Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2013-02-12 11:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дьявол консерватизма
Я, как вы знаете, атеист. То есть и не католик тоже. Хотя католическая церковная архитектура мне очень нравится, как и органная музыка.

Однако фантазия у меня, скажу без хвастовства, богатая. Достаточная, чтобы при необходимости вообразить себя католиком. А такая необходимость возникает, когда читаешь пост наподобие этого:

Папа римский устал от наступления новой хамской религии, вернее квазирелигии политкорректности и толерантности. Он не желает иметь ничего общего с этой страшной эпидемией вседозволенности и мерзости. Может быть, следующий Папа римский одобрит педерастию, а то и сам окажется педерастом, причем чернокожим и мультикультуральным... А то и вовсе - пора покончить с дискриминацией и сделать Папой римским... женщину!

Автор поста по ссылке - даже не реакционер. Всего лишь скромный консерватор. Но и в его словах видно, какую запредельную гнусность представляет собой этот ваш консерватизм. Да, действительно, фашизм - это лишь его крайнее выражение. Но в каждом консерваторе дремлет фашист, и ждёт лишь удобного случая, чтобы проснуться.

Итак, допустим, я католик. Член церкви, к которой, кроме меня, принадлежит ещё миллиард человек. Далеко не все из них - белые. Рассуждая теоретически, церковь с равной вероятностью может возглавить белый, чёрный, жёлтый или красный. А вот для автора поста по ссылке мысль, что папой может стать чернокожий - это ужас-ужас. Почему? А не принято так, вот в чём дело. Грязных ниггеров ещё можно с некоторой натяжкой признать католиками, но нельзя же позволить кому-то из них занять престол святого Петра. На нём прикреплена невидимая табличка "Только для белых".

Далее. Папа возглавляет церковь. А церковь - это сообщество верующих, среди которых мужчин и женщин примерно поровну. Однако для г-на Троицкого считается нормальным, что главой церкви станет мужчина - а вот наоборот... Почему? Да по той же причине. Насколько я помню, перед первым конклавом 1978 года авторитетный богослов Эндрю Грили допускал, что во главе церкви может оказаться женщина. Пусть тогда эта идея и могла показаться дикой, но сейчас-то с чего бы? А вот с того же - см. предыдущий абзац.

Такова суть консерваторов. Всё, что выходит привычных для них представлений - хамство и мерзость. Всё это они даже обсуждать отказываются.

Нет, я вовсе не призываю к физическому уничтожению консерваторов - оно было бы даже вредно. А вот консервативные идеи необходимо истреблять повсюду, где они встречаются. И эта задача одинаково актуальна и для левых, и для либералов.

Выжжем калёным железом эту заразу - тогда можно будет всласть пособачиться между собой.


(Добавить комментарий)

Поправка
[info]taki_net@lj
2013-02-12 04:33 (ссылка)
Троицкий все же классический фашист, и давно. Уволенный из РИА за ксенофобию - это что-то, "из гестапо за жестокость".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поправка
[info]puffinus@lj
2013-02-12 04:44 (ссылка)
Не то чтобы классический - скажем так, потенциальный.Во многом он заурядный консерватор, защитник священного абажура по Булгакову.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поправка
[info]klodonis@lj
2013-02-13 03:30 (ссылка)
Уволен-то он был за слова. Просто за слова. Он может любить или не любить кого угодно - это его право. Но чтобы увольнять за слова с работы....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]predator_2005@lj
2013-02-12 04:38 (ссылка)
Хм... остатки здравого смысла присутствуют:
"Выжжем калёным железом эту заразу - тогда можно будет всласть пособачиться между собой".
Например, пересажав и расстреляв "оппортунистов" и "уклонистов" -
и "ревизионистов" - как уже было...

А по сути - долгий разговор.
Зависящий от восприятия - общая цивилизация на планете Земля -
или конкурирующие цивилизации и их столкновения, см. Хантингтон...

Я вот как-то, когда вокруг смотрю - эмпирически больше склоняюсь к версии конкуренции...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2013-02-12 07:39 (ссылка)
Поскольку весь модерн частью которого является например позитивисткая наука создан один раз и в одном месте, то цивилизация у нас одна. И у китайцев модерн и у латиносов модерн и у африканцев модерн (ну не прямо сейчас, но будет). Уж на что мусульмане упёртые, но те кто поумней и то раскорячиваются, без науки не получается "строить паровозы", а без паровозов ты никто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-12 14:34 (ссылка)
Технические достижения - например, самолеты Боинг или артиллерию, или Интернет, или высокоскоростную центрифугу - можно использовать по-разному - например, тараня небоскреб, уничтожая древние статуи Будды,
распространяя видеообращения Бен-Ладена, обогащая уран - что мусульмане и доказали в разных уголках мира.
До них - богатство возможностей использования современной техники - вполне себе продемонстрировали коммунисты, установив автоматически срабатывавшие пулеметы на Берлинской стене, к примеру.

