Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-03-07 21:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Злости псот

По наводке [info]neklyueva@lj.

Но есть еще и другая легитимность, может быть, более существенная - а именно нравственно-эстетическая. Вот с ней-то, мне кажется, дело вполне ясное. Путин и его гоп-компания прежде всего неприличны - не могу подобрать другого слова. От них, от их риторики и даже пластики, от их хамоватости и вороватости, от их провинциального барачного мачизма, от их кабаньего напора и обезьяньей "креативности" прямо так и веет вопиющим неприличием. Поэтому самым, на мой взгляд, удачным и запомнившимся слоганом прошедших протестных акций мне показался такой: "Путин как-то не очень". Ага, и даже как-то очень "не очень".
И они, похоже, прекрасно знают о своей нелегитимности. И о той, и о другой. Ибо ничем иным нельзя объяснить их явно суетливо-истерическое, граничащее с паникой публичное поведение последнего времени. С чего бы вдруг так надсадно орать о каких-то мифических "силах", "врагах" и "угрозах" при такой-то "всенародной поддержке". С чего бы вдруг при осознании своей исторической правоты оккупировать мой город военной техникой, живой силой и толпами неулыбчивых провинциалов в одинаковых шапках. Вам кажется, что москвичи вам не рады? Если честно, мне тоже так кажется. Тут наши мнения вполне сходятся.
Вы, ребята, ни хрена ничего не выиграли. И вы это знаете. И вы знаете, что мы это знаем. 

Беда всей этой совестливой, неполживой и рукопожатной публики - в том, что они пренебрегают реальностью. Это для них материя чересчур грубая и приземлённая. Сами они предпочитают парить в сфере чистых абстракций - тут уж не замараешься. "Нравственно-эстетическая легитимность" - красиво!

Да, у Путина такой легитимности нет. Зато у него есть ОМОН, или как он там теперь называется. Ты ему про нравственно-эстетическую легитимность (про юридическую, впрочем, тоже можно), а тебя - дубинкой по башке, и в автобус.

Да, Путин как-то не очень. Но он, который не очень, победил. А мы, которые все из себя такие очень, проиграли. Я не говорю об исторической перспективе, но на данный момент это так и есть. В ближайшее время этот нравственно-эстетически нелегитимный Путин сможет вытворять со страной всё, что пожелает. А что мы ему противопоставим? Нравственные и эстетичные белые ленточки?

Давайте честно признаем: в этот раз мы проиграли. Проиграли потому, что действовали неправильно. И зададим себе вопрос: а как надо правильно?

Или можно утешать себя мыслью, что нравственную победу мы одержали, а значение имеет только она. И плевать, что там творится в реальности.


(Добавить комментарий)


