Ну Ромни конечно и для республиканцев довольно безбашенный. Но убеждения это убеждения, а реал-политик это реал-политик.

Но если ширнармассы голосуют за политика, идущего под такими лозунгами - это имеет роль и играет значение.

Ширнармассы это как в США обычно и бывает 51 на 49 :-)

Что гораздо лучше 146:).

Понятие "консервативная" как-то не соотносится со словом "Обама".
А то, что "пугало" не победило - закономерно.
Однако важнее сейчас то, что эти выборы никакого отношения к демократии не имели в принципе. Пора делать выводы уже.

Почему не имели? Выборы как выборы, нормальная буржуазная демократия. Ключевое слово - буржуазная. Нам бы хотя бы такую.

нуну (http://www.cikrf.ru/banners/president_usa/otchet_monitoring.doc)

зачем вы мне шлете вордовский файл с десятком логотипов каких-то россиянских организаций.

ааа, "многабукаф". бывает.

слать .doc файлы это неуважение к собеседнику.
я за такие форматы сразу шлю нахуй.

на чаще ходишь сам
давай до свиданья

слание докфайлов это верный признак ламерства и отсутсвия мозгов.
такчто ты просто дебил и поэтому на твоё мнение всем насрать.

а ты грязный безмозглый хуесос, привет

кстати, да. можт, у него там скрипты вредоносные лежат.
затейник!

Хе-хе, самую главную фразу ыпропустили - "при поддержке ЦИК России, как специализированного профессионального государственного органа". Разумеется, ВНЕЗАПНО логотип этой мелкой шарашки, на сайтике которой и выложен документ, отсутствует.
Видимо, пока половина Рунета над заявлением Чурова смеялась и плакала, гражданина временно забанили.

А вообще документик интересный, местами разумній, но, я бы сказал, отражающий самую суть чуровщины. "Традиционное участие в телевизионных дебатах только двух кандидатов – представителей Демократической и Республиканской партий также представляют собой нарушение принципа равного избирательного права. Остальные кандидаты (на выборах 2012 г. их четыре) лишены права участвовать в дебатах, притом, что дебаты проводятся на бесплатной основе." - ЕдРо, ЕдРо, ЕдРо! Ну и претензии к государственному устройству США хороши: "хуле вы тут штатов понаделали - это же недемократично!"

Ромни какой-то карикатурный консерватор, прям "консерватор с левацкой карикатуры".
потому и проиграл.

потому его и выдвинули!!!
вся американская политика это предельно рафинированная ложная дихотомия.

После Кенеди не было ни одного самостоятельного президента,его судьба известна.Вы действительно верите что люди вроде Рейгана(актёр погорелого театра) или Обамы чего то решают.Вы правда верите что люди в обычной жизни не являющиеся "хозяевами жизни" могут решать судьбу действительно "хозяев"? Мы наблюдаем ярмарочное представление с заранее решёным концом,где "добро победит зло",и его отличие от наших выборов такое же как между нашими киноделами и Голливудом-только в качестве исполнения и цене спец.эффектов.

+100500

а вы действительно думаете что журналист Ленин что-то там решал?

Уже прошел Барак Хусейныч?!

Ага, причём с разгромным перевесом.

Неплохая новость... реальный выбор в Штатах стоит между тенденциями Рузвельта (The New Deal) - Кеннеди (The New Frontiers) - Джонсона (The Great Society) и Гувера-Рейгана (Невидимая-Рука-Рынка, Град-Сияющий-На-Холме, Молитвы-В-Школах, Абортам-Нет, раздувание шовинизма, демагогия о исконных американских свободах в сочетании с наездами на свободы реально функционирующие и нагнетанием полицейщины. Нахрен. Будь пупс U.S. citisen-ом, голосовал бы за Хусейныча однозначно... визги с правого фланга, что Обама - агент мирового исламизма, засланный в Белый Дом с миссией разрушить иудеохристианскую цивилизацию, пупса бы не смутили. Неорузвельтизм Обамы вызывает у пупса, с его меньшевистскими взглядами, куда большую симпатию, нежели "hard capitalism" и "крысиные гонки" штатовских консерваторов. Реформу медицины Обама-таки продавил, невзирая на яростное сопротивление республиканцев и "врачебной мафии" - это ему в безусловный плюс. Хотя до уровня североевропейских стран Штатам, конечно, еще далеко... здесь они никак не могут рассматриваться как маяк прогресса.

