Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-08-12 17:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Буржуазия и революция

Тут товарищ [info]beobaxter@lj напомнил одну очень важную вещь:

О том и речь, что существует противоречие не только между трудом и капиталом, но и внутри эксплуататорской группировки: национальная буржуазия vs компрадорской.


Святая правда. Но если ограничиться тупо констатацией этого факта, то есть риск попасть в опаснейшую ловушку. Так давайте присмотримся повнимательнее к трём участникам этого противостояния: национальной буржуазии, буржуазии компрадорской и государству.

Итак, давайте прежде всего обозначим разницу между этими внутриклассовыми группировками. Вероятно, национальая буржуазия работает на насыщение внутрироссийского рынка, при этом развивая производство внутри страны и используя национальную рабочую силу. А компрадорская буржуазия живёт за счёт вывоза изстраны ресурсов, взамен ввозя предметы потребления. Т.е., в развитиии национального рынка и производства внутри страны она не заинтересована.

А теперь - внимание! Вся фишка в том, что это деление в значительной мере условно. Российская буржуазия является единым целым и действует внутри единой национальной экономики.

Присмотримся к особенностям российского капитализма. Кстати, не устаю рекомендовать всем книгу Кагарлицкого "Периферийная империя" - там этот феномен проанализирован глубже всего.

Чтобы экономика страны функционировала, в ней должны быть деньги. Чтобы функционировала экономика периферийной страны, деньги в неё должны поступать из капиталистического "центра". До 1917 года они поступали в обмен на зерно, сейчас - в обмен на энергоносители. Обеспечивает это, разумеется, компрадорская буржуазия, поскольку она и есть главная сила национальной экономики в такой стране. Во-первых, она, во-вторых, государство, поскольку в такой ситуации без него вообще ничего не делается. А национальная буржуазия эти деньги осваивает. Иными словами, она кормится крохами со стола буржуазии компрадорской. Разумеется, и она нужна: в стране имеется население, у него есть потребности и оно готово платить за их удовлетворение, то есть почва для существования буржуазии налицо. Но откуда у населения деньги, которыми оно платит нацбуржуазии? В последнем счёте - от экспорта. Исчезнет компбуржуазия, исчезнет и основа существования нацбуржуазии. Они повязаны намертво.

Итак, сделаем первые промежуточные выводы. Во-первых, буржуазия являет собой единое целое, и национальная буржуазия в России не может существовать без компрадорской. Во-вторых, государство (хотя оно и национально уже в силу того, что оно - государство) существует в первую очередь для обеспечения экспорта, и гораздо теснее связано с компрадорской буржуазией, чем с национальной. Эта последняя - так, прихлебатель, паразит в древнегреческом смысле.

Перейдём теперь к Великой Русской революции 1917 года (я всё же настаиваю, что это была единая революция, но, как и положено революции, проходившая в несколько этапов). Она-то как раз и показала несостоятельность национальной буржуазии.

Весной того года все политики сходились на том, что монархия пала, и теперь нацбуржуазия должна взять судьбу страны в свои ркуи. Один лишь Ленин понимал, что это невозможно - ну так они на то и гении, чтобы видеть дальше прочих. На практике же оказалось, что нацбуржуазия настолько крепко связана с мировой, что не может отказаться от своей роли приказчика западных капиталистов. Потому-то и понадобился Октябрь, сметший её. Самый наглядный пример - война. Она уже затрахала всех, но нацбуржуазия не могла выйти из неё, поскольку это противоречило интеерсами её западных хозяев.

Будь это не так, вся революция проходила бы иначе. Не нужен был бы не только Октябрь, но даже и Керенский. В лице Керенского нацбуржуазия притворялась левой и демократической, но, будь она в состоянии возглавить нацию, само это притворство было бы ей ни к чему. Во главе революции встал бы... ну, не Милюков, но деятель наподобие Милюкова, только выглядящий малость презентабельнее. Он бы при первой возможности заключил мир ( а весной 1917 года его можно было бы заключить на очень даже небрестских условиях), мигом разделил бы помещичьи земли и не позднее лета организовал бы созыв Учредительного собрания. Большевики бы если не навсегда, то надолго остались бы политическими маргиналами, роль левой оппозиции в парламенте демократической Российской республики играли бы меньшевики и эсеры, и сейчас бы Россия была весьма симпатичной парламентской республикой с драной тучей партий, свободой прессы и гей-парадами. Для этого требовалась сущая мелочь: социальная и политическая самостоятельность национальной буржуазии. Но тогда её не было, как нет и сейчас.

Иными словами, во-первых, не следует возлагать чересчур много надежд на нацбуржуазию. А во-вторых, даже если она на что-то и годна, то существующее государство уж точно не годно. И чем скорее оно сдохнет (неважно, по какой причине), тем лучше.

Кроме того, я считаю, что Денис Евсюков должен быть расстрелян.



