собравшиеся почапают на Лубянку, площадь освободится для новых товарищей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_bayern@lj
2012-03-02 06:14 (ссылка)
Навальный предложил после митинга на Пушкинской всем двинуться к Манежной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-02 11:15 (ссылка)
Ну, если всем, и если он сам на митинге к этому призовёт...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maga17@lj
2012-03-02 06:32 (ссылка)
Мне кажется, необходим плацдарм. Если так к этому относится, то решение верное. Если бы не согласовали акцию, как это выглядело бы? Прорываться на Лубянку силой? Представьте, Уралы набитые солдатами, везде ограждения, спецназ в масках скручивающий каждого, кто ближе 100 метров к площади подойдет. Много тогда людей соберется? Скрутят пару тысяч, другие походят вокруг и пойдут по домам. И все.
Главное, что на Пушкинской можно будет собрать людей, наберется критическая масса, можно будет просто двинуться ближе к кремлю. Будет 50 тысяч, никто и не пикнет, если на лубянку колонной толпа пойдет, будет 100 тысяч, спокойно можно будет идти на красную площадь, будет 300 тысяч, полиция перейдет на сторону протеста. Так что может с человеческой точки зрения, решение не очень моральное. Но с политической, по-моему идеальное в существующих условиях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-02 11:16 (ссылка)
Да, на Пушке люди увидят, сколько их, и почувствуют свою силу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

SANCTISSIMA VERITAS
[info]pups_alik@lj
2012-03-02 11:48 (ссылка)
ИМЕННО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ola1979@lj
2012-03-02 14:17 (ссылка)
хорошая идея, Илья)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-02 14:30 (ссылка)
Может, и хорошая, но пока её мало кто поддержал(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ola1979@lj
2012-03-02 14:32 (ссылка)
удивляюсь, почему... боятся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-03-02 14:47 (ссылка)
Массовость, многолюдность митинга - лучшая защита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ola1979@lj
2012-03-02 14:48 (ссылка)
будет масса на Лубянке - будет и защита. все от людей зависит ведь)

(Ответить) (Уровень выше)

cool:)
[info]moise6978123@lj
2012-03-02 17:00 (ссылка)
Вы делаете успехи, мне все больше нравятся ваши посты

(Ответить)


[info]dsvisd@lj
2012-03-02 17:13 (ссылка)
Теперь я знаю, что это происходит из-за вас - http://lenta.ru/news/2012/03/02/mvd/ :))

(Ответить)


[info]bganiev@lj
2012-03-02 20:59 (ссылка)
Знаете, почему коммунизма никогда не будет?

Потому, что лучшая агитация за коммунизм - жирная, лоснящаяся харя пролетария, измазанная черной икрой, в одной руке вилка с фуагра, в другой - вилка с осетриной. На столе бокал с древним вином.

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-03-03 08:03 (ссылка)
На "Гранях" Сергей Аксенов по этому вопросу отписался... зло, и, увы, в точку. У нас в Питере, правда, раскола по вопросу "ГДЕ?" нет... ВСЕ - лимоновцы, яблочники, леваки - выходим на Сенатс... на Исаакиевскую; "дышать в окна" народным избранничкам из ЗакСобрания... авось запотеют эти окна.

(Ответить)