" Хотя до уровня североевропейских стран Штатам, конечно, еще далеко... здесь они никак не могут рассматриваться как маяк прогресса".

Маячку - то предстоит погаснуть. А американскому меньшевику Обаме сыграть роль американского Горбачёва http://istor-vestnik.org.ua/3266/

http://istor-vestnik.org.ua/63/

http://istor-vestnik.org.ua/53/

http://istor-vestnik.org.ua/1043/

Наблюдателей от республиканцев выкидывают с участков (http://washingtonexaminer.com/philly-gop-poll-inspectors-being-ousted-for-dems/article/2512714#.UJlfXsXA_pi)
Подлог голосов демократам (http://twitchy.com/2012/11/06/voter-fraud-people-go-to-vote-ballots-already-cast-in-their-names-others-vote-more-than-once/)
Ещё изгнанные наблюдатели (http://twitchy.com/2012/11/06/intimidation-in-detroit-report-of-gop-vote-observer-chased-by-man-claiming-to-have-gun-obama-supporter-punches-woman-in-face/)

Это только самые яркие. Можно найти ещё.
Ничего не напоминает?

Ромни, может быть, не лучшая кандидатура на пост президента США, но чем вас так прельстил Обама? Я всегда считал, что левые кладут с прибором на обоих кандидатов.

Так я и не за Обаму - я против Ромни.

а настоящий Ромни еще раньше - в 2006. То что мы видим - это двойники.

+100500

Это ЗОГовор?

А Путин под арестом - http://chipstone.livejournal.com/892202.html

в кремле жырует чорный путин
и кровь народную сосёт
а белый путин настоящий
в застенке тайном на цепи
(с) supposedly_me

Вот да кстати. И на следующем сроке можно будет это обыграть что дескать раньше был плохой Путин и все разваливал, а настоящий который сейчас спасет нас)

а может наоборот - чем хуже, тем лучше?
Пусть бы тогда Ромни...

Неа... тупиковая нечаевская тактика. Относительная прогрессивность - тоже прогрессивность; продавил Обама реформу здравоохранения? продавил. Будут американцы по ее итогам увереннее себя чувствовать, меньше пугаться колебаний рыночной конъюнктуры - если над их головами перестанет висеть дамоклов меч разорения при мало-мальски серьезной болезни? будут. Будут, закрепившись и освоившись на достигнутых позициях, настроены на то, чтобы потребовать со временем и большего? опять же будут. Ergo - Обама в американских условиях вариант не самый паршивый.

Это если ты видишь, что крах неминуем.

Он неминуем? Нет, не вижу.

Следовательно, тактика не сработает.

Справедливости ради, Ромни изначально был довольно левым республиканцем, раз его даже в Массачусетсе выбрали губернатором. Другое дело, что для победы на республиканских праймериз ему пришлось срочно покраситься в консерватора, а потом так же спешно перекрашиваться обратно. Но все равно, на фоне прочих кандидатов типа Саторума или Бахман он выглядел вполне умеренным.

Мормон - это диагноз, поэтому тут не так важно, был он левым или правым.

Ну а разговоры респов про "изнасилование - дар божий" и "изнасиловали - сама виновата" должны были рано или поздно бэкфайернуть, и они это сделали.

Все по справедливости. Слава Обаме.

>>Мормон - это диагноз

Диагноз чего? Мормоны как раз таки известны своей умеренностью в вопросах политики.

При чем тут разговоры про изнасилования?

Romney, the presumptive GOP presidential nominee told National Review Online this morning that Akin's comments on rape are also "inexcusable and, frankly, wrong." (http://content.usatoday.com/communities/onpolitics/post/2012/08/todd-akin-rape-mitt-romney-paul-ryan-/1#.UJsBimd0EQM)

"What he said is entirely without merit and he should correct it," the GOP presidential nominee is quoted as saying.

Я о том и говорю, что Ромни, в отличие от многих своих однопартийцев, вполне умеренный кандидат был.

> Диагноз чего? Мормоны как раз таки известны своей умеренностью в вопросах политики.

Суровых делюзий... Да и умеренность - не панацея. Сегодня, когда мир на пороге перемен, быть умеренным - это как быть католиком перед реформацией.

