Это и есть холодная(пока) гражданская.Выздоравливайте!

Спасибо.

Придёться учиться физии (сиречь-рыла)чистить ! Ну и готовиться что и твою начистят !Время карнавала-закончилось !

Да, время карнавала закончилось. Кремлядь столь усердно предотвращала гипотетическую "бархатную революцию", что однозначно получит теперь наждачную. Пупс, следует признать, находит это справедливым... как аукнется, так откликнется; что посеешь - то пожнешь... бумерангу свойственно возвращаться.

Уважаемый puffinus!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Митинг на Пушкинской" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/994.html

вчера Путин таки да победил.
----------
Полагаю, вам не надо объяснять, что вчера было голосование, а выборы начались за несколько месяцев до этого события, причем проходили настолько грязно, что ни о какой чистоте заключительного процесса голосования не может быть и речи.

Анекдоты: "Мне, как одному из кандидатов, никакие подтасовки на выборах не нужны, – заявил Путин на заседании штаба Общероссийского народного фронта. "Мне для победы достаточно подтасовок на этапе регистрации кандидатов в президенты", – молча подумал он. Кандидаты в президенты России: 1). Социалистический аватар Путина. 2). Коммунистический аватар Путина. 3). Капиталистический аватар Путина. 4). Националистический аватар Путина. 5). Путин.

Скатываетесь, ИМХО, к новодворщине какой-то. Я таки прозреваю, что когда та самая Вандея, которая, как ни крути, большая часть страны, пошевелится, этот ваш "креативный класс" будет призывать митральезы, нагайки и танки громче чем самые разбыдляцкие из всех реднеков.

За Вандеей и в Москве далеко ходить не надо ! По большему счёту,Вандея сидит в каждом из нас !

Возможно. Но сейчас-то кто шевелится, кроме креативного класса?

Да ну какой креативный класс, я вас умоляю! Вы что, так легко поверили либеральной пропаганде?

Нет, конечно. Я просто указал моему оппоненту, где идёт движуха.

Кстати, вы не правы - я уверен, что эти пригоны на путинг бюджетников и рабочих просто так не пройдут. В конечном итоге они заметят, что от них многое зависит и начнут что-то себе выторговывать, а аппетит приходит во время еды!

Хорошо бы так.

Это возможно. Те, кого сгоняют на казенные митинги, могут приобрести вкус и к неказенным. Ленин, кстати, полагал, что Зубатов со своим "полицейским социализмом" делал объективно прогрессивное дело, ибо вовлеченные в его шарашку фабричные приобретали навыки самоорганизации и начинали чувствовать, что от них что-то зависит... что они - СИЛА.

При всем моем уважении.
Креативный класс - это который в твиттерах да бложиках заметочки "креативит"? Или тот, который по ресторанам шляется да на блядей деньги тратит?

ну уж нафиг. Скорее Вандея проявляла признаки жизни и робкие шажки к сопротивлению в течение трёх месяцев. А потом внезапно реинкарнировалась Бастилия

--Так что теперь - либо мы их, либо они нас. Вместе Парижу и Вандее не ужиться.

(зевая)
Ну, а так как призвать на помощь НАТО, Госдеп и прочив врагов Родины - хотя бы морально - вы не готовы и не будете готовы - то и результат предрешен.

Эти гады жопу от стула не оторвут, сколько ни зови.

Дело скорее в моральной готовности продать и предать поганую Рашку.

Тогда и зеленых денежек отсыпят и варенья и печенья и предательских ништяков всяких насыпят и войсками помогут.
А как же иначе?

Хотите патриотствовать и любить сильную россию - боритесь с ОМОНом сами.
Жопу от стула не отрывают потому что знают русским цену - Родина и антиамериканизм для них все.
Американцы умные люди и ненавистникам своим помогать не будут.

Западу плевать, какова будет фамилия того, кто будет обеспечивать исправную поставку углеводородов из РФ в развитые страны... Путин, Мутин, Навальный, Завальный... ШИНН ФЕЙН. СОННА КОЗА НОСТРА. ОСВОБОДИТЬ СТРАНУ СМОЖЕМ (ИЛИ НЕ СМОЖЕМ) ТОЛЬКО МЫ САМИ.

