Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2013-03-14 20:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:весёлое

Папски-ономастическое
Уж в чём, в чём, а в остроумии новому понтифику не откажешь. До меня только сейчас дошёл изящный символизм его имени: он ведь не просто Франциск, а такой Франциск, который пришёл после Бенедикта.

Как известно, святые Бенедикт и Франциск были основателями одноимённых монашеских орденов. Бенедиктинцы со временем испортились, погрязли в богатстве и роскоши. Франциску и францисканцам пришлось очищать монашество, проповедуя бедность и простоту. Это, кстати, наглядно показано у Эко в "Имени розы".

Так что имя нового папы можно понять как шпильку папе старому: мне, дескать, предстоит исправлять то, что осталось после тебя.



(Добавить комментарий)


[info]kiloperz@lj
2013-03-14 13:33 (ссылка)
Какой же хитрый старикан этот Франциск!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-03-14 13:36 (ссылка)
Там других не держат:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_doloew@lj
2013-03-14 13:40 (ссылка)
Остается все же открытым вопрос о его связях с хунтой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2013-03-14 13:43 (ссылка)
Более чем. Не Ромеро он ни разу, это да. Поэтому Ромеро в могиле, а Бергольо - на престоле.

(Ответить) (Уровень выше)

Франциск, да не тот)
[info]alex_from_kiev@lj
2013-03-14 14:04 (ссылка)
Папа-иезуит наверняка имел в виду одного из основателей ордена иезуитов Франциска Ксаверия.
Кстати, прочел у Кураева, так что не уверен правда-ли, что в РКЦ иезуита ставить на должность епископа можно только на мессионерской территории, то есть там где католическая вера только находит себе дорогу.
Папа Римский - епископ Рима, а Франциск Ксаверий - миссионер, создавший миссии и в Индии, и в Японии, и в Китае. Так что по мысли нового Папы и избравших его кардиналов теперь весь католический мир - миссионерская территория которую надо заново окатоличивать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]puffinus@lj
2013-03-14 14:14 (ссылка)
Если так, то тут получается замах не хуже, чем у Иоанна XXIII. Будем посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]pups_alik@lj
2013-03-14 15:07 (ссылка)
Не... Иоанн XXIII больно уж в специфическое время на sede Petri уселся... Хрущев с прорывом в космос, Кеннеди с the New Frontiers, модерн рулит, идеология прогрессизма в обоих вариациях, социалистической и либеральной, и к умам католиков дорожку прокладывает, какие там индексы запрещенных книг не издавай. Идеи Правильного Хода (™), Богоустановленного Порядка (™) в глухом загоне и маргинализованы: слишком уж напоминают то, что нес разгромленный ценой неимоверной кровищи деятель с челкой. Пий XII отлучал голосующих за левые партии - голосовать не перестали, а отчуждение и от папы, и от конторы, им возглавляемой, только усилилось. Надо, хочешь не хочешь, под требования текущего момента подстраиваться... пока клиентура из лавочки не разбежалась окончательно. Отсюда и перевод богослужения с латыни на современные разговорные языки, и социальная тематика в энцикликах (тут, впрочем, еще Лев XIII основу заложил), и декларируемое Ватиканом дружелюбие к поборникам социального прогресса и "понимание" их устремлений. Сейчас ситуация другая... следовать линии Иоанна XXIII и Павла VI нет смысла - Европу не вернешь, финита ля комедия, а латинос, филиппинцы, нигерийцы и т. д. разочаруются... с их стороны Авторитетное Пастырство (™) востребовано, а не уступки духу века сего (™).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]puffinus@lj
2013-03-14 15:21 (ссылка)
"латинос, филиппинцы, нигерийцы и т. д. разочаруются... с их стороны Авторитетное Пастырство (™) востребовано, а не уступки духу века сего (™)"