Поэтому - ИМХО - цивилизации - разные.
И совсем не безразлично, в чьи руки попадет "паровоз"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-12 15:20 (ссылка)
Всеми этими вещами прекрасно занимаются и христиане. Религия тут ни причем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-12 15:30 (ссылка)
А я разве что-то говорил про религии?
Это всего лишь фантик на конфетке.
Я говорил про более глубокие цивилизационные различия,
системные.
Кстати - комми ни к муслимам, ни к христианам - не отнесешь,
у них своя, отдельная квазирелигия-идеология.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-12 20:03 (ссылка)
Ну поменяйте слово ислам на исламская цивилизация, а христианство на христианская цивилизация, что с того изменится. "Подвигов", подобных тем, которые вы описали, у всех за душой немало. Тут еще надо смотреть, кто больше отличился, как бы не вышло, что мусульмане самые безобидные. Что они, вообще, такого ужасного сделали? Ну башни взорвали, еще что-то где-то взорвали. Ну уран там пытаются радиоактивный достать. Все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-13 03:07 (ссылка)
Разумеется, НЕ все.
Я же предупреждал(:-)) - необходима комплексная оценка.
А именно - общество исламских цивилизаций - это НЕ СВОБОДНОЕ
общество. Вмешательство регуляторов в частную жизнь, количество
ограничений, особенно - для половины населения, женщин, градус
преследования меньшинств (сексуальных, религиозных), подавление
оппозиции и инакомыслия, степень "промывания мозгов", стремление к
распространению и навязыванию своей идеологии - роднит исламскую
цивилизацию - с самыми отвратительными тоталитарными режимами 20 века.
Не зря - представители другой тоталитарной квазирелигии-идеологии -
леваки - симпатизируют исламистам и видят в них своих союзников в "борьбе с капитализмом".
Рыбак рыбака...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-20 15:40 (ссылка)
А почему фашистские режимы 20 века вы вычеркиваете из христианской цивилизации? Или вы, по-принципу, то что нравится - христианская цивилизация, а то, что не нравится - так, ветром надуло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-20 16:24 (ссылка)
Потому, что САМИ руководители фашиского в Италии и национал-социалистического режима в Германии - НЕ СЧИТАЛИ свои режимы и проводимую политику - выходящей из христианства, Гитлер стремился к постепенной замене христианской обрядности - неоязыческой "верой предков" - и последовательно к этому шел.
Просто времени не хватило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-20 21:38 (ссылка)
Да ладно, уж немцы-то во всю юзали и христианство и христианскую символику. "С нами бог" и все такое.
А официально-то в Европе довольно давно ни в одном государстве власть не выводит себя из христианства. Ну, может, где-то что-то указано, но в целом тенденции выводить себя из христианства нигде нет. Этак что же, христианская цивилизация перестала существовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-21 03:30 (ссылка)
Рекомендую Вашему вниманию книгу Джорджа Моссе "Нацизм и культура".
Там, в частности, подробно описано отношение национал-социализма к христианству.
http://propagandahistory.ru/books/Dzhordzh--Mosse_Natsizm-i-kultura--Ideologiya-i-kultura-natsional-sotsializma/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-21 06:42 (ссылка)
"Национал-социалистское мировоззрение отражает народно-политическую доктрину, которая определяет и формирует немцев. И как таковая она, так или иначе, связана с немецким христианством." http://propagandahistory.ru/books/Dzhordzh--Mosse_Natsizm-i-kultura--Ideologiya-i-kultura-natsional-sotsializma/78

А уж у Муссолини с Франко с католической церковью и вовсе, можно сказать, роман)) был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-21 14:12 (ссылка)
1) "Итальянский историк Ренцо де Феличе, автор четырехтомной биографии Муссолини, называл его «антиклерикалом до глубины души». Риторика Муссолини до Первой мировой войны подчеркнуто антирелигиозна: он называл священников «черными микробами», «шарлатанами, опаивающими человечество дурманящим зельем», сравнивал католицизм с туберкулезом. По поводу «Римского вопроса» он высказывался довольно радикально – предлагал Папе вовсе покинуть Италию.

Эта риторика изменилась лишь после того, как консервативные итальянские землевладельцы в начале 1920-х поддержали «чернорубашечников», видя в них мощное оружие против социалистов и коммунистов. Тогда под воздействием консервативных спонсоров будущий дуче пересмотрел свое отношение к «церковному вопросу». В его речах зазвучали новые нотки: теперь уже он рассматривал католицизм как орудие итальянской культурной экспансии...

В 1920-е годы Бенито Муссолини не стал католиком. Он действовал как прагматичный политик, видевший перед собой вполне определенную цель и понимавший, как ее осуществить. Для него Латеранские соглашения стали частью политического пиара, рассчитанного на массовое одобрение. В глазах итальянцев он стремился выглядеть объединителем, восстановителем некой традиционной культурной матрицы, в которой Церковь играла свою – немалую! – роль."

2)"В Ватикане видели две потенциальные диктатуры: фашистскую и коммунистическую. Второй они опасались гораздо сильнее. Акилле Ратти, он же Пий XI, несколько лет был папским нунцием в Польше и курировал (по совместительству) католиков, проживавших на территории СССР. Он не понаслышке был знаком с положением верующих в Советском Союзе. Он был свидетелем наступления Красной армии на Варшаву в августе 1920 года. В Италии, в свою очередь, Церковь была напугана подъемом рабочего движения, вылившегося в так называемое Красное двухлетие (1918–1920). Из двух зол Ватикан выбрал, как ему казалось, меньшее."

