Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-04-04 19:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Иван Васильевич
Решил вот завести речь об исторических несоответствиях в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" (и, соответственно, в его литературной основе - в пьесе Михаила Булгакова "Иван Васильевич").

Разумеется, я понимаю, что это комедия, и потому не буду касаться ляпов, добавленных чисто для хохмы (типа икры заморской баклажанной). Но...

Во-первых, в какой конкретно год попадают Бунша и Милославский? Поначалу вроде даётся понять, что в 1573 - Иван диктует своё знаменитое послание к монахам Кирилло-Белозерского монастыря (где ещё бугагирует после слов "челом бьёт") - оно именно тогда и было написано. Но в дальнейшем появляется царица Марфа Васильевна - это третья жена Ивапна Грозного Марфа Васильевна Собакина. Царь женился на ней в 1571 году, и тогда же она умерла. Нестыковочка.

Во-вторых, Иван в этом фильме имеет вполне даже причёску. На самом же деле он облысел ещё в 1564 году.

В-третьих, в фильме после шведского посла к царю на приём просится патриарх (а в пьесе лже-Иван его и принимает). Какой патриарх? Если всея Руси, так этот титул впервые появился только через пять лет после смерти грозного царя.

В-четвёртых, когда Милославский называет себя князем, дьяк утверждает, что его казнили. Создаётся впечатление, что Иван Грозный действительно казнил какого-то князя Милославского. На самом же деле таких князей никогда не было. Род бояр Милославских и в самом дле существовал, но княжеского титула не имел.

В-пятых, в ментовке Иван называт свой год рождения от рождеств аХристова. Реальный же Иван Грозный упомянул бы дату от сотворения мира.

Какие ещё ляпы вы там найдёте?


(Добавить комментарий)


[info]semargl_bird@lj
2009-04-04 14:56 (ссылка)
Там и сам год рождения указан неверно - 1533 вместо 1530.

(Ответить)

Это не ляпы, а придирки!
[info]m_holodkowski@lj
2009-04-04 15:55 (ссылка)
Это было бы законно, если бы пьеса и фильм относились бы четко к жанру научной фантастики о путешествиях во времени.
В фильме же финал недвусмысленно указывает, что все произошедшее было сном главгероя. Так что это было путешествием вовсе не в конкретное прошлое, а в некий условный мир представлений героя об эпохе Ивана Грозного...

(Ответить)

А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]medlenic@lj
2009-04-04 16:26 (ссылка)
Палаты - вроде кремлевские, стена, по которой бегают - Ростовская, ворота , из которых рать идет - вообще, не знаю где.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]romengalad@lj
2009-04-06 10:06 (ссылка)
Все в Ростове снималось, емнип.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]medlenic@lj
2009-04-06 10:42 (ссылка)
Снималось - понятно, но царь в Ростове не сидел ЕМНИП. Где происходит действие, а не съемка - тут некий исторический затык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]romengalad@lj
2009-04-06 10:43 (ссылка)
В Александровской слободе, вестимо :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]puffinus@lj
2009-04-06 10:48 (ссылка)
Если это действительно 1573 год (письмо в монастырь), то Иван уже вернулся в Москву, ЕМНИП.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А ГДЕ происходит действие в старину?
[info]medlenic@lj
2009-04-06 10:48 (ссылка)
Вот и я об этом. Противоречие, о котором говорит автор поста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gp_uhov@lj
2009-04-27 18:12 (ссылка)
Скипетр и держава, которые держит в руках Бунша (и которые изображены на иконе), как символ царской власти появились на сто лет позднее происходящих событий, в XVII веке.
В лифте («Замуровали, демоны!») царь крестится тремя перстами. До 1653 года православные крестились двумя перстами.
На допросе Иван Васильевич говорит, что брал Ревель, однако это исторически неверно: около двух месяцев Ревель был под осадой армии Ивана Грозного, но так и не был взят.
Когда войско отправляется на войну, мы видим безбородых и безусых солдат, хотя в те времена растительность на лице сбривать простолюдину запрещалось.

http://dyatlofob.livejournal.com/536843.html

(Ответить)