Это латиносы-то - с их теологией освобождения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]pups_alik@lj
2013-03-14 15:37 (ссылка)
Так теология освобождения - не мейнстрим. "Диссиденты в рядах". Как и леворадикальные иезуиты вроде штатовских братьев Берригэнов или министра образования у Ортеги в Никарагуа... забыл уже пупс, как же звали-то его,, но иезуитом был точно. Среднестатистический католик в регионе жаждет подведения идеологической базы под его эль мачисмо... ну и спрос порождает предложение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]puffinus@lj
2013-03-14 15:52 (ссылка)
Всё же Оскар Ромеро был не маргиналом, а примасом страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]pups_alik@lj
2013-03-15 17:21 (ссылка)
Поэтому Ромеро и ухлопали руками ультраправых террористов, за действия которых правительство типа "отвечать не может". Хотя всем понятно было, кто за ниточки дергал. В странах с сильным влиянием римской церкви на прямой конфликт с ней редко решаются самые отмороженные диктаторы... граф фон Гален, епископ Мюнстера, аж нацистов вынудил свернуть программу принудительной эвтаназии хронических больных - тронуть его они не осмелились; если бы населению Баварии и других католических земель Германии пришлось выбирать между лояльностью папе и лояльностью фюреру - фюрер проиграл бы с разгромным счетом. Что он, как уроженец католической Австрии, осознавал, видимо, и сам. Так что прелатов до известной степени защищает мантия... и то, что Бергольо предпочел иметь с аргентинскими мясниками, мало уступавшими мясникам сальвадорским, вась-вась... его, как минимум, не красит. Второй Войтыла будет, на взгляд пупса... критика ультрарыночного "турбокапитализма" с этической колокольни будет - ее и Жан-Поль не чуждался... но радикалов в сутанах, ту же теологию освобождения, новый Петров наместник будет гнобить и прессовать, пусть и достаточно мягко - "железная рука в бархатной перчатке". Каковую политику, в общем-то, и Жан-Поль проводил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Франциск, да не тот)
[info]klodonis@lj
2013-03-18 04:35 (ссылка)
Министра образования зовут Фернандо Карденаль. Один из трех братьев Карденалей - священников, поддержавших сандинистов.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Франциск, да не тот)
[info]maniak_dz@lj
2013-03-15 12:08 (ссылка)
Только аутодафе, только хардкор!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Франциск, да не тот)
[info]pups_alik@lj
2013-03-15 17:26 (ссылка)
Ну уж раз херр Ратцингер, шеф Святой Инквизиции... то бишь Конгрегации Вероучения, от аутодафе воздерживался... воздержится, надо полагать, и сеньор (или сИньор? этнические корни у него ж итальянские?) Бергольо. Хотя прогрессивных сдвигов пупс от него не ждет... не, не та фигура.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Франциск, да не тот)
[info]pups_alik@lj
2013-03-15 17:40 (ссылка)
...однако все же хорошо, что обозвался Франциском, а не Петром - стал быть, поживем еще... лажанулся Малахия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neo_los@lj
2013-03-14 14:15 (ссылка)
о, кстати
я был в его усыпальнице

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2013-03-15 01:49 (ссылка)
Забавно, что Ватикан через британского кардинала Долана чуть погодя после избрания заверил, что новый Папа принял имя Франциск в виде респекта Франциску Ассизскому. Ну да, надо же успокоить особо образованную часть паствы.
Смешно, конечно. Первый в истории Папа иезуит берет первое за 1000 лет новое папское имя, это имя совпадает с именем основателя ордена иезуитов (идеологических противников францисканцев), но на самом деле вся движуха, оказывается, именно про нищего Ф.Ассизского! О чем уведомлены СМИ и чем рад весь христианский телевизор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2013-03-14 14:38 (ссылка)
В РКЦ тоже чаплинская тенденция над кураевской верх берет.

(Ответить)

использовал ваш пост
[info]senseisekai@lj
2013-03-14 17:25 (ссылка)
в статье о Папе http://chakra.do.am/news/2013-03-14-348

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]puffinus@lj
2013-03-14 18:37 (ссылка)
О да, моя любимейшая баллада! Хотя и анахроническая: в то время орден францисканцев ещё не был основан.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2013-03-15 12:06 (ссылка)
По-французски их имена звучат как "Бенуа" и "Франсуа".

(Ответить)


[info]maxim_379100@lj
2013-03-16 14:15 (ссылка)
католических тибе ассасинов пошлём-с, дядя Пуффинус, жди

(Ответить)