> Romney, the presumptive GOP presidential nominee told National Review Online this morning that Akin's comments on rape

Открещиваться - это уже минус. Обаме вроде не нужно было открещиваться от комментариев демократов, не?

> Я о том и говорю, что Ромни, в отличие от многих своих однопартийцев, вполне умеренный кандидат был.

Был. Пусть теперь отдыхает на Колобе.

>>Суровых делюзий

Это не Ромни, а другой кандидат в президенты из мормонов, но всё же:

"I believe in God. I'm a good Christian. I'm very proud of my Mormon heritage. I am Mormon.

Although still Mormon, Huntsman has said that he and his wife draw from an array of sources for inspiration, stating: "Today, there are 13 million Mormons. It's a very diverse and heterogeneous cross-section of people. And you're going to find a lot of different attitudes and a lot of different opinions in that 13 million. I was raised a Mormon, Mary Kaye was raised Episcopalian, our kids have gone to Catholic school, I went to a Lutheran school growing up in Los Angeles. So you kind of bind all this together." [128]

Huntsman rejects the notion that faith and evolution are mutually exclusive. In 2011, in response to a statement by Rick Perry that global warming was unproven and that evolution remains only a theory, Huntsman tweeted, "To be clear. I believe in evolution and trust scientists on global warming. Call me crazy."[129] He said, "The minute that the Republican Party becomes the party – the anti-science party, we have a huge problem. We lose a whole lot of people who would otherwise allow us to win the election in 2012."

http://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Huntsman,_Jr.#Religious_views

А у него может коварство повышено просто, откуда мне знать. )))

Но с другой стороны приятно, что могут и там быть вменяемые. Беда в саппорт бейс, с такими взглядами этому другому кандидату в РП не светило и не светит ничего.

Mr. Romney, a devout Mormon, surprised some observers when he was not among those Republican candidates who raised their hands last week when asked at the Republican presidential debate if they did not believe in evolution. (Senator Sam Brownback, former Gov. Mike Huckabee and Representative Tom Tancredo said they did not.)

“I believe that God designed the universe and created the universe,” Mr. Romney said in an interview this week. “And I believe evolution is most likely the process he used to create the human body.”


While governor of Massachusetts, Mr. Romney opposed the teaching of intelligent design in science classes.

“In my opinion, the science class is where to teach evolution, or if there are other scientific thoughts that need to be discussed,” he said. “If we’re going to talk about more philosophical matters, like why it was created, and was there an intelligent designer behind it, that’s for the religion class or philosophy class or social studies class.”

http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2007/05/11/romney-elaborates-on-evolution/


Mitt Romney:

I am not a scientist myself, but my best assessment of the data is that the world is getting warmer, that human activity contributes to that warming, and that policymakers should therefore consider the risk of negative consequences.

http://www.sciencedebate.org/debate12/

Ого! Не следил признаться за их селекцией. Ну что ж, плюс десятка им, видимо времена Буша прошли.

Хотя как это увязать со все более и более отмороженными комментариями от "рядовых партейцев" - мне лично непонятно.

По-видимому это как-то связано с отсутствием партийной дисциплины.

"изнасилование - дар божий" и "изнасиловали - сама виновата"

Вообще-то "респы" не говорили ни того, ни другого.

brainwrap.com/various/gop_rape_advisory_megachart.gif

не все тут конечно клиника, но...

Все-таки я бы вызвал неотложку. Но то я.

Не, конечно разница между ребенком и изнасилованием не всем очевидна.

Никогда бы не подумал, что мне в этой жизни придется защищать Ромни и Мoрдока, а вот поди-ж ты...

> Не, конечно разница между ребенком и изнасилованием не всем очевидна.

Ну да, разница есть, примерно как "протез - благословение господне" (подразумевается, что оторванная рука - это тоже часть божественного плана). Не уловил тонкость, каюсь, каюсь.

> Никогда бы не подумал, что мне в этой жизни придется защищать Ромни и Мoрдока, а вот поди-ж ты...

Зачем их защищать?

heideg.livejournal.com/82179.html

Все.

Республиканцы выступают за запрет генетики и киберентики.

Действительно, зачем их защищать?

> Республиканцы выступают за запрет генетики и киберентики.

