Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-06-27 17:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О человеке
Не понимаю людей, которые числят себя коммунистами - и, однако, возмущаются моим прошлым постом.

Если ты веришь в бога, это одно дело. Тогда высшей ценностью является этот самый бог, затем - исходящие от него принципы, установения, идеи и т.п., а дальше уже всё остальное. Но если выключить бога из картины мира - тогда человек, по Протагору, становится мерой всех вещей. Идеи и принципы теряют своё значение. Если они не улучшают положение человека - фтопку их, самостоятельной ценности они не имеют. Если же ты придаёшь им какую-то ценность, отличную от блага живых людей - для тебя они становятся всего лишь суррогатом религии, и нужно отдавать себе отчёт в этом.

Знамя само по себе - тряпка на палке. Важно лишь то, что оно означает.

Кроме того, я считаю, что Денис Евсюков должен быть расстрелян.


(Добавить комментарий)


[info]wsf1917@lj
2009-06-27 11:27 (ссылка)
Важно лишь то, что оно означает.//
Вы плохой диалектик. Вот то, что обозначает знамя (скажем коммунистическая идея) выше права отдельных "эгоистических индивидов" жрать, срать и размножаться без стеснения именно потому, что реализация этой идеи освобождается десятки и сотни тех, кто находится в положении весьма стеснённом. И исторический опыт показывает, что лица, декларирующие свободу от социальных обязательств, тем более такой нагло-демонстративной форме, которую Вы рекламировали, могут это практиковать именно потому, что заедают свободу других.
Подумайте сами, ведь республика требует от индивида больше социальных обязательств, а не меньше, чем деспотия, социализм - больше, а не меньше, чем капитализм, где можно жить только частными интересами. А при социализме надо жить интересами общими, не отделять свою частную жизнь от жизни страны, а в обмен на это прекращается эксплуатация одними частными людьми других частных людей (отчего большинство выигрывает, а угнетательское меньшинство - проигрывает)
Так что Вы атакуете ложную цель, действуете против социализма а не за него

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-06-27 11:34 (ссылка)
Так знамя-то как раз означает не идею, а именно освобождение "десятков и сотен тех, кто находится в положении весьма стеснённом". Речь идёт о живых людях и их благе. Идея только средство.

Не в обиду будь сказано, но это как раз вы плоховатый диалектик. "А при социализме надо жить интересами общими, не отделять свою частную жизнь от жизни страны". При социализме это противопоставление частного и общего вообще исчезнет. Я, может, и захотел бы отделить свою жизнь от жизни страны/мира, да не смогу. Общие интересы будут моими, а мои - общими. Выбор делать не придётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2009-06-27 12:21 (ссылка)
исчезнет в пользу общего а не личного, люди перестанут разделять "моё" и "наше". А вы своими инвективами сдвигаете "общественное сознание" в пользу тех, у кого уже сейчас всё ограничено "моим" и ради этого моего они кого хошь употребят. Знамя обозначает именно идею - чтобы она подействовала и люди освободились через коммунизм за неё ещё посражаться надо, пожертвовать когда временем, а когда и жизнью, сама по себе, без такого вот альтруизма она ну никак не победит.
И, к слову, угнетённые классы почти всегда проигрывали угнетателям именно потому, что способность к самоорганизации у них была куда ниже, чем у угнетателей, и ниже готовность жертвовать своей пайкой ради общего дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-06-27 12:25 (ссылка)
Как раз наоборот. Угнетатели потому и были всегда наверху, что знали, что почём, и в гробу видели всю идеологическую шелуху. Угнетённые готовы идти за какой-то идеей - ну так эту идею можно и приватизировать.

Чёрт возьми, вспомните Маркса! Он-то объясняет, что наступление коммунизма неизбежно потому, что он обусловлен материальными причинам - а вовсе не готовностью масс драться за какую-то идею, которую они не могут увидеть или пощупать.

(Ответить) (Уровень выше)