[info]prosto_vova@lj
2012-03-07 14:41 (ссылка)
Наша главная победа в том, что мы поняли, что нас миллионы, а не 20 человек, регулярно огребающих по 31 дням.
И что вместе и коммунисты, и либералы, и наци, и зеленые и даже голубые - пусть временно, но раз вместе, значит мы правы.
А главное - нас будет становиться больше, а их все равно будет становиться меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 14:46 (ссылка)
Наверное, я и в самом деле перегибаю палку. Но нужно предостеречь от опасности такого вот самоутешения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_vova@lj
2012-03-07 14:47 (ссылка)
Наверное да. Но, мне кажется, тенденцию я правильно обрисовал. Не успокаиваться главное. И не пропустить момент, когда он ослабнет. А за 6 лет момент будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-03-07 17:12 (ссылка)
Будет непременно... и Якобинец об этом пишет, и оппозиция в целом капитулировать отнюдь не намерена. А если учесть, что на осень галерным рабом & Co намечен очередной комплекс "непопулярных реформ", включая подъем тарифов на коммунальные услуги... Проведя комедию "выборов" столь вызывающе похабно, ботоксный подставился... ЕЩЕ КАК ПОДСТАВИЛСЯ... САМ ПОДВЕЛ МИНУ ПОД СВОЮ ЛЕГИТИМНОСТЬ. И это надо будет грамотно использовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-03-07 14:43 (ссылка)
"Ты ему РЕЗОНТ, а он тя в рыло".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 14:46 (ссылка)
Да, как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-03-07 15:23 (ссылка)
Пупс писал по этому поводу на АПНе-СЗ... Пупс: А конкретно по нацболам - они в оппозиционной коалиции г л а в н а я; н е с у щ а я конструкция... и они своими д е л а м и заслужили право ею быть. Пупс уважает, к примеру, яблочников как ч е с т н ы х либералов, чье присутствие на российской политической сцене абсолютно необходимо... но при всем к ним уважении... положа руку на сердце или еще куда-нибудь... может кто-нибудь представить себе яблочников, таранящих живой цепью ОМОНовский кордон? Беда их в том, что они с л и ш к о м европейцы; с л и ш к о м заточены на действия сугубо в правовом поле... в ситуации, когда "ТЫ ЕМУ РЕЗОНТ - А ОН ТЯ В РЫЛО" они безнадежно теряются. А нацболы - нет. Нацболы умеют разговаривать и на этом языке. Современная РФ, увы, ближе к Турции/Латинской Америке времен "горилл", нежели к Европе. Закон власть п о п и р а е т, притом демонстративно. Рассчитывать, что власть будет закон соблюдать; что она добровольно будет себя законом ограничивать - предел наивности, и нацболы наивностью не страдают. Их от нее излечили ублюдки из ОМОНов, РУБОПов, "центров Э" и т.д. Поэтому их роль в современной оппозиционной борьбе, а равно в революции, с неизбежностью предстоящей РФ, абсолютно незаменима. Виват нацболы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_stilgar@lj
2012-03-07 15:36 (ссылка)
по поводу европейцев:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-07 18:10 (ссылка)
..Это ж Северная Ирландия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_stilgar@lj
2012-03-07 22:07 (ссылка)
Спасибо кэп. Южную Грецию добавить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vllad_gordeyev@lj
2012-03-07 14:54 (ссылка)
По тексту выходит, что мы неправильно действовали года четыре или десять. Мы действовать (так, чтобы об этом стоило говорить) начали всего три месяца назад. Мы еще маленькие. Вырастем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silphinae@lj
2012-03-07 15:17 (ссылка)
А неправильно действовали именно года четыре-пять-десять. Точнее неправильно не действовали(я конечно не про всех, но про многих, в том числе и себя).
А сейчас как раз произошёл поворот к действию, и это правильно. На практике ошибки неизбежны, но без действия невозможен результат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 15:31 (ссылка)
Время сейчас на дворе такое, что расти нужно очень быстро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-03-07 16:29 (ссылка)
Пупс в своем журнале ответил evgknyaginin-у в полемике под перепостом у френда alexanderskobov-а в "Сказано": "...в рамках системности противодействовать тирании невозможно... кремлевские"пацаны по жизни" понимают только силу. А сила - это МАССОВОСТЬ; сила - это ЕДИНСТВО... пора создавать единый Демократический Фронт. Войти в него смогут организации самой разной окраски; от леволибералов до еврокоммунистов... ВСЕ, ДЛЯ КОГО ЕДИНСТВЕННО ЛЕГИТИМНОЙ ВЛАСТЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ ВЛАСТЬ, ОПИРАЮЩАЯСЯ НА МАНДАТ НАРОДА, ОБРЕТЕННЫЙ В ХОДЕ СВОБОДНЫХ И ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ НА РЕАЛЬНО ПЛЮРАЛИСТИЧЕСКОЙ ОСНОВЕ. Главный на сегодняшний день водораздел у нас действительно проходит по линии "демократы/сервилисты"; "Париж/Вандея", Пуффинус абсолютно верно пишет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-03-07 16:33 (ссылка)
...или движение за гражданские права сольется с движением за права социальные в бинарный заряд, который в конечном итоге неизбежно снесет "вертухаль"... или PUTIN FOREVER. И это должны уяснить наконец в оппозиции ВСЕ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_markov@lj
2012-03-07 14:54 (ссылка)
Пример "на каждую хитрую ж.пу есть х.. с винтом" в данном случае не подходит. Остается лишь "против лома нет приема", что подразумевает или рукопожатное "Где вы прогрессивное войинство НАТО" или приморских партизан, которые самоорганизуются в "Серую Армию всея Руси". Ну или классический случай ильича - "почта, телефон, телеграф" и дальнейшее "наше главное искусство это кино" :-)

