Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2008-08-04 16:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё раз о Казине Рояль
Пересматриваю тут со скуки (надеюсь, завтра меня уже выпишут) "Казино Рояль" - которое про Бонда, Джеймса Бонда.

Хороший фильм, мне нравится. Главное же - он хорош в агитационном плане, обнажает гнилую суть капитализма. Если кто забыл, напоминаю: там главзлодей собирается устроить взрыв в аэропорту (разумеется, не без человеческих жертв) - единственно для того, чтобы заработать на падении акций авиакомпании.

По-моему, очень наглядно.


(Добавить комментарий)


[info]cybersatan69@lj
2008-08-04 09:21 (ссылка)
ты его помоему пару недель назад уже пересматривал? ))

искать идиологию в фильме про Бонда - это круто. если бы я Вас не читал до этого, то вероятно заявил бы о том, что это какой-то совковый истеройд, перечитавшийcя "научного" коммунизма, но знаю, что это не про Вас, и что помощь психиатра Вам не требуется вроде... уфф.. перечитал.. вышло всё равно как скрытое оскорбление.. это не так! ))

а Вы перечитайте всё-таки Оруэлла, чтобы освежить в памяти гнилую суть извращённого тоталитаризма, который получается, когда гнилых капиталистов низвергают искренне стремясь к хорошему леватскому будущему ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2008-08-04 09:30 (ссылка)
Ну, во-первых, я не помню, когда это у Оруэлла низвергли капиталистов. А тоталитаризм - это такое слово, которое может означать очень и очень разные вещи. К примеру, это слово применяют и к СССР, и к Германии 30-х годов. Но социальная-то основа у этих режимов совершенно различная.

Самое же главное: тут важен не идеологический посыл (который и в фильие про Бонда вполне может присутствовать), а проговорка, как лозунг "Сделаем город чистым" указывает, что сейчас город - грязный. Фильм подтверждает, что в нашем мире (а Бондиана демонстрирует именно наш мир, хотя, конечно, и приукрашенный - всё же приключенческое кино) такие поступки с такими мотивами вполне возможны. Строго по Марксу: нет таких преступлений, на которые не пойдёт капиталист ради прибыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cybersatan69@lj
2008-08-04 09:44 (ссылка)
> Ну, во-первых, я не помню, когда это у Оруэлла
> низвергли капиталистов.
ну метафора на поверхности же. "Скотный Двор" разве не читал?

> К примеру, это слово применяют и к СССР, и к
> Германии 30-х годов. Но социальная-то основа у
> этих режимов совершенно различная.
экономические принципы - вторично. Сталин просто вообще любую частную инициативу запретил, а Гитлер взял крупных капиталистов под контроль. не циклись на этом. в любом случае оба построили общества аля "1984", если уж вспомнили Оруэла.

> нет таких преступлений, на которые не пойдёт
> капиталист ради прибыли.
1) перефразируя осмелюсь заявить, что нет таких преступлений, на которые не пойдёт советский аппаратчик ради продвижения по службе
2) не надо всех под одну гребёнку. действительно считаешь, что любой человек управляющий большым куском собственности априори подонок? тогда почему ты считаешь, что когда ВСЯ собственность страны сосредоточена в руках одного человека - он подонком не будет?

а то, что капитализм - дело грязное, я тут не спорю. дело только в том, что нифига лучше построить ни у кого пока не получилось, если считать все плюсы и минусы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2008-08-04 10:01 (ссылка)
Ну, во-первых, где ты нашёл у меня хоть слово об СССР и советских аппаратчегах? Я как раз критикую СССР именно за то, что там массы были отстранены от власти и управления собственностью.

"действительно считаешь, что любой человек управляющий большым куском собственности априори подонок?"

При чём тут его личные качества? Каковы бы они ни были, сама логика вещей будет вынуждать его поступать именно как подонок.

"экономические принципы - вторично"

Вот тут-то мы и расходимся. Я считаю основой основ именно экономику, и важнее экономических принципов ничего быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cybersatan69@lj
2008-08-04 10:12 (ссылка)
> Я как раз критикую СССР именно за то, что там
> массы были отстранены от власти и управления
> собственностью.
есть другие варианты управления? где левая революция на практике не свалилась в авторитаризм/тоталитаризм? думаешь случайности? думаешь идеи, когда действительно массы управляют сами-собой, реализуемы на практике? что ты можешь предложить миру кроме гнилой буржуазной т.н. демократии, являющейся несмотря на все "но" - меньшим злом?

> Каковы бы они ни были, сама логика вещей будет
> вынуждать его поступать именно как подонок.
потому что эволюцию ещё никто не изменял. это не сама логика вещей. это сама НАША ПРИРОДА! мне тоже не нравится, что у меня 2 руки, а не 4. 4мя я бы смог намного быстрее набирать текст ))

> Я считаю основой основ именно экономику, и
> важнее экономических принципов ничего быть не
> может.
да я тоже на самом деле
но при сравнении нацистской Германии и красной России это фактор, которым впринципе можно принебречь. по сути наш режим был даже жёстче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trilirium@lj
2008-08-04 09:39 (ссылка)
На самом деле, гнилую суть капитализма разоблачают все фильмы про Бонда (исключая, разумеется, те, которые разоблачают гнилую суть коммунизма ;).

(Ответить)