Вот и весь "РОМАН", собственно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-22 18:18 (ссылка)
Ну, собственно, да, становление фашистских режимов проходило при прямой поддержке христианства. О чем тут дальше говорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-23 03:00 (ссылка)
Римская католическая церковь всего лишь выбрала меньшее из двух зол - а другого выбора на тот момент и не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-23 07:59 (ссылка)
Дык меньшим из двух зол это зло было именно с точки зрения христианской церкви, что, с точки зрения цивилизационного подхода, должно бы показывать, что фашизм не вызывает у христианской цивилизации онтологического отторжения.
Ну и пример Франции показывает, что выбор был все ж таки не из двух вариантов, а как минимум из трех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-23 14:29 (ссылка)
Ага, то, что не хочет нас уничтожить прямо сейчас - как большевики церковь в 20-х - 30-х годах - вызывает меньшее отторжение.
Не находите, что это как-то вполне естественно?:-)

А Франция - что?
Чем показательна в этом плане?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-23 21:48 (ссылка)
Во Франции фашистов к власти не пустили. И церкви никто не уничтожал.

Я нахожу неестественным мыслить категориями выживания, исходя из цивилизационной парадигмы. Цивилизация не может принять что-то чуждое себе, как бы необходимо это не было. Не считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-24 02:06 (ссылка)
1)Во Франции - ее неокупированной части - вполне успешно действовало союзное Гитлеру правительство маршала Анри Петена,
французские ДОБРОВОЛЬЦЫ сражались на стороне немцев в Добровольческом легионе, легионе "Триколор", и в "Африканской фаланге".
Церкви во Франции, ТОГДА - действительно, никто не уничтожал - просто потому, что коммунистам там власть получить не удалось - а национал-социалисты уничтожением церквей не занимались...

2)К сожалению, цивилизация в 20 и 21 веке - только и делает, что принимает чуждое и разрушительное - от марксизма в начале 20 века - до "культурного марксизма" в его конце...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-02-26 10:17 (ссылка)
1. Я ж говорю о довоенном периоде.

2. Цивилизация таки не может принять чуждое. Вот вообще никак. Разрушительное запросто, а чуждое нет. Ну или подтвердите чем-нибудь свои слова тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-26 15:28 (ссылка)
2. Это игра слов. Если нечто - разрушает сложившуюся систему ценностей - и при этом не является ее развитием и дополнением, а представляет некую альтернативу, иную систему ценностей и приоритетов - это нечто и есть чуждое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-03-01 19:39 (ссылка)
Это не какая не игра слов, неспособность цивилизации принять чуждое - это то, в общем-то, суть цивилизационной парадигмы, по крайней мере у Шпенглера и Тойнби так.
И разрушить систему ценностей, тем более изнутри, также невозможно, можно разрушить только всю цивилизацию внешним нашествием. Так-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-03-02 02:23 (ссылка)
Крах "системы ценностей" СССР в 80-е годы - и современная нам деградация западной цивилизации под воздействием левых "культурных марксистов" - два прекрасных примера, как цивилизация и ее система ценностей - могут быть разрушаемы именно что "изнутри", без всякого
внешнего нашествия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-03-02 10:29 (ссылка)
Значит, цивилизационная концепция неверна)
Либо неверны ваши выводы. Можно предположить, что крах СССР случился под напором западной цивилизации, а культурные марксисты вполне созвучны западной цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-03-02 14:03 (ссылка)
Стоп, стоп, стоп...
Будьте последовательны.
Вы написали:
"Это не какая не игра слов, неспособность цивилизации принять чуждое - это то, в общем-то, суть цивилизационной парадигмы, по крайней мере у Шпенглера и Тойнби так.
И разрушить систему ценностей, тем более изнутри, также невозможно, можно разрушить только всю цивилизацию внешним нашествием. Так-то".

Причем тут - если не было "внешнего нашествия" - какой-то там "напор западной цивилизации" на СССР - если СССР - отдельная
цивилизация?
И - что, нафиг - за "напор" - для здоровой цивилизации?
Нефть подешевела? Так куда худшие времена переживали, голода в 80-е точно не было.
Значит? Совершенно верно - сгнил изнутри.

Как и евросоциалисты сейчас гниют. Марксисты созвучны западной
цивилизации? Разумеется - как раковая опухоль созвучна организму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-03-05 18:36 (ссылка)
Под нашествием понимается цивилизационное нашествие, а не военное. Военное может сопутствовать, но необязательно.

"И - что, нафиг - за "напор" - для здоровой цивилизации?
Нефть подешевела? Так куда худшие времена переживали, голода в 80-е точно не было.
Значит?"