(Ответить)


[info]ex_exize@lj
2012-03-07 14:55 (ссылка)
Свободы не добиться только исключительно разговорами в Интернете и на кухнях, хотя и в стычках с ОМОНом и публичном политиканстве её тоже не добиться. Свобода - это не самоцель, а способ пробиться к Воле - чтобы не только иметь Свободу как возможность выбирать из бОльшего количества вариантов, но и творить то, чего до этого не существовало, а если потребуется, то и разрушать любые препятствия на своём пути. Победа возможна прежде всего в достаточно массовом отказе системе в обслуживании - в забастовках, в неотдаче детей в армию, в полном прекращении даже бытового общения с теми, кто открыто или даже в бытовых разговорах поддерживает власть. Вот когда таким образом нарастёт некий критический объём отторжения в сознательности людей - только тогда и произойдут перемены в других сферах общественных отношений.

(Ответить)


[info]mengele_kun@lj
2012-03-07 15:15 (ссылка)
То что неясно кто берется оценивать эстетику уже прекрасно. Бьюсь об заклад что в ее случае будет все по Мистеру Вигглзу - куча говна высранная лысым чуваком в свитере с горлом приобретает невиданный эстетический смысл.
Я буду повторять это вновь и вновь - они так нихера и не поняли.

(Ответить)


[info]beobaxter@lj
2012-03-07 15:16 (ссылка)
Ну, Пуф, с возвращением в лоно материализма! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 15:29 (ссылка)
Да я его, собсно, и не покидал).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uran2008@lj
2012-03-07 15:23 (ссылка)
"...прямо так и веет вопиющим неприличием..."
==============================================
Не "веет", а это и есть воплощённое неприличие, само олицетворение неприличия...:)

"А что мы ему противопоставим? Нравственные и эстетичные белые ленточки?"
============================================================================
А Вам, Илья, а также некоторым Вашим сподвижникам я писал в начале декабря 2011г:
выходите с портретами.От Ленина-до Гагарина.С Красными Знамёнами.Один из Ваших коллег отделался тупыми слофесами ,типа, покаж пример :)))
Офигеть.А теперь Вы же жалитесь о белых ленточках...

"Путин сможет вытворять со страной всё, что пожелает."
======================================================
Конечно,а как Вы хотели.И будет вам и 12-ти-часовой рабочий день.По 6 дней в неделю.С выходом на пензию в 67 лет...
А как Вы хотели? Не захотели стать по-настоящему "красными", краснознамёнными.Не захотели баррикад.Уписались фсе.Иномарочки свои,ведь, подороже.В бложиках-то-пописывать удобнее,ёптыть.

