Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2013-02-21 22:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:злое

Похвала гильотине
О боги старые и новые. Ведь после того исторического митинга на Болотной миновало почти полтора года.

За это время были просраны все полимеры. А ведь изначально полимеры таки имелись. Сейчас же движение сдулось, Путин и К добились абсолютно всего, чего хотели добиться. Есть только Координационный совет, который непонятно что координирует и непонятно кого представляет.

И причина этого былинного отказа вроде бы очевидна. Путин и прочие ради сохранения своего положения были готовы на всё, люди с белыми лентами (одну из них носил и я) - на очень немногое. Революцией они пугали отнюдь не власть, а себя. Это было нечто вроде аукциона - и власть предложила больше.

Казалось бы, извините за выражение, вождям белоленточного движения следовало бы сделать из случившегося кое-какие выводы. Между тем:

Но французам, конечно, видней. Они любят свою революцию и считают ее людоедскую ипостась чем-то хоть и несимпатичным, но в историческом смысле извинительным. А вот я это место очень не люблю. Крутится колесо карусели, а мне слышится скрип гильотины. Гудят клаксоны автомобилей, а мне мерещится вопль распалившейся черни. Шорох шин по асфальту – будто голова покатилась в корзину с песком. Иногда думаешь, что лучше поменьше знать историю – приятней живется. У них, учеников Вольтера и Дидро, тут еще и статуя Свободы стояла – это в ее честь приносились кровавые жертвы.

Всё то же самое: что угодно, только не революция. Ну вот вам, пожалуйста, Путин - он уж точно не революция.

Здесь мы имеем дело с той особенностью русского либерализма, над которой столетие назад издевался Троцкий. Хочется либералу, чтобы у нас было... ну, допустим, как в Англии. Чтобы парламентаризм, свобода прессы, хабеас корпус и всё такое. Однако добрый либерал упорно не желает замечать, что англичане ради всех этих вкусностей устроили революцию, гражданскую войну, декапитировали одного короля и послали в известном направлении другого. А у нас всё это должно появиться в результате мирной агитации за всё хорошее против всего плохого.

Вряд ли тот же Акунин возражал бы против того, чтобы Россия превратилась во что-то наподобие Франции. Однако французские методы достижения этого он упорно отвергает. Конец немного предсказуем.

Что ж, выпьем за умеренный прогресс в рамках законности.



(Добавить комментарий)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 15:31 (ссылка)
Зачетная истерика у тебя подонок.

Как посмел Россиянин дать негатив о Пгекгасной Фганции!

Левотня зашлась в истерике. Не нравиццо левой мрази, что протестуцию, ткнули носом в кровавую поднаготную красивой легенды рождения французской республики, вскрыли окаянную суть светочи всех борцунов за Швятую Швабоду, Гавенство, и Блядство!

Как это не поллиткоректно . Это оскорбляет права педерастов которым был отец основатель французской республики бесноватый вождь французов Робеспьер.

ЭТО ВСЕ РОСТЕТ из пл Согласия ГНУСЬ КОТОРАЯ НЫНЕ ПОЛНОСТЬЮ ОВЛАДЕЛА ЕВРОПОЙ! Это вылезло из под ножа масонской гильотины.
Эта вся гнусь осаданелая модернизация, прущяя на нас с Запада с её тотальной либерастией, толерастией и педерастией. Разрушение традиционной семьи, традиционной религии, традиционных этических норм и европейских этнических сообществ. Диктат всё более мелких и гнусных меньшинств над большинством с подавлением прав этого большинства медийными и юридическими методами сетевыми надгосударственными структурами и самим государством.

ЭТО ПОШЛО С ПЛОЩАДИ СОГЛАСИЯ где робеспьеровские гильотины истребили духовное ядро элиты старой Франции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 10:31 (ссылка)
Да здравствует модернизация! В топку замшелый хлам патриархальщины! Ветер прогресса выметет мусор архаики!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 15:34 (ссылка)
Отец основатель так называемой «французской республики» богоотступник пидераст Робеспьер. Дегенерат-пидераст Максимилиан Робеспьер, в молодости состоял в тайном сообществе гомосексуалистов «Розати», объединявшее, как указывалось в его уставе, молодых людей, связанных содомской «любовью», стихами, цветами, и вином. Собираясь на тайных квартирах «члены» этого сообщества предавались пьяным содомским оргиям и садомазохизму. Вместе со своими половыми партнёрами, сифилитиком Кутоном и в особенности Сен-Жюстом, он развязал в стране небывалый по масштабам террор. Этот извращенец был не только крайне жесток, но и чрезвычайно труслив, и выходил из дома в сопровождении толпы садистов вооВыродкам нравиться "созданее" извращенного пидераста Робеспьера страна притон, страна бордель, страна мировой бренд разврата, блядства, пьяни, и скотских животных удовольстий, страна которая первая на оффициальном государственном уровне отреклась от Бога, страна лидер вырождения запада, трахнутая во все дыры геополитическая шлюха дяди Сэма.
Отец основатель так называемой «французской республики» богоотступник пидераст Робеспьер. Дегенерат-пидераст Максимилиан Робеспьер, в молодости состоял в тайном сообществе гомосексуалистов «Розати», объединявшее, как указывалось в его уставе, молодых людей, связанных содомской «любовью», стихами, цветами, и вином. Собираясь на тайных квартирах «члены» этого сообщества предавались пьяным содомским оргиям и садомазохизму. Вместе со своими половыми партнёрами, сифилитиком Кутоном и в особенности Сен-Жюстом, он развязал в стране небывалый по масштабам террор. Этот извращенец был не только крайне жесток, но и чрезвычайно труслив, и выходил из дома в сопровождении толпы садистов вооружённых палками. Обезглавливание мужчин на гильотине и умиление безграничной властью приносило Робеспьеру и его подельникам необыкновенное наслаждение и радость. Пидерастия вызвала в бесноватом вожде французов осатонелую ненависть к духовно-нравственной норме, которую он вырезал безостоновочной работой гильотин. По иронии судьбы он был казнён вместе со своим ближайшим «другом»-пидерастом Сен-Жюстом, и любвниками: Огюстеном, Кутоном и евреем Лейба на той же гильотине к которой он лично направил 1366 человек. Будующий император французов антихрист Наполеон был анально связан с Робеспьером через брата. Брат Робеспьера тянул на верх своих пидерастов любовников в которых был тонкожопый смазливый корсиканский лейтенантик. Ядовитое робеспьерово семя извергнутое в анал корсиканского недоноска пролилось огнем и кровью которая залила всю европу и Россию.ружённых палками. Обезглавливание мужчин на гильотине и умиление безграничной властью приносило Робеспьеру и его подельникам необыкновенное наслаждение и радость. Пидерастия вызвала в бесноватом вожде французов осатонелую ненависть к духовно-нравственной норме, которую он вырезал безостоновочной работой гильотин. По иронии судьбы он был казнён вместе со своим ближайшим «другом»-пидерастом Сен-Жюстом, и любвниками: Огюстеном, Кутоном и евреем Лейба на той же гильотине к которой он лично направил 1366 человек. Будующий император французов антихрист Наполеон был анально связан с Робеспьером через брата. Брат Робеспьера тянул на верх своих пидерастов любовников в которых был тонкожопый смазливый корсиканский лейтенантик. Ядовитое робеспьерово семя извергнутое в анал корсиканского недоноска пролилось огнем и кровью которая залила всю европу и Россию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-21 15:53 (ссылка)
Гроша, а где начало истории - про пидерастов среди французского дворянства и духовенства?

