Ну, на минуточку. Представьте себе, что вы заживо горите. Во имя доказательства преимущества коммунизма.

Так я же сказал, что уважаю храбрость гагарина. Кстати, насколько я помню, с Комаровым примерно так и было.

Ну вот да, напомнили. Комаров был первым погибшим советским космонавтом. Вот после всех этих триумфов. Я тогда еще совсем маленьким был и все спрашивал отца, как же так, почему не спасли советского космонавта, мы же, советские, не умираем, всегда приходит помощь, Родина слышит, Родина знает... Это была какая-то совершенно безумная детская вера в то, что я живу в такой замечательной стране, где, ну обязательно, все будет хорошо и всех спасут.
То есть, это я сегодня понимаю, что не всех и почти никогда, и не потому что злые. а потому, что мир так устроен, в которм мы все живем.
И такой страны нет и не будет никогда.
...
Но, по крайней мере, в моем детстве такая страна была. Мне так казалось.

Ну не на березовых дровах же. Болезненность смерти трудно оценивать, только скорость.

Тогда давайте и Королева не будем превозносить. Не единственный конструктор в СССР.

Не единственный - но проектом-то руководил он, и успех прежде всего его заслуга. Хотя работала на проект, конечно, вся страна.

Гагарин - это человек-символ и человек герой. Он смог. Не опозорил ни себя, ни страну. Прекрасный. Обаятельный, душевный, сильный, советский символ. Его можно превозносить вот только за то, что был таким, каким был. Символ и знамя нашего космоса и нашего былого величия.

1. Уверенности, что вернется, не было. Только шанс. Но он пошел.
2. Красивый молодой парень с явной харизмой.
3. Все вместе совпало - и родился этот феномен.

А Вы знаете, что в середине 60-х советские космонавты были добровольно согласны на полет на Луну в один конец - т.е. без возврата - и писали об этом заявления в ЦК КПСС?

Честно признаюсь: не знал. Впечатлён.

я бы тоде полетела, я думаю. таки лУна же. плюс Советская пропаганда. это как камикадзе, только мотивация возможно иная

Камикадзе - это убить, причем чем больше, тем лучше. Причем, заметьте, не во имя развития. А тут люди мечтали мостить собой дорогу к будущему, к прогрессу.

и те дургие были готовы отдать свою жизнь

Ну, это не аргумент. ССовцы тоже были готовы пожертвовать жизнью за фюрера - что же их теперь, с космонавтами сравнивать?

а почему бы и нет??? они - герои своей страны. наши космонавты может тоже ни фига не герои для стран третьего мира или америки

А, ну понятно.

что понятно? что вы все так на историю однобоку выпучились? наши солдаты - герои нашей страны. нацисты - герои национал-социалистической Германии. Весьма логично.

Храбрых людей на свете много. Вопрос в том, во имя чего они храбры. Вспомни стихотворение Брехта "Допрос хорошего человека".

и камикадзе, кстати, во имя развития и процветания своей Родины!

Не развития, а сохранения. Сохранения императорской Японии со всеми ее идиотскими амбициями. Для государственников это, может быть, и развитие, а для нормальных людей совсем нет.

а как может развиваиться и профветать страна, которая не сохранена?:) все правильно. у Советов было не меньше идиотских амбиций

Ну да, Ж. Верна ж все читали.
И вообще, культурные люди, имеющие возможность устраивать жизнь по своему разумению, склонны переоценивать субъективную ценность бытия. Люди нередко совершают подвиги, потому что их все зае...

А где про это можно подробно почитать?

Тут:

http://epizodsspace.narod.ru/

точнее не могу - не помню

Спасибо, поищу.

его погоны горят как ртуть

Частично - наследие обстановки того времени. Королев и вообще все, кто имел отношение к ракетной отрасли, были засекречены, вот вся слава и досталась одному Гагарину.

Сегодня Коммари неплохо сказал, согласен.

когда он плохо говорил ?

Да как о политике или о патриотизме заговорит, так пиши пропало.

что не так с патриотизмом ?
тут вроде всё просто

Ой, давайте не будем начинать :) Вы, похоже, не в курсе нашего долгого с ним разногласия.

на ешо месте по сути мог оказаться любой...
но это также участь как и тех, котого из сотен выцепляли на фронте и возводили в ранг нац героя.
судьба

на его месте мог оказаться любой отлично подготовленный офицер ВВС, с подходящим здоровьем и соответствующими психофизическими данными
из всех претендентов был выбран Юрий Гагарин
стало быть даже среди равных он не "любой", он - избранный

судьба. просто судьба

Судьба - дама крайне разборчивая

не всегда. дамы часто ошибаются)

да успокойтесь уже :) завела пластинку

жальче всего, что старинный город Гжатск переименовали в Гагарин

алсо, анекдот был такой: напечатано - "в космосе татарин". читать - "в космосе гагарин".

А я вспомнил шутку про марсианскую пословицу: "Незванный гость хуже Гагарина")

незваный гость ЛУЧШЕ Гагарина

«жальче всего, что старинный город Гжатск переименовали в Гагарин»

Это от чего же?

оттого, что он в нём родился

Именно этого вам «жальче всего» — то, что Гагарин под Гжатском родился?

что старое название "Гжатск" из-за великого уроженца погибло

Так по желанию горожан.

Не просто так.

панагачиссым проззям трудящих

Существует устоявшийся принцип общественного сознания, складывающийся тысячелетия. Это - олицетворение. Гора называется именем того кто стоит на ее вершине, хоть для ее достижения потребовался труд огромного количества людей и последний шаг до вершины является не самым трудным.
Увы таково положение вещей на сегодняшний день и с ним мы непосредственно сейчас сделать ничего не можем. Так вот, что здесь не устраивает? Персона Гагарина, или принцип общественного сознания? Если принцип, то зачем теребить Гагарина? Борись с принципом, а не развенчивай Гагарина.

А я кого-то развенчивал? Как смудрил один переводчик: "Я всего лишь король жоп" (I'm just asking).

Понял, понял, сидишь себе никого не трогаешь - примус починяешь :)

Типаж. Это улучшенный образ, с которым хотелось бы себя идентифицировать, вот и все. Всю жизнь корпеть над чертежами никому не по кайфу, а вот в космос впервые слетать - совсем другое дело.

Тогда уж почему Королёв? Ведь он её тоже не разрабатывал, не строил, не запускал. Он руководил. Разумеется, если бы никто не руководил (или руководил так, как сейчас принято в нашей стране), то ничего бы не было. Королёв, разумеется, проявил большое гражданское мужество, когда стоял вопрос, делать ракету для узко военных целей или для освоения космоса. Но это не отменяет того, что космическая программа - результат труда миллионов людей. А Гагарин - просто её человек-символ.

- Когда начиналось космоплавание, - задумчиво сказал Иван, - каждому, кто побывал на орбите, присваивали геройские звания. И слава на всю планету, награды... А что их интересный, содержательный полет по риску против героизма шедших в атаку
солдат? У космонавтов погибал один из двадцати, а в атаках каждый третий. А то и второй. А то и все.