Ну,дык,всё-движение к рабству пошло-чего ещё? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-07 15:34 (ссылка)
Вы 20 лет ходите с красными знаменами и портретами ленина-сталина-гагарина. Толку-то?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uran2008@lj
2012-03-07 15:42 (ссылка)
Пока никакого...Потому что,а-ля швондеры,распеваем пэсенки революционные и ничего более.В массы никто не идёт.Никто никому не объясняет причин -настоящих, а не вызывающих рвотнынй рефлекс либерастических-распада СССР.Никто никому не объясняет, что все их проблемы-от отсутствия СССР.Никто никому не объясняет, что что подлая антиисторическая пропаганда с середины 80-ых-ложна. Никто не создаёт красных бригад и не судит зарвавшихся чиновников военно-полевым революционным судом. Орущие на псевдокрасных митингах ездят на иномарочках,являясь ещё худшим воплрощением потреблядей,чем обыкновенные офисные хомяки-те,хоть,не кричат на псевдокрасных митингах и собраниях, а "честно" выполняют задачи по увеличению объёмов продаж...
Ну, и т.д. Я думаю-вектор дальнейших рассуждений понятен...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buntar1917@lj
2012-03-07 15:42 (ссылка)
Нелегитимна только та власть, у которой нет власти. Право в силе, власть первична, а право вторично, на чьей стороне власть и сила, тот и легитимен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 15:43 (ссылка)
Винтовка рождает власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]minaich@lj
2012-03-07 16:49 (ссылка)
и точка
и пути другого нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2012-03-08 04:41 (ссылка)
С очень маленькой поправкой - если эта винтовка у Мао и Чжу Дэ, а не у столичных дегенератов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakobinets@lj
2012-03-07 16:59 (ссылка)
>>Нравственно-эстетическая легитимность<<

Пахнуло Кургиняном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-07 17:00 (ссылка)
Кстати, да. С той и другой стороны - шаманские заклинания. Всё что угодно, лишь бы не говорить о реальных вещах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2012-03-07 17:43 (ссылка)
Давайте честно признаем: в этот раз мы проиграли.
-----------
Не мы, а вы. (С) "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"
Мы в этом шоу не участвовали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]almar_ru@lj
2012-03-07 17:54 (ссылка)
так вы разве не участвовали?

Кстати по правилам любого спорта, неучаствующие действительно не проигрывают, им поражение автоматом записывается .

(Ответить) (Уровень выше)

Белые начинают и выигрывают, но
[info]hett65@lj
2012-03-08 03:50 (ссылка)
только в шахматах. Идти под белым флагом - значит заранее идти к поражению, к соглашательству. Белый флаг - это флаг приспособленцев. В истории подлинный крутой поворот всегда совершался под красным. Так, рано или поздно, будет и у нас.
А вас от белого не тошнит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Белые начинают и выигрывают, но
[info]puffinus@lj
2012-03-08 11:20 (ссылка)
Цвет флага - дело десятое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2012-03-08 06:11 (ссылка)
Я считаю что нечего петь панихиды,да и оснований-нет ! Что неожиданного произошло ?! разве кто-то расчитывал в этом выборном цикле реально свалить Пу ?! Нет конечно ! А вот то что ВПЕРВЫЕ за двадцать лет было массовое движение,ВПЕРВЫЕ на низовом уровне люди самых разных взглядов проявили волю к единству действий-это действительно открытие этого цикла,которого по правде говоря никто не ожидал ! Легко говорить с сегодняшней колокольни что 5 марта вышло людей меньше чем на Болотную ! Но ведь 5 декабря не было даже и этого ! Вспомним как все сикали наконуне 10 декабря и нифига не верили что кто-то придёт,а тех кто придёт того живо ОМОН свинтит ! Однако,после 10 декабря ,в стране действительно-новая реальность ! Этот призрак теперь будет довлеть над Кремлём-всегда 1 А люди поняли,что только в массовости и единстве залог безопасности от Омоновского беспредела !

(Ответить)


[info]avla@lj
2012-03-08 09:29 (ссылка)
Либо валить оттуда, либо резать актив.

(Ответить)


[info]mengele_kun@lj
2012-03-08 13:12 (ссылка)
Я вообще к интернету в виде всяческих вконтактиков и жж отношусь спокойно, но когда у тебя в уютненьком блевничке появляются Вова Мальцев а Авлой то это повод задуматься.

(Ответить)