Маркиз де Сад свои рассказики не совсем-то от балды писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 10:32 (ссылка)
Брависсимо... в яблочко!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jakobin1793@lj
2013-02-21 15:38 (ссылка)
Марк Твен: "Нужно помнить и не забывать, что было два «царства террора»; во время одного – убийства совершались в горячке страстей, во время другого – хладнокровно и обдуманно; одно длилось несколько месяцев, другое – тысячу лет; одно стоило жизни десятку тысяч человек, другое – сотне миллионов. Но нас почему‑то ужасает первый, наименьший, так сказать минутный террор; а между тем, что такое ужас мгновенной смерти под топором по сравнению с медленным умиранием в течение всей жизни от голода, холода, оскорблений, жестокости и сердечной муки? Что такое мгновенная смерть от молнии по сравнению с медленной смертью на костре? Все жертвы того красного террора, по поводу которых нас так усердно учили проливать слезы и ужасаться, могли бы поместиться на одном городском кладбище; но вся Франция не могла бы вместить жертв того древнего и подлинного террора, несказанно более горького и страшного; однако никто никогда не учил нас понимать весь ужас его и трепетать от жалости к его жертвам."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-21 15:41 (ссылка)
И он таки прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 16:00 (ссылка)
Грабёж начался ещё с дальних подступов к Москве. В Белоруссии и Литве солдаты уничтожали сады и огороды, убивали скот, уничтожали посевы. Причём военной необходимости в этом не было, это были просто акции устрашения.

Из мемуаров французского сержанта Ф.Бургонь «Мы пришли на Губернаторскую площадь и сомкнули каре против дворца Ростопчина, нам объявили, что весь наш полк назначен нести караул, и никто ни под каким видом не смог отлучаться. Но, несмотря на приказ, через полчаса вся площадь была покрыта всякой всячиной... тут были разных сортов вино, водка громадное количество сахарных голов, немного муки, но хлеба не было».

Спустя несколько часов, вернувшись из пикета, Бургонь увидел уже не гвардейцев, а какой-то балаган. «Наши солдаты были одеты кто калмыком, кто казаком, кто татарином... а другие щеголяли в богатых мехах». Правда, Бургонь объясняет всё это тем, что «солдаты входили в дома на площади, чтобы потребовать еды и питья, но, не находя ни души, сами брали, что им нужно».

Настоящий грабёж и ужас начался 3 сентября 1812 г – на следующий день после входа в Москву, когда официально, приказом, было разрешено грабить город. Дочиста были разорены многочисленные московские монастыри. Солдаты сдирали с икон серебряные оклады, собирали лампады, кресты. Для удобства обзора они взорвали стоявшую рядом с Новодевичьим монастырём церковь Иоанна Предтечи. В Высокопетровском монастыре оккупанты устроили скотобойню, а соборный храм превратили в мясную лавку. Весь монастырский погост был покрыт спёкшейся кровью, а в соборе на паникадилах и на вколоченных в иконостас гвоздях висели куски мяса и внутренности животных.

В Андрониевском, Покровском, Знаменском монастырях французские солдаты кололи на дрова иконы, лики святых использовали как мишени для стрельбы. В Чудовом монастыре французы, надев на себя и на своих лошадей митры и облачение духовенства, ездили так и очень смеялись. В Даниловом монастыре ободрали раку князя Даниила и сорвали одежды с престолов. В Можайском Лужецком монастыре хранящаяся здесь икона святого Иоанна Предтечи имеет следы от ножа – французы использовали её, как разделочную доску, рубили на ней мясо. От исторических реликвий находившегося на территории Саввино-Сторожевского монастыря дворца царя Алексея Михайловича почти ничего не осталось. Кровать царя Алексея Михайловича была сожжена, дорогие кресла ободраны, зеркала разбиты, печи сломаны, редкие портреты Петра Великого и царевны Софьи похищены.

Иеромонах Знаменского монастыря Павел и священник Георгиевского монастыря Иоанн Алексеев были убиты. Священника церкви Сорока святых Петра Вельмянинова били прикладами, кололи штыками и саблями за то, что не отдал им ключи от храма. Всю ночь он пролежал на улице, истекая кровью, а утром проходивший мимо французский офицер милостиво пристрелил отца Петра. Монахи Новоспасского монастыря похоронили священника, но французы потом 3 раза раскапывали его могилу: увидев свежую землю, они думали, что в этом месте зарыли клад. В Богоявленском монастыре казначея монастыря Аарона французы таскали за волосы, выдёргивали бороду и затем возили на нём грузы, запрягая в телегу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 16:01 (ссылка)
10-11 октября 1812 г под башни, стены и здания Кремля заложили пороховые мины. Если бы всё случилось так, как хотел создатель современной Европы Наполеон, то Россия потеряла бы символ своей тысячелетней истории. Но Божьим промыслом ночью пошёл дождь, загасил часть фитилей, остальные, рискуя жизнью, потушили москвичи. Однако часть зарядов сработала. До основания была снесена Водовзводная башня, наполовину разрушена Никольская. Частично был разрушен Арсенал, повреждены Грановитая палата, Филаретова пристройка, Комендантский дом.

Пострадало здание Сената, а бронзовый Георгий Победоносец, украшавший купол Круглого зала, бесследно исчез. По одной версии, он вместе с ещё двумя предметами, составлявшими гордость Кремля, – орлом с Никольских ворот и крестом с колокольни Ивана Великого – был вывезен в обозе «цивилизованных» оккупантов. До сих пор эти исторические реликвии не найдены.

Уходя из Москвы, французы пытались взорвать ещё и Новодевичий, Рождественский, Алексеевский монастыри. Тут тоже случилось чудо: монахам удалось вовремя потушить огонь и тем самым спасти свои обители.

В Москве, спецальный отряд капитана Берто по доносам «прогрессивной интеллегенции» разъискивал духовенство. Французы арестовывали батюшек зверски избивая на глазах семьи и детей. Одев мешок на голову, конвоировали в храм, ставили к алтарю лицом к себе спиной. Взвод делал залп. Брызги крови и мозга осколки черепа и пули оскверняли иконостас. Бьющееся в конвульсиях тело мучительно добивали штыками. Заголяли убиенного ниже пояса и оскверняли. Потом следующего.