Значит, цивилизационная концепция выкидывается за внутренней противоречивостью.
Хотя можно попробовать как-то ее сохранить.
Русская цивилизацию подвергалась давлению западной на протяжении столетий, в том числе и военные вторжения имели место быть, и всякое другое. К концу 20 века не выдержала, и русские ценности были заменены западными насильственным путем. Точнее говоря, не так. Русская цивилизация под напором западной дала слабину, и позволила заменить свои ценности западными. Впрочем, борьба русских и западных цивилизаций пока не закончена, окончательную точку ставить рано.
Как-то так.
Или же, что проще, выкидываем всю эту цивилизационную концепцию. Выбирайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-03-05 19:22 (ссылка)
Проще - признать очевидное - советская (прошу не путать с русской - русская цивилизация, как раз - пала под воздействием преимущественно внешних факторов - незавершенные (из-за убийства)
реформы Столыпина, обидного поражения в русско-японской войне,
неудачное для России течение Первой мировой, прямая помощь противника большевикам, наконец - предательство западных стран, пошедших по пути сотрудничества с большевиками по завершении Первой мировой...)
Так вот - советская цивилизация - пала в мирное время и на пике своего военного потенциала и мощи своих спецслужб и разведслужб - исключительно по причинам внутреннего загнивания - и исчерпания привлекательности советского проекта в глазах как населения, так и, что более важно - элиты страны.

Русская цивилизация - всегда была частью общей европейской, христианской, белой цивилизации. Взаимодействие и обмен и диалог - культурный, научный, философский, религиозный, торговый, технический, - мог в разные периоды суживаться и расширяться - но никогда не прерывался - и монархическое правление России - не так уж сильно отличалось от родственных (в буквальном, кровном смысле) европейских монархий. Слегка отставало в модернизации - но было таким же.
Единственный период разрыва на идеологическом уровне - иная цивилизационная модель - имел место в советский период - хотя и при нем многие виды взаимодействия и обмена - именно с западной цивилизацией - сохранялись.
Насчет "военных вторжений" - начиная от битвы при Ворскле
http://www.vokrugsveta.com/S4/proshloe/mech.htm
и кончая совместной с англичанами и австрийцами борьбой с Наполеоном - и совместной с англичанами и американцами борьбой с Гитлером - русский народ вседа имел и союзников в Европе - не только противников.

Поэтому - многие ценности западной цивилизации - это и ценности русских - за исключением привнесенных в современное западное общество левацких "ценностей".
А вот левацкие - и советские - это точно - не русские ценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-03-06 17:54 (ссылка)
Знаете, вы тут всех столпов, отцов-основателей, так сказать, цивилизационной парадигмы походя опрокидываете, и еще просите признать это очевидным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-03-06 18:08 (ссылка)
Что называется - Вам жить - вот Вы и думайте.

"Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saratovchanin@lj
2013-03-06 19:35 (ссылка)
Ну я-то все давно продумал, вся цивилизационная гипотеза выкидывается на свалку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 15:19 (ссылка)
Уж неисправившихся поклонников Рэнд и Резуна посадим без сомнения, не сомневайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]predator_2005@lj
2013-02-12 15:26 (ссылка)
Не дал Бог свинье рог - а то б всех переколола.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fkruk@lj
2013-02-12 04:53 (ссылка)
А я считаю, что даже если папой станет афроамероженопедераст, это все равно будет дискриминация! Дискриминация мусульман!
Вот когда Папой станет мусульманин, вот тогда с католической церковью можно будет о чем-то разговаривать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:03 (ссылка)
Сильнее толлерать!

Не мусульманен а мусульмманка. Баба в хиджабе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoopoe@lj
2013-02-12 05:09 (ссылка)
Мусульмане и христиане верят в одного бога, но по разному, так что это тоже дискриминация. Поэтому, во имя политкорректности и толерантности, новым Папой должен стать индуист или буддист. А лучше всего атеист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:14 (ссылка)
главно педераст или полизуха

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoopoe@lj
2013-02-12 05:26 (ссылка)
Кроме того, заметил, что все Папы были людьми. Вопиющая несправедливость! Думаю следующим наместником святого престола может быть какой-нибудь гомосексуальный дельфин-агностик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]hoopoe@lj
2013-02-12 11:45 (ссылка)
Тоже хороший вариант.
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2013-02-12 07:40 (ссылка)
Церковь это закрытый клуб. Мусульманам нельзя, у мусульман другой клуб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fkruk@lj
2013-02-12 09:10 (ссылка)
Почему это педерастам можно, а мусульманам нельзя? Явная, ведь, дискриминация.
Да и что такое "закрытый клуб"? Закрытый клуб - это оскорбление человеческой свободы.
В Америке вон тоже когда-то были закрытые клубы только для белых, и где они теперь? Прогресс ведет к тому, что все закрытые клубы будут закрыты, либо станут открытыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2013-02-12 10:00 (ссылка)
>Почему это педерастам можно, а мусульманам нельзя? Явная, ведь, дискриминация.

Потому что у мусульман есть свой клуб куда нельзя католикам. Это тоже дискриминация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fkruk@lj
2013-02-12 12:45 (ссылка)
Ясен пень, дискриминация! Но зачем же брать пример с плохого?
И потом, надо признать, что мусульмане имеют право на positive discrimination - в компенсацию за крестовые походы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaneverknewme@lj
2013-02-12 19:56 (ссылка)
Вы так переживаете из-за какого конкретного мусульманина? Кто он такой и почему так стремится на Папский престол?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fkruk@lj
2013-02-13 05:07 (ссылка)
С чего Вы взяли, что я за конкретного мусульманина переживаю?
Я просто следую призыву хозяина блога - "консервативные идеи необходимо истреблять повсюду, где они встречаются".
Ведь ясно же, что запрет на занятие Папского престола педерастом, женщиной, мусульманином или буддистом - есть идея консервативная, дискриминационная и противоречащая человеческой свободе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:02 (ссылка)
Ознакомтесь www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=4305