обеспечивать поставку вам так и так придется, не обольщайтесь.

Хотите помощи от Запада? подумайте что вы можете предложить ЕШЕ!

Сами вы ни на что не способны. Так что думайте, думайте.

я так понимаю столкновения-то вы пропустили?

Увы, да.

ну отчего же "увы", там было совсем не весело, тем более для больного человека :)

ну и выздоравливайте конечно.

Благодарю.

Принципиально с вами не согласен! Самое губительное для оппозиции, что только можно представить - противопоставление друг другу низов оппозиции и низов путинского электората. На самом-то деле последние не просто так Путина поддерживают - его противников нельзя назвать симпатичными персонажами. Скажете, что наивно оценивать политику по говорящим головам? Ну так этим грешат не только путиноиды - почему, собственно, столько народа за Прохорова и Жирика голосовало? Из тех же самых побуждений! Так что единственный возможный тут выход - огонь по штабам. Давить снизу на всех - в том числе на Путина - пусть люди за него голосовавшие серьезнее относятся к данным им обещаниям. Между прочим, за них дофига "среднего класса" и бизнесюков голосовало - по крайней мере, персонажи из телевизионных роликов с Манежки вполне себе напоминали болотных "революционеров".

Значит для масс будет и барщина и оброк и крепостное право и право первой ночи и Православие самодержавие народность. Это всё в одном флаконе.

А когда-то было иначе?

Всегда были вариации :)

Это Вы любя написали (помните - признавались в любви к народу).

Вы -- быдло.

Выздоравливайте! Вы нужны Республике!

Спасибо, выздоровею - пусть роялисты не питают напрасных надежд)).

А вот тот вот па-азвольте!
Разве вам, господам парижанам, не говорили, что если за столицей не поднимется провинция - все будет просрано? Вот лично я и говорил! На Гражданском совете еще в декабре - говорил. Мне очень активно хлопали - и ни один не поднял задницу доехать до "вандеи". Я потом писал, и не раз. И повторял на СОТВ, и перед РПК, и перед ГС. Как об стенку горох!
Да, сам я ездил в провинцию, ездило еще несколько человек. И на этом - все! А провинция ждала, между прочим. Нигде и никогда меня не воспринимали так хорошо, как в Воронеже 4 февраля, например. Николаева похищали фсб-шники в Нижнем. Кончилось тем, что 24-го по пути в Ростов я разбился на машине под Ельцом...
Но "париж" предпочитал выебываться в одиночестве (ну в паре с Петербургом).
Увы, "париж" сам отрастил себе "вандею".

>>Сколько-то голосов ему, конечно, приписали, но давайте поимеем смелость признать - около половины наших с вами сограждан вслух заявило<<
Да какая половина? Даже по официальным данным 36%. А с учетом каруселей, и прочих подтасовок меньше 30% однозначно.

Даже если согласиться с официальными данными - 63% с хвостиком при явке около 60%. Реально у ботоксного - вновь повторяю, если согласиться с официальными данными голоса около 30% граждан РФ, обладающих правом голоса. Часть их них пригнали строем под конвоем (солдатики несчастные; наемные работники, уступившие противозаконному шантажу работодателей)... т. е. о свободном волеизъявлении речь здесь не идет. "Национальный лидер", ага... пахан Кремлевской ОПГ.