Это только штрихи к поведению оккупантов. Вся правда ещё страшнее. Что творили уже обречённые захватчики, отступая, вообще не поддаётся здравому смыслу. РАЗВРАЩЁННЫЕ ФРАНЦУЗСКИЕ ОФИЦЕРЫ ПРИНУЖДАЛИ КРЕСТЬЯНОК К ОРАЛЬНОМУ СЕКСУ, ЧТО ДЛЯ МНОГИХ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН БЫЛО ТОГДА ХУЖЕ СМЕРТИ. Несогласных с правилами французского поцелуя убивали, часть сознательно шла на смерть, вгрызаясь зубами в плоть захватчиков.

«Европа - это место жесткой богоборческой цивилизации в течение последних трех веков, - говорит русский политолог Александр Дугин. - Все социальные битвы католическая церковь проиграла давно и безвозвратно, она не удержала общество под своим контролем. То, что происходит сейчас, - это арьергардные бои, пятнадцатый акт долгого сериала о дехристианизации общества. Нынешний Папа - стойкий консерватор, и он подвергается нападкам этих беснующихся мерзавцев-либералов. Покойный Иоанн Павел состоял в заговоре против СССР, против советского блока, и его как-то терпели. Теперь же идет битва не на жизнь, а на смерть. Чтоб людей не отбросило к церкви, ее дискредитируют. Кризис либерального, пост-церковного, бесноватого, погрязшего во всех формах порока западного общества делает неизбежным приход Антихриста. Достаточно посмотреть на рожи современных светских представителей власти, послушать, что они проповедуют, и становится ясно: речь идет о последних временах».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 11:27 (ссылка)
"...Все социальные битвы католическая церковь проиграла давно и безвозвратно, она не удержала общество под своим контролем" - Грош... православная проиграла с еще большим треском. И колесо истории назад не крутится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 16:04 (ссылка)
В 1812 г европейская банда под предводительством Наполеона в очередной раз дружно пошла грабить и убивать Россию. Зверства «просвещённых» французов ничуть не уступали зверствам гитлеровцев во время другой такой же войны.

ФРАНЦУЗЫ ЛЮБИЛИ НАСИЛОВАТЬ МОНАХИНЬ И ТРЕНИРОВАТЬСЯ В СТРЕЛЬБЕ ПО ИКОНАМ. Наполеон зверствовал в России не меньше Гитлера. В этом году мы отмечаем 200-летие Отечественной войны 1812 года. Сейчас та пора многим кажется невероятно романтичной. Галантные французы, кавалерист-девицы пардон, мадам, не желаете ли со мной на рандеву? Однако заблуждаться не стоит. Современники считали Наполеона воплощением дьявола, а в планах у него было целенаправленное уничтожение русского народа.

Война 1812 г была совсем другого типа, нежели все войны до неё. Кроме мощнейшей идеологической, пропагандистской поддержки с помощью прессы, книг, фабрикации слухов, наглядной агитации в картинках, которые вешались на заборах для простых людей, этакий аналог нынешнего ТВ, была проведена крупномасштабная финансовая афёра.

В экономику России вбросили огромное количество фальшивых денег. Для дестабилизации финансовой системы врага их выпускали и раньше, но впервые это приняло такой масштабный характер. Это была реальная финансовая война. Дело поставили с размахом: работали 2 печатных двора в Париже и 2 в Варшаве. Во время оккупации типографию для рублей открыли прямо в Москве, на Рогожской заставе, во дворе старообрядческой церкви.

Но Россия выстояла не только против вторжения, но и экономической провокации.

Русский публицист Иван Солоневич пишет: «Россия… всегда представляла более высокий тип государства, чем нападавшие на неё государства. Потому что государственная организация Великогокняжества Московского и Империи российской всегда превышала организацию всех своих конкурентов, противников и врагов – иначе ни великое княжество, ни царство, ни Империя не смогли бы выдержать этой борьбы не на жизнь, а на смерть».

Советский Союз по тем же причинам выстоял в Великой Отечественной войне. Все войны, которые вёл Запад против России, что в 1812-м, что в 1941-м, что сейчас, только, может, менее заметно, сводились к уничтожению русской, российской цивилизации, самой нации.

Николай Бердяев в «Философии неравенства» заметил, что «в нацию входят не только человеческие поколения, но также камни церквей, дворцов и усадеб, могильные плиты, старые рукописи и книги и, чтобы понять волю нации, нужно услышать эти камни, прочесть истлевшие страницы». Вот они и уничтожали всегда и веру, и камни, и церкви, и рукописи. Чтобы уничтожить суть народа. Кстати, в результате нашествия погибло величайшее произведение русского народа – «Слово о полку Игореве», множество летописей.

Причём Запад всегда декларирует, что несёт нам свою «высокую» цивилизацию.

Всё равно как бомбёжками Белграда или Триполи Франция насаждала «права человека» и «общечеловеческие ценности»!..

Неся «факел свободы», Наполеон изуверствовал на нашей земле не меньше Гитлера. Просто у него было меньше времени, всего полгода. Известна фраза этого глашатая европейских ценностей: «Для победы необходимо, чтобы простой французский солдат не только ненавидел своих противников, но и презирал их».

Солдатам Наполеона офицеры пересказывали агитки о варварстве славянских народов. Именно с тех пор в сознании европейцев сознательно закрепилось представление о русских, как о второсортной, дикой нации. Вот они и презирали нас. Разрушали монастыри, взрывали памятники архитектуры. АЛТАРИ МОСКОВСКИХ ЦЕРКВЕЙ УМЫШЛЕННО ПРЕВРАЩАЛИ В КОНЮШНИ И ОТХОЖИЕ МЕСТА. ЛЮТОЙ СМЕРТЬЮ УБИВАЛИ СВЯЩЕННИКОВ, НЕ ВЫДАВАВШИХ ЦЕРКОВНЫЕ СВЯТЫНИ, НАСИЛОВАЛИ МОНАХИНЬ, ДРЕВНИМИ ИКОНАМИ РАСТАПЛИВАЛИ ПЕЧИ. ПРИ ЭТОМ СОЛДАТЫ ТВЁРДО ЗНАЛИ, ЧТО ПРИШЛИ В ВАРВАРСКУЮ, ДИКУЮ СТРАНУ И ЧТО ОНИ НЕСУТ В НЕЁ САМУЮ ЛУЧШУЮ В МИРЕ КУЛЬТУРУ – ЕВРОПЕЙСКУЮ.

Впоследствии видя ненависть и пренебрежение к себе со стороны и русского правительства, и русского народа, решивших лучше уступить ему древнюю свою столицу, чем преклониться перед ним, Наполеон приказал, при доставлении в Кремль съестных припасов, вместо лошадей употреблять для этого русских обоего пола, не разбирая ни состояния, ни лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2013-02-21 15:42 (ссылка)
фак, вот это же ща постить сюдой хотел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-21 15:57 (ссылка)
петушек, ты забыл досчитать в жерчты якобинскогтеррора детей1 убихых в утробе при абортах,
ты забыл посчитать убитых на рожденными детей котоырх не родили по тоум что рлдители стали пидерастами и ползухами

ты забыл детйе жертыв якобинског терроар котоые не ходили фрагнцзени по тому что живут для себя ради лжоных карьеры и скотких удовольывй не рожая

ты рабыл наших Руских солдат которые палекги на полях Великой Отчественной Войны 1812 что бы остоновить нашествие

ты забыл насеалние Москвы за живо созженное в своих домах.