«Европа - это место жесткой богоборческой цивилизации в течение последних трех веков , - говорит русский политолог Александр Дугин. - Все социальные битвы католическая церковь проиграла давно и безвозвратно, она не удержала общество под своим контролем. То, что происходит сейчас, - это арьергардные бои, пятнадцатый акт долгого сериала о дехристианизации общества. Нынешний Папа - стойкий консерватор, и он подвергается нападкам этих беснующихся мерзавцев-либералов. Покойный Иоанн Павел состоял в заговоре против СССР, против советского блока, и его как-то терпели. Теперь же идет битва не на жизнь, а на смерть. Чтоб людей не отбросило к церкви, ее дискредитируют. Кризис либерального, пост-церковного, бесноватого, погрязшего во всех формах порока западного общества делает неизбежным приход Антихриста. Достаточно посмотреть на рожи современных светских представителей власти, послушать, что они проповедуют, и становится ясно: речь идет о последних временах».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hoopoe@lj
2013-02-12 05:27 (ссылка)
Евразийство головного мозга - страшная и трудноизлечимая болезнь. Но не смертельная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:39 (ссылка)
толлерастия прямой кишки заразная не излечимая болезнь

передаеться половым путем

как спид и сифилис

обосбенноу педерастов и наркоманов.

лечению не подлежит.

только изолировтаь больного в спецлечебнице "черный дельфин" на пожизненный коронтин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-12 06:03 (ссылка)
>>толлерастия прямой кишки заразная не излечимая болезнь

Факт. Вот Гроше один раз пообжимало анусом, он до сих пор буттхуртит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2013-02-12 10:56 (ссылка)
"Ознакомтесь www.ru-news.ru/art_desc.php?aid=4305" - Гроша уже совсем сдурел, скоро ножкой будет расшаркиваться.
Вот до чего доводит общение с троцкистом Якобинцем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-12 13:17 (ссылка)
"— Вот. Член жилищного товарищества, и жилплощадь мне полагается определенно в квартире номер пять у ответственного съемщика Преображенского в шестнадцать квадратных аршин, — Шариков подумал и добавил слово, которое Борменталь машинально отметил в мозгу как новое, — благоволите."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-02-12 13:31 (ссылка)
О, как!
Псевдогроша выведен методами гормональной инженерии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igeid@lj
2013-02-12 05:06 (ссылка)
Я думаю все даже проще с этим "папой". Он просто слишком сильно был замазан в педофильских скандалах. О чем, например, в Германии писали постоянно. А может быть вскрылись новые детали, например, то что он сам был педофилом (не удивлюсь). И ватиканская верхушка надавила на старика. Мол, уйди по хорошему не позорься. Вот он и ушел.
Вот для информации: "Между тем в СМИ тогда публиковались материалы, свидетельствующие о личной причастности Бенедикта XVI в бытность его кардиналом, а также позже, в 1996 году, к сокрытию священнической педофилии в Баварии и США. Огромный резонанс вызвало опубликованное письмо папы от 1985 года, в котором он призывал проявить «отеческую заботу» по отношению к приходскому священнику из Калифорнии Штефену Миллеру Кисле, осужденному за изнасилование двух мальчиков". Возможно это только верхушка айсберга.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 05:09 (ссылка)
Скандалы-то, насколько я помню, были и при его предшественнике. Но Бенедикт куда сильнее связан с консервативной тенденцией (хотя и Жан-Поль в этом смысле тоже отличился). Как знать, может, в церкви берёт верх либеральное крыло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igeid@lj
2013-02-12 05:20 (ссылка)
Такого мегаскандала причем одновременно в разных странах как дело "педофилов-священников" еще не было (Ирландия, Германия, США и т.д.). Папа там так же был замешан, по-крайней мере в укрывательстве.
Массовый характер этого дела просто поразил общественность. Все это вызвало массовый отток прихожан из церкви в той же Германии. В общем папа вместе с клиром прокололся, завалил работу по продаже опиума народа:). Будут искать новое пр-лицо, не отягошенное скандалами, лучше продоваемое. А либерализм, консерватизм. Да плевать им на все это. Это корпорация. Им нужны потребители, платящие деньгами и вниманием за их мнимые услуги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 05:22 (ссылка)
Это само собой, но ведь и корпорация неоднородна. Есть же, скажем, такая штука, как теология освобождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igeid@lj
2013-02-12 05:28 (ссылка)
Это к работе корпорации отношения не имеет. Уволенные сотрудники на проходной бузят пока охрану не вызвали:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2013-02-12 07:43 (ссылка)
Те священники кто в мятежной юности святил автоматы партизан сейчас епископы вообще-то. Никто их не увольнял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 13:08 (ссылка)
Не скажите. Всё-таки у них после Второго Ватиканского собора пошло очень серьёзное разделение на либералов и консерваторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klodonis@lj
2013-02-13 03:40 (ссылка)
Ну, раскол на либералов и консерваторов все-таки весьма и весьма относителен. Однако сейчас церковь становится все более либеральной: большинство католических священников во всем мире составляют те, кого рукоположили уже после Второго Ватиканского собора. Они более терпимо относятся к современному миру и иногда идут с ним на компромиссы (что не всегда хорошо, но это уже другой вопрос).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2013-02-12 05:51 (ссылка)
Нельзя забывать еще историю с воровством документов, после которого Папа "простил" оступившегося служителя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:12 (ссылка)
сынок вобще то 80% педерастов педофилы.