Гиперболы тем и хороши, что заставляют думать хоть немного. При прошлом президенте, напомню, был запрет на госфинансирование исследований с эмбриональными стволовыми клетками - хотите этот запрет обратно? Или думаете, что раз Обама отменил, то все - "запрещается запрещать", мясорубка обратно не пойдет?

Элизабет Блэкберн - вот кого я готов защищать.

запрет на госфинансирование исследований с эмбриональными стволовыми клетками
запрет на исследования с эмбриональными стволовыми клетками
запрет на генетику и кибернетику

гиперболы тем и хороши, что освобождают от необходимости хоть немного думать

Это вы подумайте хоть немного - запрещать финансировать одну из самых перспективных биотехнологий сегодня - это да, с поправкой на время - полный пипец. Сейчас XXI век. Сегодня уже поздно рассуждать, что хорош тот кандидат, который никого не сжигает на костре. Сегодня кандидат должен быть прогрессивным по максимуму, до отказа.

Хорошая траектория дискуссии: от "гнидогадоида" и "диагноза" до "кандидата, не по максимуму прогрессивного".

Так гнидогадоид он по другой причине - потому что он Человек, который был Войной. Человек-ястреб. Противоречия нет. За ястребов быть нельзя - это тоже по дефолту.

Религия все равно диагноз - просто даже с диагнозом можно оставаться вменяемым в политике. Буш, в принципе, за флажки не выходил, хоть и был все время на грани. Поле, в котором играют, обязывает.

Я плохо понимаю, чем Ромни хуже Буша.

President Bush invigorated proponents of teaching alternatives to evolution in public schools with remarks saying that schoolchildren should be taught about "intelligent design," a view of creation that challenges established scientific thinking and promotes the idea that an unseen force is behind the development of humanity.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/08/02/AR2005080201686.html


Upon arriving in office in 2001, President Bush withdrew United States support of the then-pending Kyoto Protocol, a United Nations Convention seeking to impose mandatory targets for reducing "greenhouse gas" emissions. Bush stated that human activity had not been proven to be the cause and cited concerns about the treaty's impact on the U.S. economy and pointed out that China and India had not signed on.

In 2002, the Bush Administration's Environmental Protection Agency issued a Climate Action Report concluding that the climate changes observed over several decades "are likely mostly due to human activities, but we cannot rule out that some significant part of these changes is also a reflection of natural variability".[25] While the EPA report was initially hailed by some environmentalists critical of the Bush administration as a "180-degree turn on the science" reversing "everything the president has said about global warming since he took office," within days President Bush dismissed the report as being "put out by the bureaucracy," fired his Republican appointee who wrote it and reaffirmed his opposition to the Kyoto Protocol.
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_policy_of_the_George_W._Bush_administration#Global_warming

Он лучше Буша. Но из двух предложенных кандидатов он - за войну, Обама - нет.

Обама плевал на Израиль, Ромни - нет. А это уже хороший знак для Обамы, плохой для Ромни.

за какую войну? за ту же за которую был Обама?

" in one of the most difficult decisions that I’ve made as President, I ordered an additional 30,000 American troops into Afghanistan."
http://2012.candidate-comparison.org/?compare=Romney&vs=Obama&on=Afghanistan

почему Обама плевал на Израиль?

"you will not see, under my presidency, any slackening in commitment to Israel's security."
http://2012.presidential-candidates.org/Obama/Israel.php

In a Monday interview with CNN’s Wolf Blitzer, Israeli Minister of Defense Ehud Barak praised President Barack Obama for doing “more than anything that I can remember in the past” in regards to Israeli security.
http://www.mediaite.com/tv/israeli-defense-minister-praises-obama-doing-more-for-israeli-security-than-previous-presidents/

Нет - за новую конечно, за старые войны вообще все президенты США, это даже нет смысла обсуждать (кроме Рона Пола - но он непроходной):

U.S. presidential candidate Mitt Romney, taking an aggressive stand on Iran, says Tehran's leaders are giving the world "no reason to trust them with nuclear material." He would "respect" an Israeli decision for military action to prevent Iran from gaining nuclear capability, a campaign adviser said.

Все.

И мало ли что там пишут ))) Обама же за свое первое президентство вроде даже ни разу не ездил в гости к Биби. Нет?