ты забыл свяшщенство которы француские отряды разстрелевали на алатрях.
ты забыл наших крестьян которые умерли от головда когад их ограбили француские фуражеры.

ты забыл вьетнамцов соэзенных француским напалсмаом изнасивлоанных и убитых бандами голвороезов иностранног легеона!

ты забыл миллионы алжирцов задушенных в газовых душегубках.

жертыв последышей робеспера лежат в могилах от Вьетнама до Триполи От Москвы до Тимбукту

террор француской певолюции это не только гилотина.

Это умирающие от голода кресьяне и горящая Москва

это разстрельные рвы под стенами монастырей

Это пещеры алжира которые лягушня превротила в газовые душегубки сизстребления не пкротного населния

миллионы руских и немцов которых сторлкнули лбами в юбратоубиственной войне что бы забрать эльзат и лоттарингию в ложе Швабоды, гавнства и блядства

эьто деревни вьетнам залитые напалмом с франуских самолетов

это дети Белграда и Триполи кричящие в крови.

это не родженные дети пов месу миру по тому что их матери подсели на наркотик красивой жизник котору зарпиарила францсукая блядва ваши хваленные шлюхи с леденными глазами катрин деневы и ален делонв

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karl_korallov@lj
2013-02-21 16:00 (ссылка)
Это вы и есть тот пресловутый Гроша, о котором я так много слышал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-21 16:25 (ссылка)
ну или он или достаточно способный клон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 11:55 (ссылка)
Он самый, не подделка... Гроша вполне аутентичен. Его подделать при всем желании трудно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jakobin1793@lj
2013-02-21 16:02 (ссылка)
Это поступь прогресса, дурачок. Историческая неизбежность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-21 16:33 (ссылка)
Старик, смени аватар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-21 17:25 (ссылка)
Аватар круть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 11:22 (ссылка)
Уй, Гроша... пиздишь ты как Тро... Дугин. Искажаешь факты, исторег х...ев. "...ты забыл детйе жертыв якобинског терроар котоые не ходили фрагнцзени по тому что живут для себя ради лжоных карьеры и скотких удовольывй не рожая" - нет, они, бля, должны были рожать как на конвейере пушечное мясо на убой для богоданненьких Бурбончиков. И чтоб половина не доживала до пяти лет, поелику обращаться к богомарзкой медицине кюре не велит... "бог дал, бог и взял". "...ты забыл насеалние Москвы за живо созженное в своих домах" - мощно, Грош! Рейхсминистр пропаганды Йося Геббельс аплодирует. "...ты забыл наших крестьян которые умерли от головда когад их ограбили француские фуражеры" Грошенька, мон шер... а сколько крестьян умерло "от головда", чтобы неебически православным Родным Отцам Помещикам (™) было что у тех же французов на Лазурном Берегу протренькивать? Ась, Гроша? или - православным можно? "...ты забыл вьетнамцов соэзенных француским напалсмаом изнасивлоанных и убитых бандами голвороезов иностранног легеона!" - Гроша... а твой блеваный Белый Православный Царь (™) не подмял бы в 1904 Японию точно так же, как французы Индокитай, если б силенок хватило? он же с Японией и сцепился, потому что хотел в интересах кодлы своего дружбана Безобразова подмять Корею... как не порадеть родному человечку. Или опять же - православным можно? "...Это пещеры алжира которые лягушня превротила в газовые душегубки сизстребления не пкротного населния" - Грош, напомнить тебе, как Ермолов "замирял" Кавказ? или - см. выше?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 16:37 (ссылка)
Сотне миллионов?

Интересно, а почему при обсуждении исторических событий приходится цитировать суждения писателей - Гюго или Марка Твена - а не историков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гюго суть есть французский Со-Лженицин
[info]palych_1812@lj
2013-02-22 04:04 (ссылка)
По тому что Гюго суть есть французский Лженицин.

Гюго много налженицил про крававостаслый королевский режим.

Гюго ЖИЛ НЕ ПО ЛЖИ оскверняя из за границы прошлое своей бывшей родины.

Рукопожатые это любят.

Это называеться изряднопорядочный совесливый интеллегент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гюго суть есть французский Со-Лженицин
[info]pups_alik@lj
2013-02-23 12:08 (ссылка)
Э, Грошенька... Солженицын покойный, с его поздравлениями "дорогим вандейцам" и панегириками блеваному Традицiонному Обществу (™) - он, Грошенька, ВАШ; никак не наш. Не свой ни для социалистов, ни для либералов. Такой же мракобесный Гроша, разве что чуть пообтесанней и пообразованней. Да... его же твой проботоксенный Путин жаловал?! ты что же это, Гроша... власти (ВЛАСТИ!) поперек идти осмеливаешься?! косяк для лоялиста, косяк бесспорный....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:11 (ссылка)
Мнение историков- здесь
http://voencomuezd.livejournal.com/570153.html#comments

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:12 (ссылка)
Сотне миллионов?//
Если посчитать все радости- то выйдет гораздо больше, чем успели убить французские революционеры

(Ответить) (Уровень выше)

Петушек, хорош, меня банить,
[info]palych_1812@lj
2013-02-26 02:13 (ссылка)
Я все ровно найду где тебе сказать

Пиарщики от гомолобби рьяно утверждают, что детям все равно, есть ли у них папа и мама, или же их выращивают 2 педераста (или 2 лесбиянки).

Но множество психологов вовсю кричат, что в атмосфере содомии дети будут по умолчанию психически травмированы и неполноценны в жизни.

В 2010 г М.Регнерус, доктор социологии, адъюнкт-профессор в Техасском университете в Остине (США), начал свое знаменитое научное исследование «Как отличаются взрослые дети, родители которых имеют однополые отношения». Свою работу он завершил в 2012. Впрочем, анализ данных продолжается доныне они доступны всем заинтересованным ученым, благодаря Межуниверситетскому консорциуму политических и социальных исследований Мичиганского университета.

Шокирующие последствия

В исследовании принимали участие 3000 взрослых респондентов, чьи родители состояли в однополых сексуальных отношениях. Полученные данные стали по-настоящему шокирующими. Впрочем, этого стоило ожидать. Но впервые это было доказано авторитетным ученым из авторитетного университета, а результаты были опубликованы в не менее авторитетном издании «Social Science Research»

Высокий уровень венерического инфицирования. 25% воспитанников гомо родителей имели или имеют вензаболевания — из-за своего специфического образа жизни. Для сравнения, количество зараженных сверстников из благополучных гетеросексуальных семей зафиксировано на уровне 8%.

Неспособность хранить семейную верность. А вот и причина такого уровня инфицирования. Те, кого воспитывали гомосексуальные родители, намного чаще лояльно относятся с супружеской неверности 40%. Аналогичный показатель лояльности к изменам среди выросших в гетеросексуальных семьях13%.