педерастия в евпрое пр власти.

лобби педерастов поставило совего президента марионетку жепотрахов и полизух Ф.Олланда в епропейном облодателе ядерной кнопки француской республлики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:10 (ссылка)
западные схизматики дошли до края.

Окончательно откололсь от Христианства.

Благодаря своей педерастофилии Обама и стал президентом США во второй раз. Можете вы себе представить, чтобы любой кандидат в Президенты России пошел на выборы с подобной педерастической программой?! А Обама не только пошел с такой программой на выборы, но, став президентом, начал ее активное осуществление! И это - руководитель самой мощной и влиятельной страны мира! Главарь французских социалистов идейных наследников убийци садиста и педераста Робеспьера Франуса Олланд выиграл на выборы поставив № 1 предвыборной программы узаконить в форме "брака" сожительство содомской и лесбийской мерзости. Идейные внуки Робеспьера идейные племянники Ленина и Троцкого из банды Олланда идут дальше планируя запрет слов "отец" и "мать" которые французы заменят "родитель № 1" и "родитель № 2". США прикидываются новым Римом, а на самом деле являются чудовищным старым Карфагеном с его апологией растления. Франция корчит себя в новую древнюю грецию типо самя изысканная култура философия и педерасты все удовольствя для тлденного тела. Но мы помним, что Рим победил Карфаген. Рим победил педерастов-гревов. Значит III Рим - Россия неизбежно одержит победу!

(Ответить)


[info]dance_in_round@lj
2013-02-12 05:18 (ссылка)
Пуффинус, а почему вы не баните умалишенных?
они, конечно, забавные, но противно же. заходишь в приличную гостиную, а тут полуголый дикарь скачет и какашками кидается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 05:20 (ссылка)
Должен же я заботиться о своих посетителях. Забань я этого уродца - кто их будет развлекать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hoopoe@lj
2013-02-12 05:34 (ссылка)
А это случайно не новый твинк Гроши?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2013-02-12 07:44 (ссылка)
Совершенно верно, товарищ :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych1812@lj
2013-02-12 05:41 (ссылка)
мокрщелка научись уважать страших

Александр Гелиевич страше тебя

по этому читай молча мтоай на ус и не шлепай половыми губами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2013-02-12 05:49 (ссылка)
нахуй - это налево, глупое существо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monle@lj
2013-02-12 05:22 (ссылка)
Выжжем калёным железом эту заразу
Работы не на одно столетие, увы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 05:23 (ссылка)
Ну так никто и не обещал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-12 05:42 (ссылка)
К слову, то что определённые посты может занимать только мужщина/женщина/негр/белый - нормально для религий. Многие религиозные учения считают, что у людей разного пола или расы разные духовные свойства.

Впрочем, замечание по поводу расы к христианству, насколько я знаю, не относится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-12 05:57 (ссылка)
по поводу расы, это по идее и к Исламу не относится. Гарантированно относится к Индуизму, тибетскому буддизму и вроде как к Сиккхизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fkruk@lj
2013-02-12 06:34 (ссылка)
Как в этот список попал тибетский буддизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-12 07:50 (ссылка)
емнип Далай лама всё ж таки на Тибете родится должен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fkruk@lj
2013-02-12 09:01 (ссылка)
Ничего он не должен. Где захочет, там и родится. Четвертый был монголом, а нынешний, вроде, грозился, что родится за пределами Тибета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-12 10:54 (ссылка)
признаю свою ошибку. В список кстати забыл Синтоистов включить. У них вообще всё строго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2013-02-12 09:52 (ссылка)
А к сикхизму каким боком? Вполне, по-моему, прозелитическая религия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-12 10:57 (ссылка)
опять таки приношу извинения, всегда казалось что это закрытая религия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2013-02-12 12:18 (ссылка)
Большая часть сикхов пенджабцы, но это просто так исторически сложилось. Насколько я знаю, они принимают к себе желающих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 14:58 (ссылка)
К друзам еще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dance_in_round@lj
2013-02-12 06:17 (ссылка)
слово "нормально" тут некорректно употреблять.
в разные исторические периоды для разных религиозных организаций нормой были разные вещи. вспомнить хоть времена, когда простолюдину за чтение священного писания грозили крупные неприятности. то, что религии меняются, как раз более нормально, чем то, что кто-то пытается сохранять их неизменными. чем жестче и консервативнее религиозное учение, тем у него меньше шансов сопровождать культуру в ее развитии. христианство только тем и живо, что постоянно реформируется, раскалывается и меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2013-02-12 09:53 (ссылка)
Это ещё что. Ты последнюю новость видел?