Вот как:
he Israeli government on Wednesday accused the White House of lying by denying that Prime Minister Benjamin Netanyahu had requested to meet US President Barack Obama later this month in the US.

timesofisrael.com/pm-accuses-white-house-of-lying-about-obama-meeting-report-claims/

He would "respect" an Israeli decision for military action

Ну, мне сложно было догадаться, что вы имеете в виду войну Израиля и Ирана. (Война США и Ирана это, всё же, нечто из области фантастики.)

Обама же за свое первое президентство вроде даже ни разу не ездил в гости к Биби. Нет?

есть такое дело

As an Illinois senator, Obama made his first visit to Israel in January of 2006. In 2008, while running for president, he returned on a multi-nation trip to Israel, Jordan, Germany, France and Britain. That trip, like Romney’s this year, was designed to bolster his foreign policy credentials.

At the time, Obama declared America a friend of Israel and said we "must always stand up for Israel's right to defend itself."

But Romney’s ad specified that Obama has not been to Israel "as president," and that assertion is correct.

As it turns out, that’s not unusual.

Our colleagues at the Washington Post’s Fact-Checker column delved into the archives of the historian’s office at the U.S. State Department. According to those records, seven of the last 11 presidents (dating back to Harry Truman who was in the White House when Israel was established) never visited Israel.

http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2012/aug/07/mitt-romney/romney-says-obama-has-not-visited-israel-president/

> Ну, мне сложно было догадаться, что вы имеете в виду войну Израиля и Ирана.

Да; но в общем-то разве стал бы я говорить, что один кандидат опасней другого из-за войны в Афганистане, (1) начатой давно, (2) начатой не ими (3) и ни один не собирается ее заканчивать?

Судя по тому, что Ромни покритиковал Обаму за "непосещение", он любит Израиль сильнее негра. Поэтому все-таки в эпохальной битве негра с кенийскими корнями и мормона - негр.

Я плохо понимаю, при чем тут Израиль, и в чем там отличие между Ромни и Обамой (помимо того, что евангелики и неоконы к Израилю испытывают большие симпатии, в то время как евреи традиционно голосуют за демократов), но если это для вас так важно, чтобы президент США не посещал Израиль, то путь так оно и будет...

Впрочем, делать из слов одного кандидата о другом кандидате выводы о разнице между кандидатами тоже нужно с некоторой осторожностью. Тем более - в вопросах внешней политики, поскольку реальная внешняя политика республиканцев и демократов, в отличие от внутренней, одна и та же.

(Я, кстати, не утверждаю, что между Обамой и Ромни вообще нет никакой разницы. Я просто хотел сказать, что на фоне прочих республиканцев, Ромни от Обамы отличается не столь заметно.)

Я забыл еще одну промежуточную стадию - запрет на уровне штатов.


Proposition 71 of 2004 (or the California Stem Cell Research and Cures Act) is a law enacted by California voters to support stem cell research in the state. It was proposed by means of the initiative process and approved in the 2004 state elections on November 2. The Act amended both the Constitution of California and the Health and Safety Code.

The Act makes conducting stem cell research a state constitutional right. It authorizes the sale of general obligation bonds to allocate three billion dollars over a period of ten years to stem cell research and research facilities. Although the funds could be used to finance all kinds of stem cell research, it gives priority to human embryonic stem cell research.

http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_71_%282004%29

Это при республиканском президенте и при республиканском губернаторе было, если что.

А что, кстати, символизирует этот лиловый лабиринт у многих юзеров по ссылке?

"Наш уровень интеллекта"?

> А что, кстати, символизирует этот лиловый лабиринт у многих юзеров по ссылке?

Вы что, не знаете Яроврата? Совсем-совсем? Тогда объяснять бесполезно ))) Это ж живой мем.

давно уже ничего о нем не слышал
как-то пропал из поля зрения и больше не появлялся

а причем тут лиловый лабиринт?

Его бложка, его правила, вот и все.

Ромни давайдосвиданья



Чудище мормонское

Что действительно должно радовать сторонников прогресса, так это вот такая раскладка:
http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/moneybox/2012/10/25/top_donors_to_democrats_and_republicans/1351176733621.png.CROP.article568-large.png
С одной стороны - два крупнейших университета и два монстра IT, а с другой - никого, кроме банкиров.