Психологические проблемы. До 24% взрослых детей из однополых "семей" недавно планировали суицид. Для сравнения —уровень таких настроений среди выросших в нормальных гетеро семьях составляет 5%. Воспитанные гомо-изварщенцами люди значительно чаще, чем выходцы из гетеро семей, обращаются к психотерапевтам19% против 8%.

Ведь 31% выросших с мамой-лесбиянкой и 25% выросших с отцом педерастом когда либо были принуждаемы к сексу вопреки их воли (в том числе со стороны родителей). В случае с гетеросексуальными семьями о таком сообщают лишь 8% респондентов.

Социально-экономическая беспомощность. 28% выходцев из семей, где мама была лесбиянкой, являются безработными. Среди выходцев из нормальных семей этот уровень составляет лишь 8%.

69% тех, у кого мама была лесбиянкой, и 57% тех, у кого папа был педераст, сообщили, что их семья в прошлом получала государственные пособия. Среди обычных семей это актуально в 17% случаев. А 38% тех, кто выросли с мамой-лесбиянкой, до сих пор живут на государственные пособия, и лишь 26% имеют работу на полное время. Среди тех, у кого отец педераст, только 34% в данный момент имеют работу на полную загрузку. Для сравнения, среди выросших в гетеросексуальных семьях лишь 10% живут на госпособия, и половина трудоустроены на полное время.

Вот по чему сейчас во Франции, социалисты и коммунисты, с разу придя к власти вводят «браки» содомитов и полизух. Паразиты на пособиях основной электорат левой сволочи. Вводя гомо «браки» олландовская мразь РАСШИРЯЕТ СВОЙ ЭЛЕКТОРАТ на будущее!

Расстройство сексуальной самоидентификации. Разоблачена расхожая ложь о том, что воспитание в однополой «семье» не влияет на сексуальную ориентацию повзрослевшего ребенка. Итак, если папа или мама имели гомосексуальные связи, то всего лишь 60-70% их детей называют себя полностью гетеро. Но более 90% людей, которые росли в традиционной семье, идентифицируют себя как полностью гетеро.

Попытка закрыть рот Регнерусу
Когда Регнерус готовил к публикации полученные данные, против него начали агрессивную PR-кампанию. ЛГБТ требовали засекретить результаты исследования. Самые оголтелые подонки стали клеветать, называя Регнеруса шарлатаном, требовали уволить профессора из Техасского Университета. Даже многие ученые ополчились против своего коллеги.

Тогда Университет скрупулезно проанализировал все данные полученные Регнерусом. Отдельно проверялась методика исследования. В итоге Университет подтвердил, что научная работа имеет высочайшее качество и соответствует академическим требованиям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-21 15:51 (ссылка)
Есть ещё один вопрос - немало демократов на моё субъективное впечатление во-первых, считают народ "совками", "уральскими рабочими", "азиатами" - и в то же самое время требуют демократии. Во-вторых, очень негативно относятся к распространённым в народе настроениям - вроде почитания Сталина, ненависти к Западу и т.д.

Как объяснить эту шизофрению?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2013-02-22 02:22 (ссылка)
В просвещенной россии у каждого демократа будет не менее трех рабов(из совков, уральских рабочих или азиатов)
Наверное так они думают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-22 09:56 (ссылка)
Ну, я отношусь к тем демократам, для которых характерно второе, но не первое. А негативное отношение - за счет того, что эти самые распространенные настроения - не более, чем результат пропаганды. Придут завтра к власти геи, мусульмане, американцы, инопланетяне - матрица народного сознания соответствующим образом исказится от их пропаганды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-24 10:30 (ссылка)
То есть по вашему мнение народа - это такая штука, которая чуть менее, чем полностью манипулируется и формируется узкой прослойкой управленцев, а демократия - это только прокладка для того, чтобы этот процесс проходил более-менее мягко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2013-02-24 15:10 (ссылка)
Что не отменяет наличия обратной связи, когда управленцы удерживаются у власти, благодаря тому, что улавливают чаяния народа и действуют соответственно, а также наличия социальных лифтов (не путать с happy story), благодаря которым представители народа могут проникнуть в ряды управленцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 12:13 (ссылка)
Так праволибералы Немцова & Co - демократы в кавычках... они под демократов лишь мимикрируют. Демократия им враждебна, она Успешную Ылиту (™) прогрессивным подоходным налогом немедленно обложит. Да и никаких особых антизападных настроений пупс в народе не замечал... впрочем, Питер, где пупс живет - город вестернизированный, "окно в Европу". Но и провинция вряд ли может оказаться в такой степени восприимчивой к сурковско-леонтьевско-шевченковской пропаганде... даже и там мозги не окончательно пропили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vospitatel_d@lj
2013-02-21 16:06 (ссылка)
ну либералы то знают кому пиздец придёт в случае революции.

(Ответить)


[info]comprosvet@lj
2013-02-21 16:08 (ссылка)
>над которой столетие назад издевался Троцкий.

Над ней кто только не издевался.
Вот здесь всё исчерпывающе:

http://libelli.ru/works/10-16.htm
Г-н Гастон Леру, о котором мы уже говорили в передовой статье, сообщает о приеме депутации следующие подробности, не очень достоверные, но во всяком случае характерные и знаменательные. «Барон Фредерикс, министр двора, сказал депутатам, что, несмотря на все его желание, ему трудно добиться приема императором г-на Петрункевича, у которого, говорят, есть революционные связи. Министру ответили, что император австрийский имел же в числе министров Андраши, хотя он был в свое время осужден. Этот довод устранил последние препятствия, и депутаты все были приняты».

Довод хороший. Западноевропейская буржуазия сначала все же сражалась по-настоящему, была кое-когда даже республиканской, ее вождей «осуждали» — осуждали за государственные преступления, т. е. не только за революционные связи, а за настоящие революционные действия. Потом, много лет, иногда десятилетий, спустя, эти буржуа вполне мирились с самой убогой и куцей конституцией, не только без республики, но и без всеобщего избирательного права, без настоящей политической свободы. Либеральные буржуа окончательно мирились с «престолом» и с полицией, сами становились у власти и зверски подавляли и подавляют постоянно всякое стремление рабочих к свободе и к социальным реформам.

Русская либеральная буржуазия хочет соединить приятное с полезным: приятно считаться человеком с «революционными связями», — полезно быть способным занять министерское кресло при императоре Николае Кровавом. Русским либеральным буржуа вовсе не хочется рисковать «осуждением» за государственные преступления. Они предпочитают прямо перескочить к тем временам, когда бывшие революционеры вроде Андраши стали министрами партии порядка! Граф Андраши в 1848 г. участвовал настолько энергично в революционном движении, что после подавления революции был приговорен к смертной казни и заочно (in effigie) повешен. Он жил затем в качестве эмигранта во Франции и в Англии, и только после амнистии 1857-го года вернулся в Венгрию. Тогда началась его «министерская» карьера. Русским либералам не хочется революции, они боятся ее, им хочется сразу, не бывши революционерами, прослыть бывшими революционерами. Им хочется сразу перескочить от 1847 к 1857-му году! Им хочется сразу сторговаться с царем на такой конституции, какие бывали в Европе во времена бешеного разгула реакции после поражения революции 1848-го года.