После отставки Папа Римский будет жить в женском монастыре!

http://www.mk.ru/social/news/2013/02/12/811033-posle-otstavki-papa-rimskiy-budet-zhit-v-zhenskom-monastyire.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2013-02-12 11:02 (ссылка)
Здорово увольняться папам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 13:01 (ссылка)
В его возрасте это уже допустимо). Да и логика понятна: со старого и больного экс-папы монашки будут пылинки сдувать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klodonis@lj
2013-02-13 03:43 (ссылка)
А что в этом такого? У каждой женской монашеской общины есть капеллан-мужчина. Бывает и так, что они при женских монастырях и живут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-12 13:24 (ссылка)
Кгхм, вообще-то два кандидата - Питер Тарксон и Фрэнсис Аринзе - вполне себе чернокожие. Так что вполне возможно, мистеру Троицкому будет обеспечена грандиозная папаболь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-18 14:59 (ссылка)
На мой-то взгляд, Тарксон всем был бы хорош - но имя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-18 15:32 (ссылка)
Do you trust in prophecies?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-18 15:42 (ссылка)
Не то чтобы сильно - но всё-таки сейчас избирать папу по имени Пётр как-то рискованновато.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2013-02-18 16:52 (ссылка)
С другой стороны, Иоанн XIV, Сергий IV и Целестин V до избрания звались Пьетро, Целестин IV, Иннокентий V, Климент VI и Григорий XI - Пьер, Иоанн XXI - Педру, и ничего страшного не случилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-18 17:18 (ссылка)
Я так понял, что пророчество еще и достаточно удачно подходит к настоящему времени:
http://eyra-0501.livejournal.com/2365006.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-18 17:33 (ссылка)
Подходит, да - после славы оливы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-19 11:17 (ссылка)
Кстати, встретил хорошее высказывание Бенедикта:
"Из нынешнего кризиса выйдет Церковь, которая многое потеряет. Она станет маленькой и ей придется вновь в какой-то мере начинать с начала. Она больше не сможет размещаться в зданиях, которые построила во времена своего благополучия. С уменьшением числа своих членов она утратит и социальные привилегии. Она будет вновь начинать с маленьких групп, движений и того меньшинства, которое ставит Веру в центр существования. Это будет Церковь более духовная, которая больше не будет искать себе политического мандата, ища союзников то среди левых, то среди правых. Она будет бедной и будет Церковью нищих. Тогда люди увидят это малое стадо верующих как нечто совершенно новое: они откроют это как надежду для себя, как ответ, которого они всегда втайне искали."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ten_der@lj
2013-02-12 14:04 (ссылка)
Господи, ну какое же все это ралигиозное - гавно. По обе стороны баррикад. Неужели нельзя жить просто по уму и совести. Обязательно какая-нибудь "церковь" нужна. Тьфу.

(Ответить)


[info]ivan_bel@lj
2013-02-12 14:27 (ссылка)
Троицкий, наверное, видит себя в роли Де-Мероде.

«Погодите вы, злодеи!
Всех повешу за … я!»
Папа ж рёк, слегка краснея:
«Надо быть умнее!»

И конец настал всем спорам;
Прежний при дворе декорум,
И пищат кастраты хором
Вплоть ad finem seculorum!..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 14:46 (ссылка)
Да, мне тоже этот стишок постоянно вспоминается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 15:17 (ссылка)
>Выжжем калёным железом эту заразу - тогда можно будет всласть пособачиться между собой.

Какие еще язвы буржуазного общества мы должны выжечь вместе с либералами (т.е. при капитализме), прежде чем перейти к практической критике всех буржуа, и консервативных, и либеральных, каковая критика известна также под названием "социалистическая революция"?

Во-первых, либералы с консерваторами, если что, всегда договорятся против нас (тебе туеву хучу примеров от июня 1848 года через деятельность веховцев и запрет КП Чили избранным при ее же поддержке Гонсалесом Виделой до прогиба ПАСОК и ДИМАР под правых сейчас привести ли сам вспомнишь?), ибо представляют разные крылья одного класса.

Во-вторых, консерваторы с неизбежностью существуют в любом буржуазном обществе (даже шведским эсдекам за много десятилетий безраздельного господства в политике их не удалось извести - и вот уже "умеренные" второй срок у власти), и откладывать борьбу со всеми буржуа до победы над консерваторами - значит, откладывать ее навсегда.

В-третьих, иные либералы, оказавшись у власти, способны перещеголять даже и консерваторов (Сомоса и Бордаберри соврать не дадут).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 15:21 (ссылка)
"либералы с консерваторами, если что, всегда договорятся против нас"

Да, особенно если их отталкивать. И те буржуазные политики, и эти, и фашисты тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 16:48 (ссылка)
>И те буржуазные политики, и эти, и фашисты тоже.

Если надо с тем или иным буржуазным политиком договариваться против еще большей реакции - договариваться надо.
Не надо забывать только, кто он такой, и что от него придется ждать в будущем.

>Да, особенно если их отталкивать.

Ты не понимаешь, что требование обобществления средств производства неизбежно отталкивает и будет отталкивать либералов?
Даже при совместной борьбе с фашизмом и последовательные либералы, и последовательные коммунисты понимают, что плодами победы они собираются распорядиться взаимоисключающими способами.