На словах мы признаём, что бытие определяет сознание, а на деле?
Те цивилизованные, которые вызрели, это живущая материально неплохо столичная прослойка, имеющая средства, недвижимость, образование, уйму свободного времени чтобы сформировать политические предпочтения, непыльную творческую либо офисную работу или раскрученный бизнес.
Весь ваш креативный класс, грубо говоря, - это обслуга нефтяной трубы в отсталой буржуазной стране. Над этим только ленивый не издевался.
Да, объективно они стремятся к прогрессу в виде неиллюзорных демократических свобод. Но в каком виде они это преподносят?!
Какие перспективы парламентской республики открываются зачарованному взору шофера или швеи, которые в Москве не живут, в Интернете не сидят, не имеют активов или связей - ничего, кроме рабочей силы на продажу; и в отличие от большинства хипстеров вынужденных кормить семью?
Что им светит от сменяемости власти кроме 60-часовой недели? Прохоров у них завод откроет и даст рабочие места, будет кататься на Урале вместо Куршавеля и содержать тульскую футбольную команду? Немцов их в депутаты пригласит? Навальный поделится миноритарными акциями?
У нефтяной трубы всем никогда не хватит места, не видать им легкого труда у монитора, галереи как у Гельмана, издательства как у сестры Ирины.
Вместо примеров равенства, братства и уважения к закону людей в очередной раз умыли рассказами о том, какие они ничтожества, гопники, лузеры и позор мирового масштаба, как благородным элоям в одной стране с ними жить противно.

Выздоравливайте.

"Те цивилизованные, которые вызрели, это живущая материально неплохо столичная прослойка, имеющая средства, недвижимость, образование, уйму свободного времени чтобы сформировать политические предпочтения, непыльную творческую либо офисную работу или раскрученный бизнес".

Естественно. А когда и в какой стране было по-другому?

"Какие перспективы парламентской республики открываются зачарованному взору шофера или швеи, которые в Москве не живут, в Интернете не сидят, не имеют активов или связей - ничего, кроме рабочей силы на продажу; и в отличие от большинства хипстеров вынужденных кормить семью?"

Как регионал (Туляк) и скромный провинциальный айтишник, работающий на одном из промышленных предприятий Тулы, со всей ответственностью заявляю, что парламентская республика и демократические свободы нам нужны сейчас более чем когда-либо. Зачем? Хотя бы для того, чтобы иметь возможность, например, продвинуть реальных коммунистов или левых в региональный или городской парламент, иметь возможность протащить активистов реальных боевых профсоюзов (а в области такие есть, хоть их активность и крайне низкая) в органы местного самоуправления по спискам этих организаций. Чтобы иметь возможность судиться с муниципальными и региональными властями и выигрывать судебные процессы (сейчас выиграть в суде у властей можно лишь в том случае, если вина последних очевидна, никаких лазеек ухода от ответственности не существует). Чтобы вернуть реальную свободу собраний и через митинги и пикеты доносить до жителей информацию о существующих проблемах без риска конфронтации с полимиелицией (подчас только лишь по той причине, что повестка собрания не нравится местным властям). Чтобы вернуть фактически утраченное право на забастовки, чтобы иметь реальную возможность протолкнуть законы, которые позволили бы защитить профсоюзных активистов от произвола собственников предприятий. Да, Навальный, Немцов, Прохоров и т.д. - либералы, но в регионах, и это очевидный факт, политический протест имеет значительный левый уклон. В Туле, например, это Яблоко (тульское Яблоко - классические леволибералы), Левый Фронт и КПРФ при доминировании последней. Если кто-то в регионах не хочет замечать потенциальные возможности, которые предоставит утверждение реальной буржуазной демократии, то лишь по причине крайнего конформизма и лени. Что касается разъяснений, то заставить задуматься можно лишь тех, кто сомневается. Остальные оказываются крайне упёртыми в собственной глупости, и мнение их может изменить лишь сама жизнь, но никак не пропаганда.

"Вместо примеров равенства, братства и уважения к закону людей в очередной раз умыли рассказами о том, какие они ничтожества, гопники, лузеры и позор мирового масштаба, как благородным элоям в одной стране с ними жить противно."

Потому что это - горькая, но правда. Некоторые из известных мне людей находятся в лучшем материальном положении, чем я, однако ж на выборах проголосовали за Путина, поскольку за "империю", "сильную руку", "стабильность" и т.п. Что это как не холопство?

Вы мне объясните почему среднеквалифицированные наемные работники, которые находятся в худшем материальном положении, голосовали за Прохорова с криком "работать надо этим Светам из Иваново!"

Лично я таковых не знаю. Знал бы, может что и объяснил. Сам я за Зюганова проголосовал, скрепя сердце.