Да, да, пример Андраши великолепно выбран. Как солнце в малой капле вод, отражается в этом сравнении Андраши с Петрункевичем параллель между революционной и республиканской в свое время буржуазной демократией Европы, — и монархической конституционалистской (даже после 9 января 1905 года) буржуазной «демократией» России. Европейские буржуа сначала дрались на баррикадах за республику, потом жили в изгнании, наконец, изменяли свободе, предавали революцию и шли на службу к конституционным монархам. Русские буржуа хотят «учиться у истории» и «сократите стадии развития»: они хотят сразу предать революцию, сразу оказаться изменниками свободе. В интимных беседах они повторяют один другому слова Христа к Иуде: что делаешь, делай скорее!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-21 16:13 (ссылка)
ИстинноЪ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 16:21 (ссылка)
Так а в России тоже была уже революция.

Почему-то ни во Францию, ни в Англию она не превратилась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albert_alef@lj
2013-02-21 16:26 (ссылка)
и во Фрнции и в Англии, пришлось не по одной революции сделать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 16:32 (ссылка)
>>пришлось не по одной революции сделать

Пришлось - прежде чем что?

Франция перестала быть монархией в 1870-м году. И за это нужно благодарить скорее немцев. В Англии - до сих пор конституционная монархия.

Если уж заниматься подсчетами, то в России было три революции в начале XX века и одна - в конце.

А сколько революций вы насчитали во Англии и Франции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:36 (ссылка)
Франция перестала быть монархией в 1870-м году. И за это нужно благодарить скорее немцев//
Немцы, если вы забыли, как раз требовали восстановить империю Наполеона III. Благодарить надо совков из парижских предместий и лионских токарей
В Англии - до сих пор конституционная монархия.//
При которой король играет роль мебели
А сколько революций вы насчитали во Англии и Франции?//
Франция:
1. Фронда (которая Фрондой не была)
2. ВФР
3. "Сто дней" (по сути- антимонархическая революция)
4. Революция 1830 года
5. Революция 1848 года
6. Гражданская война с захватом власти Наполеоном III
7. Парижская коммуна
Англия:
1. Свержение Карла I
2. Восстания левеллеров и шотландцев против Кромвеля
3. "Славная революция"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 08:49 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 10:13 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zukar@lj
2013-02-21 19:02 (ссылка)
В Росиии не было ни одной революции. В России были только перевороты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2013-02-21 19:11 (ссылка)
Можете считать, что в России революция произошла слишком поздно.

Но метро, например, таки от этой революции появилось. Как и в Англии, даже лучше :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-21 19:19 (ссылка)
Кстати, при всей своей италофилии должен признать: московское метро лучше римского:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 19:22 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 19:20 (ссылка)
Во-первых,

http://www.aroundspb.ru/maps/projects/spb_1916_metro_1.jpg

Во-вторых, нет абсолютно никаких основания считать, что без революции в России не появилось бы тех или иных технологических достижений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2013-02-21 19:34 (ссылка)
Проекты инженера Балинского, ага. Сколько раз он их предлагал, столько их отвергали. И строго говоря, это даже не лондонская The Tube, это просто рельсы на эстакадах.

> нет абсолютно никаких основания считать, что без революции в России не появилось бы тех или иных технологических достижений.

Это я и не утверждал. Появился же в России айфон. Вполне технологическое достижение. Правда, не российское, а скорее китайское, но Вас ведь это не волнует :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 19:40 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-22 03:08 (ссылка)
Пристально изучив эти и другие предложения, Московская Городская Дума выработала в 1913 году собственный и вполне уже реалистичный проект подземной железной дороги...Стоимость всех работ по проекту составляла 92,5 млн. руб. Все они, включая электрификацию пригородных участков, должны были быть завершены уже в 1917 г.

Начавшиеся переговоры с возможными подрядчиками и возведение у Калитников первого в России электродепо оборвала Первая мировая война, но многие проектные наработки и результаты изысканий были сохранены энтузиастами-инженерами и использовались при строительстве метрополитена уже в иную, советскую эпоху

http://metro.molot.ru/hist_proj_1.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 16:54 (ссылка)
добрый либерал упорно не желает замечать, что англичане ради всех этих вкусностей устроили революцию, гражданскую войну, декапитировали одного короля и послали в известном направлении другого.

При этом в течение примерно 100-150 лет после казни короля никаких "вкусностей" в Англии не наблюдалось (http://images.tdaxp.com/tdaxp_upload/real_income_per_person_in_england_md.jpg).

Добрый либерал не может не сделать предположения, что причина появление вкусностей была в чем-то другом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8E.D1.86.D0.B8.D0.B8).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-21 17:14 (ссылка)
Вы не могли бы привести пример страны, в которой промышленная революция происходила бы без социальных потрясений? Типа революций, концлагерей, иностранных оккупаций и диктатур с пятилетками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 17:20 (ссылка)
Могу.

Англия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_ddragon@lj
2013-02-21 17:26 (ссылка)
А как же огораживания? И лудиты не на пустом месте возникли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 17:29 (ссылка)
Огораживания и луддиты были, а вот революций, концлагерей, иностранных оккупаций и диктатур с пятилеткам во время индустриальной революции в Англии не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2013-02-22 02:48 (ссылка)
Огораживания и луддиты ничуть не лучше революций, концлагерей, иностранных оккупаций, диктатур с пятилетками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:40 (ссылка)
Последние казни политических заговорщиков в Англии проводились в XIX веке, гуглим "заговор улицы Катона". А движение луддизма приняло настолько большой размах, что против них приходилось держать больше войск, чем против Наполеона

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volokolo@lj
2013-02-23 12:11 (ссылка)
Про "кровавое законодательство" ему напомните.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-21 20:38 (ссылка)
Не-не-не.
По вашей же ссылке же "Начало промышленной революции связывают с изобретением эффективного парового двигателя в Великобритании во второй половине XVII века. Хотя само по себе подобное изобретение вряд ли бы что-то дало (необходимые технические решения были известны и раньше), но в тот период английское общество было подготовлено к использованию инноваций в широких масштабах. Это было связано с тем, что Англия к тому времени перешла от статичного традиционного общества к обществу с развитыми рыночными отношениями и активным предпринимательским классом. Кроме того, Англия располагала достаточными финансовыми ресурсами (так как была мировым торговым лидером и владела колониями), воспитанным в традициях протестантской трудовой этики населением и либеральной политической системой, в которой государство не подавляло экономическую активность."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 21:02 (ссылка)
ненене что?

Развитые рыночные отношения - это концлагеря и пятилетки?