А вообще, что такое "искоренение консерватизма как идеологии"?
Если среди буржуазии - то какая разница пролетариям, каких правителей свергать, консервативных или либеральных?
Если среди пролетариата - то разумеется, просвещать пролетариат надо всеми способами, но откладывать революцию до просвещения последнего пролетария - это архименьшевизм.
Если среди мелкой буржуазии - а кто ее в момент столкновения основных классов будет спрашивать? Обычно мелкобуржуазные партии в момент социалистических революций и связанных с ними гражданских войн оказывались биты с обеих сторон (и поделом).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 16:51 (ссылка)
Вот тут-то и есть твоя основная ошибка: ты пренебрегаешь мелкой буржуазией. Несмотря на её двойственную сущность, на которую я уже давно указывал: она сама себе и буржуазия, и пролетариат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 16:57 (ссылка)
И потому революционна она в том и только в том случае, когда идет за пролетариатом, забывая о второй стороне своих интересов (или справедливо решая, что борьба за них всё равно безнадежна).

Если у нас будет мощное пролетарское движение - то какая-то часть крестьян за ним пойдет обязательно (но никогда не бывало так, чтобы вся), если нет (как увы, пока в современной России) - ее и звать бесполезно, лучше пролетариата она его интересы не осознает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsarjov@lj
2013-02-12 17:55 (ссылка)
> и откладывать борьбу со всеми буржуа до победы над консерваторами - значит, откладывать ее навсегда.

Леволибералы скорее выступят за социализм, чем за фашизм, праволибералы скорее выступят за фашизм, чем за социализм. Просто же. А консерваторы даже леволибералами в повседневной риторике именуются фашистами, а от коммунизма их отталкивает не вопросы частной собственности, а миллионы убитых сами знаете кем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2013-02-12 19:46 (ссылка)
>Леволибералы скорее выступят за социализм, чем за фашизм

В решительный момент - сбегут и капитулируют (в случае, если перевес будет у фашистов - см. Асанью и конец Второй Республики в Испании) либо (в случае победы над фашизмом) постараются частную собственность сохранить в рамках коалиции (связав коммунистов по рукам и ногам, см. роль коммунистов как младших партнеров в левобуржуазных правительствах - та же Бразилия сейчас), либо выгнав "чересчур настырных" коммунистов из нее.

>а от коммунизма их отталкивает не вопросы частной собственности

Простой вопрос: что отталкивает латиноамериканских леволибералов даже от столь умеренной фигуры, как Чавес? Практически все партии-бывшие союзники Чавеса справа (ППТ, ПОДЕМОС, МАС и имя им легион) ныне поддерживают Каприлеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsarjov@lj
2013-02-13 04:14 (ссылка)
> В решительный момент - сбегут и капитулируют (в случае, если перевес будет у фашистов - см. Асанью и конец Второй Республики в Испании) либо (в случае победы над фашизмом) постараются частную собственность сохранить в рамках коалиции

Так про всех можно сказать, каждый сбежит, если силы будут не равны, и каждый будет свои представления пытаться реализовать при первой возможности. Это не аргумент, чтобы отталкивать умеренных, не консервативных левых.

> Простой вопрос: что отталкивает латиноамериканских леволибералов даже от столь умеренной фигуры, как Чавес? Практически все партии-бывшие союзники Чавеса справа (ППТ, ПОДЕМОС, МАС и имя им легион) ныне поддерживают Каприлеса.

Я не слежу за происходящим там, какие-там политики, я не в курсе, но подозреваю что такие же как и везде, я собственно, не про политиков, а про электорат. Так вот простые люди, которые не консервативные, за частую выступают за прогресс и за социальное государство, поэтому с ними можно разговаривать по поводу осуществления и того и другого, пугает же их, повторюсь, экстремальные методы осуществления прогресса. И знаете-ли, их трудно в этом винить, учитывая количество жертв хотя бы у нас, с нашим же современным результатом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2013-02-12 16:14 (ссылка)
а какую заразу выжжем - негров чтоли? да ну, кто тогда плутоний в бывших хранцузских колониях копать будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-12 16:21 (ссылка)
Зачем негров? Троициких.

(Ответить) (Уровень выше)

Пушкин давно сделал!
[info]krol_hydrops@lj
2013-02-12 20:33 (ссылка)
А то и вовсе - пора покончить с дискриминацией и сделать Папой римским... женщину!

В чём проблема-то?

Проходит другая неделя,
Вздурилась опять его старуха,
Отыскать мужика приказала -
Приводят старика к царице,
Говорит старику старуха:
«Не хочу я быть вольною царицей,
Я хочу быть римскою папой!»
Старик не осмелился перечить,
Не дерзнул поперек слова молвить.
Пошел он к синему морю,
Видит: бурно черное море,
Так и ходят сердитые волны,
Так и воют воем зловещим.
Стал он кликать золотую рыбку.
_____

Добро, будет она римскою папой.
_____

Воротился старик к старухе,
Перед ним монастырь латынский,
На стенах латынские монахи
Поют латынскую обедню.
_____

Перед ним вавилонская башня.
На самой на верхней на макушке
Сидит его старая старуха.
На старухе сарачинская шапка,
На шапке венец латынский,
На венце тонкая спица,
На спице Строфилус птица.

http://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/03edit/0835.htm

P.S. А может, Троицкий ничего плохого не имел в виду, а просто ему кажется, что женщина-папа - это смешно, как мужчина-машинистка?

(Ответить)


[info]polachok@lj
2013-02-14 19:31 (ссылка)
Image

(Ответить)