Сдается мне что это питерско-московский феномен. Но учитывая что только на оба дефолт-сити приходится более 10% населения...

Многие считают это не холопством, а романтикой :)

Спасибо за развернутый аргументированный ответ, я прямо с захватывающим интересом читала. Очень рада виртуальному знакомству!

Пожалуйста! Старался, хотя чукча и не писатель, чукча - читатель. Тоже рад!

имеющая средства, недвижимость, образование, уйму свободного времени чтобы сформировать политические предпочтения, непыльную творческую либо офисную работу или раскрученный бизнес.

Вы сейчас описали 10% он протестующих. Уж я-то знаю.
Большинство
-не имеет средств (ну в моем понимании квалифицированного инженера из международной компании, да который еще и халтурит хехехе)
-не имеет недвижимости
-про образование я бы поспорил
-раскрученный бизнес - это вообще угар. Максимум - веб-ларек
-непыльная офисная работа - знали бы вы как их унижают, неквалифицированных-то в их офисах
-ну разве что непыльная творческая
-уйму свободного времени - даже тут не совсем так. 9 часов в офесе, потом час в спальный район. Если только на работе, хехехе.

Такие дела. Что самое удивительное - они протестуют не против своего работодателя, а против абстрактных нечестных выборов на которых должен был бы победить тот кто поддержит работодателя потому что их жалкое существование является таковым исключительно потому что буржуазии "мешают зарабатывать"

Разумеется, а как только Путин уйдет, - они немедленно заработают миллиарды и свалят в Лондон :)

"И никто не уйдет обиженный"

Москва переименовывается в Лондон, Лондон переименовывается в Олд-Москоу и все остаются на своих местах потому что в России построено То Самое Истинно Рыночное Общество и все счастливы.

В этом смысле победа Прохорова обладала такими же ништяками, как и победа Путички. Увидев что обещанный "работай больше@получай больше" точно так же имеет характер лотереи многие из офисного пролетариата отвали ли бы в социал-демократический лагерь. С другой стороны не отвалили ли бы потому что это вопрос веры - если пшеница не всходит, то дело не в плохой агрономии, а в недостатке молитв. Молимся 24/7? Среди нас кто-то недостаточно искренне молится и так далее - это несходящийся ряд.

>Что им светит от сменяемости власти кроме 60-часовой недели? Прохоров у них завод откроет и даст рабочие места, будет кататься на Урале вместо Куршавеля и содержать тульскую футбольную команду? Немцов их в депутаты пригласит? Навальный поделится миноритарными акциями?

зерно истины в ваших расуждениях есть, но стройной картины явно не получается. Не случайно вы позабыли в этом списке упомянуть зюганова. Уж он то никак в сознании подобных рабчих (если они вообще существуют в природе) не должен был ассоциироваться с 60-часовым рабочим днем.

А я не о Зюганове. За него и так многие проголосовали даже при его сомнительных бойцовских качествах. Но раскол "по оранжизму" случился из-за того, что многие другие были против коалиции КПРФ с этими либералами-рыночниками.

Им - нам - нужна парламентская республика, сменяемость власти, соблюдение законов и реальное осуществление гражданских свобод.

Им нужен точно такой же режим, что и сейчас, только Путина на своего человека заменить. А нам нужна советская республика.

Подпишусь.
Только советская республика в ближайшие лет сто это из серии Города Солнца или что-то в этом роде. Будет либо большой собес, либо большой ГУЛАГ, либо большая коммуналка.

В принципе по имеющимся материальным ресурсам вполне приличное социальное гос-во можно построить уже сейчас. Но согласен, что нынешние реалии неутешительные.

Дело не в материальных ресурсах.

Социальное государство оно от слова "социум", т.е. "общество", а не от слова "социальное пособие" как думает масса левых.

Ну можно начать раздавать всем бабки, и что? Будет в лучшем случае евроремонтный собес (если хватит) или засранная коммуналка (если не хватит)

Проблемы при распределении благ, при мотивации и стимуляции к общественной и экономичной деятельности никуда не денутся. Короче говоря все так же будут парковаться во втором ряду, кидать окурки в пролет лестницы и не сбивать сосули с крыш. И во всем этом понятно будут виноваты креативные фотографы, заводское быдло или власти.