Либеральная политическая система - это революция и диктатура?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-21 21:50 (ссылка)
"в которой промышленная революция происходила бы без социальных потрясений"
Без - не значит "неодновременно с". Либеральная политическая система, развитые рыночные отношения и даже протестантская этика - непосредственные следствия революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 22:21 (ссылка)
>>непосредственные следствия революции

Да как бы не факт. То есть, нельзя сказать, что английская революция прошла совсем без последствия, но чтобы без неё в Англии не было капитализма, парламентаризма и протестантизма - совершенно не очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-22 09:21 (ссылка)
Ну ладно капитализм и протестантизм, тут придется углубляться во всяких Хиллов и Хобсбоумов, не говоря уж о Марксах с Энгельсами, но объясните же, как бы в Англии появился парламентаризм без революции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-22 16:45 (ссылка)
Потому что парламент уже существовал в Англии на протяжении 600 лет?

. In 1066, William of Normandy introduced a feudal system, by which he sought the advice of a council of tenants-in-chief (a person who held land) and ecclesiastics before making laws. In 1215, the tenants-in-chief secured Magna Carta from King John, which established that the king may not levy or collect any taxes (except the feudal taxes to which they were hitherto accustomed), save with the consent of his royal council, which gradually developed into a parliament.

Over the centuries, the English Parliament progressively limited the power of the English monarchy which arguably culminated in the English Civil War and the trial and execution of Charles I in 1649. After the restoration of the monarchy under Charles II, and the subsequent Glorious Revolution of 1688, the supremacy of parliament was a settled principle and all future English and later British sovereigns were restricted to the role of constitutional monarchs with limited executive authority.

http://en.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_England

Я не утверждаю, что английская революция совсем не имела никакого значения. Но в общеисторическом контексте её значение было относительно невелико. В России в 1613-м году парламент тоже был верховной формой власти, что не помешало по прошествии некоторого времени установлению абсолютной монархии. Но мы не называем события смутного времени "революцией".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:44 (ссылка)
Потому что парламент уже существовал в Англии на протяжении 600 лет?//
Я вам больше скажу, первые "парламенты" были ещё у предков англо-саксов с материка. Вот только пока парламент не почистили от представителей "милых местечек", всё было так себе
Но мы не называем события смутного времени "революцией".//
Почитайте про Смутное время Покровского. Это была попытка демократической революции, по сути
капитализма, парламентаризма и протестантизма//
1. Карл I хотел задавить парламент, просто решительности не хватило
2. Карл I, как и все якобиты, судя по всему был криптокатолик и протестантов (радикальных, см. пуритан, создавших США) якобитская династия давила

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2013-02-22 02:50 (ссылка)
"Развитые рыночные отношения - это концлагеря и пятилетки?"

--- Нет. Это концлагеря без "пятилеток".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-22 04:09 (ссылка)
Мелкобритания то же концлагеря.

В англо бурскую англы закрыли в концлагеря бурское гражданскоен населние включяя женьщин, стариков, и грудных детей.

От голода и тропических болезней в мелкобританских концлагерях вымерло 2 треи бурских узников.

бурский холокост

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 12:00 (ссылка)
Тэк-с, Грошенька... британских империалистов пупс обелять ни в малейшей степени не намерен, но... как там Белый Православный Царь (™) польские восстания подавлял? "Муравьев-вешатель" кто такой? ась?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 17:19 (ссылка)
Впрочем, вы имели в виду другие вкусности.

парламентаризм, свобода прессы, хабеас корпус

William Blackstone cites the first recorded usage of habeas corpus ad subjiciendum in 1305, during the reign of King Edward I. However, other writs were issued with the same effect as early as the reign of Henry II in the 12th century. Blackstone explained the basis of the writ, saying "The King is at all times entitled to have an account, why the liberty of any of his subjects is restrained, wherever that restraint may be inflicted." The procedure for issuing a writ of habeas corpus was first codified by the Habeas Corpus Act 1679, following judicial rulings which had restricted the effectiveness of the writ. A previous law (the Habeas Corpus Act 1640) had been passed forty years earlier to overturn a ruling that the command of the King was a sufficient answer to a petition of habeas corpus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus

Parliament abolished the Star Chamber in July 1641, which led to the de facto cessation of censorship.

The loosening of controls led to an immediate, dramatic rise in publishing. Between 1640 and 1660, at least 300 news publications were produced.
http://en.wikipedia.org/wiki/Licensing_Order_of_1643

И парламентаризм, и habeas corpus и даже свобода прессы (хоть и временная) уже существовали в Англии до революции.

In 1685 the Licensing Act was renewed for seven years. No mention of the liberty of the press was made in the Bill of Rights. On the expiration of the Licensing Act in 1692 it was continued till the end of the existing session of parliament. In 1695 the Commons refused to renew it. The stationers petitioned Parliament for new censorship legislation, and when that failed they argued that authors had a natural and inherent right of ownership in what they wrote (knowing there was little an author could do with such rights other than sign them over to a publisher). This argument persuaded the Parliament and in 1710 the first Copyright Act was enacted.

http://en.wikipedia.org/wiki/Licensing_of_the_Press_Act_1662

Появление свободы прессы в Англии - результат общественного консенсуса сложившегося к концу 17-го века, а не результат революции как таковой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-21 20:36 (ссылка)
Ой, ну ладно вам. 1640 - это же Долгий Парламент, уже практически революция. Можете сравнить с 1905 годом в России. Свободу прессы сложно устанавливать в ситуации, когда главные реформаторы - религиозные фанатики, это правда)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 21:17 (ссылка)
На то, чтобы установить свободу прессы, ушло около 50 лет. Этот процесс проходил параллельно с политическими потрясениями. Но в принципе ничто не мешало парламенту проголосовать за сохранение цензуры. Просто к тому времени идея свободы прессы стала более популярной, чем идея сохранения цензуры.

В России, кстати, можно наблюдать примерно то же самое: постепенное ослабление цензурного режима в течение последних десятилетий существования Российской Империи и СССР. Революции 1917-го и 1991-го годов не внесли существенных изменений в уже сложившиеся ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2013-02-21 21:55 (ссылка)
Хм. Во-первых, мне не очень нравится признавать переворот 1991 г. революцией - но даже если, неужели в 1990 было возможно столько эротических и астрологических журналов, сколько в 1991?
Насчет ослабления цензурного режима в последние десятилетия РИ - насмешили как-то, да; впрочем, допустим, вы правы - можно ли "ослабление цензуры" сравнить с полной дозволенностью 1920-х?

Вы правы в одном - революции нельзя рассматривать, как полное изменение всего и вся, они являются частью исторического процесса и воспринимаются в контексте его. Более того, революция часто лишь закрепляет и легитимизирует новые общественные отношения.
Но именно это, если разобраться, и написано в посте, с которым вы спорите - нельзя представить исторический прогресс без революций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 22:17 (ссылка)
неужели в 1990 было возможно столько эротических и астрологических журналов, сколько в 1991?

Я не помню качественного перехода в начале 1992-го (1990-й и 1991-й принадлежат к одной эпохе). Но память - штука ненадежная.

Разумеется, цензурный режим в 1904-м был более слабым, чем 1854-м или 1804-м.

В 20-е годы не было "вседозволенности". Хотя по сравнению с тем, что было дальше, можно и так сказать.

«…Свободу печати от монархистов до анархистов включительно…» Очень хорошо! Но, извините, все марксисты и все думавшие над четырехлетним опытом нашей революции рабочие скажут: разберемся в том, какую свободу печати? для чего? для какого класса?
Мы в «абсолюты» не верим. Мы над «чистой демократией» смеемся.
Лозунг «свободы печати» стал всемирно великим в конце средних веков и вплоть до XIX века. Почему? Потому что он выражал прогрессивную буржуазию, т. е. Ее борьбу против попов и королей, феодалов, помещиков.
Нет ни одной страны в мире, которая бы так много делала и делает для освобождения масс от влияния попов и помещиков, как РСФСР. Эту задачу «свободы печати» мы выполняли и выполняем лучше всех в мире.
Свобода печати во всем мире, где есть капиталисты, есть свобода покупать газеты, покупать писателей, подкупать и покупать и фабриковать «общественное мнение» в пользу буржуазии.
Это факт.
Никто никогда не сможет его опровергнуть.
А у нас? Может ли кто отрицать, что буржуазия разбита, но не уничтожена? что она притаилась? Нельзя этого отрицать.
Свобода печати в РСФСР, окруженной буржуазными врагами всего мира, есть свобода политической организации буржуазии и ее вернейших слуг, меньшевиков и эсеров.
Это факт неопровержимый.
Буржуазия (во всем мире) еще сильнее нас и во много раз. Дать ей еще такое оружие, как свобода политической организации (= свободу печати, ибо печать есть центр и основа политической организации), значит облегчать дело врагу, помогать классовому врагу.
Мы самоубийством кончать не желаем и потому этого не сделаем.


http://ru-history.livejournal.com/1270155.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:45 (ссылка)
Вы мне одно скажите- эта радость соблюдалась?
Появление свободы прессы в Англии - результат общественного консенсуса сложившегося к концу 17-го века, а не результат революции как таковой.//
???
Это поэтому Бёрнс писал стихи в защиту свободы слова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-23 07:39 (ссылка)
При этом в течение примерно 100-150 лет после казни короля никаких "вкусностей" в Англии не наблюдалось.//
1. Наблюдалось. См. "последствия индустриальной революции"
2. Так во Франции тоже не наблюдалось. Даже несмотря на правую диктатуру макаки Тьера, через 100 лет после ВФР была демократическая республика. И отметьте- французский фашизм позорно провалился, как и английский. А вот в монархических Германии, Италии, Испании, Австрии, Венгрии, Румынии, Болгарии он победил (а вот кстати даже в крайне правой, но республиканской Польше до полного фашизма не дошло). К чему бы это, интересно мне знать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 12:43 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 21:27 (ссылка)
Между прочим, ваш пост - это, по сути, апология сакральных жертвоприношений.

Никто не утверждает, что Лавуазье был противником парламентаризма и свободы печати. Скорее даже наоборот.

Но вот если бы ему не отсели голову, то во Франции в настоящий момент не было бы ни парламента, ни свободы печати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-02-21 21:31 (ссылка)
"Между прочим, ваш пост - это, по сути, апология сакральных жертвоприношений"
Чего же тут сакрального? Я всего лишь говорю: люди, если вы заявляете какие-то цели - будьте готовы к действиям и жертвам ради них. Можете, конечно, и блеять, что вы не хотите революций, но тогда не удивляйтесь результату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 22:08 (ссылка)
люди, если вы заявляете какие-то цели - будьте готовы к действиям и жертвам ради них.

Полностью согласен с этой фразой. А с вашим постом - не согласен. Вероятно, между ними есть какая-то разница. Или я чего-то не понял.

Впрочем, может быть вы предлагаете либералам приносить в жертву себя? Что-ж, это было бы логично. Только я не помню, чтобы Карл I или Мария-Антуанетта считались революционерами. И не совсем понятно, какой вам видится финальная сцена русской либеральной революции. Борис Немцов ведет на плаху Женю Чирикову, зарезавшую Алексея Навального за то, что он казнил Бориса Акунина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2013-02-23 08:01 (ссылка)
*утирая слезы* Спасибо вам за то, что вы есть - некоторые комменты просто отличные. Картина перед глазами прям ))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palych_1812@lj
2013-02-22 04:18 (ссылка)
Наши русские священники, горожани, и крестьяни, за живо сожженные в Москве, заколотые французскими штыками, разстреленные на алтарях наших Храмов поруганные изнасилованные французской солдатней жертвы, ради каких целей?

Ради славы бывшей тонкожепой корсиканской подстилки брата бесноватного Робеспьера?

Жильци Севастополя погребенные за живо в разваленах своих домов фанцузской артиллерией жертвы ради каких целей?

Старики, женбщины, и дети, в Триполи, вБелграде, и Тимбукту, разорванные на куски францускими бомбами это жетры ради каких целей?

Ради Швабоды?

Ради Гавенства?

Ради Блядства?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsokolov@lj
2013-02-21 22:33 (ссылка)
Между прочим, можно ли было полтора года назад представить, что публикация в блоге навального может привести к отставке какого-нибудь депутата-единоросса? Чтобы другого единоросса поперли с поста зам.председателя думского комитета из-за обнаруженного плагиата в диссертации?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2013-02-22 13:46 (ссылка)
Вообще-то борьбу с "чиновниками, имеющими зарубежную собственность" начал Путин примерно год назад. Из сугубо патриотических соображений. Навальный лишь ему подыграл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2013-02-22 12:01 (ссылка)
А что вы хотели от митинга который был всё таки не полтора года назад,а несколько раньше( во временном смысле отстояния от нас-14 мес назад)! Я уже тогда писал в комментах,что толпа обывателей( не самая большая)пришла показать что и она раз в четверть века ,хочет сметь своё суждение иметь ! Ждать от неё штурма Кремля было глупо и наивно ! Если движение совсем не рассосалось после переизбрания Путина в марте то только из-за визгливого,провокационного кликушества охранителей ! Как бы действовали им назло без всякой чёткой программы !
Да,протест слит ! Это-факт ! Причём приложили руку решительно-все ! Не на правом,не на левом фланге протеста не нашлось дальновидных персон которые бы осознали что сила движения в синтезе,амальгаме или если хотите-конвергенции двух основ-социальной справедливости и прав человека с демократическими свободами ! Все остались в рамках своей секты,никто не пожелал ''поступиться принципами''ради будущего России ! И вот -результат ! Одни надрачивают на сталинобусы,другие на свободный рынок и Айн Рэнд ! А,вертухаль продолжает закручивать гайки превращая Россию в резервацию ''православного франкизма''!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 04:14 (ссылка)
Совершенно верно... пупс об этом давно твердит. Борьба за гражданские права и борьба за права социально-трудовые неотделимы друг от друга и должны органично друг друга дополнять, в противном случае успех оппозиции не светит. http://pups-alik.livejournal.com/56835.html.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 08:57 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-02-23 12:42 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim_379100@lj
2013-02-23 14:33 (ссылка)
да чушь всё, чушь
Углеводороды выше вас

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2013-02-24 03:08 (ссылка)
Очень содержательный коммент

(Ответить) (Уровень выше)