Короче говоря все так же будут парковаться во втором ряду, кидать окурки в пролет лестницы и не сбивать сосули с крыш.

После поездки в Минск я убедился, что все эти "проблемы" решаемы. Но с другой стороны действительно, хотелось бы, чтобы этими вопросами занимались сами люди, а не кровавая гебня угрозами анальных кар.

При здравом размышлении даже бытовая неустроенность не главное.

Главное это система эксплуатации, формальной иерархии, взаимной ненависти которая сейчас есть в нашем обществе из чего я даже обществом то что у нас есть стесняюсь назвать.

Безусловно лучше быть богатым и больным чем бедным и больным, то есть попытаться строить социальное государство на имеющихся ресурсах.

Но есть один нюанс, на который закрывают глаза или про который не знают, не хотят знать и понимать. Нюанс такой - в России мы не построим социальное государство на минеральные ресурсы и их первые производные. Реально на это по нормальному не хватит бабок, я уверен. Стоимость добычи, стоимость транспортировки, число людей на которое это надо будет делит, стоимость капстроительства объектов - мы построим в лучшем случае бедненькую и хорошо бы чистенькую коммуналку. Ни о какой Норвегии или там нефтяных шейхствах речи быть не может, у нас несколько иные вводные.

Отсюда получается что социальное государство финансово надо строить за счет внутренних налоговых поступлений. А их нет. Потому что государство не социальное - с одних не возьмешь потому что брать нечего, а с других и тов. Сталин бы на пару с тов. Ежовым не сразу бы выбили. То есть сначала надо стать социальным государством в плане социума - то есть, обобщенно, одна группа людей отказывается от сверхэксплуатации другой группы людей.

А если почитать вчерашние #поравалить и #быдлопобедило становится понятно что _они_ ничего вообще не поняли, они не поняли почему Шпала настолько слил имея сумасшедший потенциал и так далее. И от взаимной ненависти и желание проэксплуатировать (а есть более точное матерное слово - выебать) на 100% хоть кого-то, хоть подчиненного менеджера, хоть кассира, хоть соседа по площадке наше сборище никогда не откажется.

Угу, вот и вы скатились к этой праволиберальной мысли, что есть скот, голосующий за царя (хотя по большому счету, какой он в жопу царь и фюрер?), и есть "креативный класс" во всем сияюще белом, якобы двигающий демократию и цивилизацию вперед. И правом на собственное мнение, в том числе политическое, обладают лишь последние. Поздравляю.

так пробивается истина, через асфальт косности и заблуждений.

При таком свинском отношении людей к себе подобным никакая нахер истина нигде не пробьется - так и будет насрано в каждом подъезде.

к каким таким людям? гавно это, путино-ельцинское. Я от этого дерьма ничего хорошего не жду с 96 года.

И с каждым годом мне приятнее: как же я прав!

Я хоть слово говорил о креативном классе? Но да, это люди в самом деле более передовые и сознательные (ключевое слово "более" - сознательности и здесь катастрофически не хватает). Мы - французы, читавшие Руссо, они - французы, Руссо не читавшие. Вот и вся разница.

"хотя по большому счету, какой он в жопу царь и фюрер?"

А кто?

я тут со стороны смотрю на эти ваши расклады и так скажу: массы правы. прохоров - холуй, жириновский - цырский шут, миронов - челядь, зю - бедный родственник из провинции, 3я вода на киселе, и никто, НИКТО из них даже близко не республиканец. а царь - он державный.
это не выборы, это даже не иллюзия, так, барин себе потеху устроил...

Ну я за истекшее время с коллегами наблюдателями пообщался. Где наблюдатели работали жестко, там у Путина 52-56 (максиум 60). Складывается впечатление, что в русских городах Путин взял первый тур в общем впритык. И это с такими то феерическими соперниками и совершенно просраной антипутинской агитационной компанией.