(Добавить комментарий)


[info]darth_nexus@lj
2009-08-12 13:26 (ссылка)
Все это правильно, но насколько я понимаю речь шла не о том.
Исходный тезис Беобакстера: "песец" может быть разной степени тяжести. Ситуации, когда усмирять население будет "говноармия" и ОМОНовцы (у которых есть родственники/друзья/знакомые в этой стране, и потенциально возможен "поворот штыков") и когда пришлют бравых негров с М-16 (которым вообще на все тут пох) несколько различаются, не так ли? Я себя "нацпатом" не считаю, предпочел бы жить во Всемирном Советском Союзе [s]и чтоб жена была японкой[/s], но все же сомневаюсь, что "интернациональная помощь" в виде сил НАТО нам что-то даст.
Между нацбуржуазией и компрадорами тоже есть противоречия, хотя конечно ожидать, что они всерьез передерутся наивно.
Что же до "уроков Октября", то один из таковых - можно идти врозь, а бить вместе. Вспомним хотя бы, что в Октябре и власть-то взяла коалиция большевики-левые эсеры-анархисты...

(Ответить)

технологическая зависимость
[info]aurfin76@lj
2009-08-12 15:27 (ссылка)
Национальная буржуазия также остро нуждается в технологиях, которые есть у передовых стран. Чтобы их купить кто-то должен что-то продать в передовые страны.

(Ответить)


[info]anticomprador@lj
2009-08-12 17:14 (ссылка)
Проблема в том, что нацбуржуазии нет вообще, почти нет.
Нацбуржуазия - это те кто конкурируют с западными ТНК, конкурируют и у себя в стране и на внешних рынках.

А если ты открыл тут автомойку - то ты ни хрена не нацбуржуй, а так, дерьмо на палочке. Ты не конкурируешь с западными ТНК, а наоборот, создаешь тут для них сферу услуг, подыгрываешь им.

То же самое почти с любым бизнесом - рекламным, ресторанным, туристическим, и т.д.

А вот если ты открыл сеть моек в европе, а прибыль сюда собираешь - то ты уже нацбуржуазия.
Но таких нет. И не будет.

Только остатки промышленности СССР - ВАЗ, Миль продолжают как-то еще как-то сопротивляться и конкурировать с западными ТНК. Но поскольку они достались "даром", от СССР, то нет таких нацбуржуев, которые считают их своим детищем и своим смыслом жизни. Их просто доят, все кто до них дорвется.

Т.е. теоретическое противоречие между национальной буржуазией и компрадорской есть (и очень острое), а самой национальной буржуазии де-факто нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]beobaxter@lj
2009-08-12 18:33 (ссылка)
Нацбуржуазия придавлена сейчас, но она есть. В частности, у нас тут куча мебельщиков, вполне успешно конкурирующих с "мебелью из Испании", "мебелью из Италии" и т.д. Фурнитуру закупают польскую - это связано с географическим положением, но продукт гонят свой.

Практически: на данном этапе следует всемерно поддержать лозунг "Покупай российское"!

Даже и компрадорская часть, после скандала в Курвешеле, стала иметь опаску, что "цЫвилизованные страны" назовут их методы извлечения прибылей бандитским и арестуют банковские счета. Не из действительной своей цивилизованности, а как способ поплнить таким образом собственные бюджеты. Только поэтому до сих пор не случился полный "слив" страны. Только поэтому продолжается совершенно недостаточное, "попилистое", но все же финансирование новых военных разработок.
И здесь снова следует поддержать в потенциальном конфликте "свою" сторону (обращаю внимание: свою в кавычках).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anticomprador@lj
2009-08-13 03:55 (ссылка)
Мебельщики - это не то. Такие мебельщики есть в любой стране, что в Японии, что в Нигерии. Это просто специфика мебельного бизнеса - дешевые ниши отдаются местным, потому что возить дешевую мебель из метрополий невозможно.
И тем более невозможно эту местную мебель возить в обратную сторону - из России в Европу (она там станет золотой). Т.е. конкуренции с западными ТНК тут по большому счету тут никакой нет, это просто местная ниша без всяких шансов на экспортную экспансию.
Вот у зоопарка у нас стоят нацбуржуи и надувают китайские шарики. Что разве китайцы не могут у себя для нас шарики надуть? Могут, но везти надутыми их сюда очень дорого, да и сдуются они по пути. Так что такой бизнес как "надутие шариков" оставляют местным.

Давайте подумаем - чем сильна например Япония. Что, разве своими мебельщиками, которые "успешно конкурируют с "мебелью из Испании", "мебелью из Италии""?
Да нет конечно. Япония сильна своими экспортными монстрами - Тойотой, Хитачи, NEC и т.д. Именно они определяют, какое место занимает Япония в мировой табели а рангах, кто победитель и снимает сливки с мировых рынков, а кто побежденный и платит сильным дань.

И так в любой сильной стране Запада - ты сильный потому, что умеешь побеждать на экспортных рынках, а не у себя дома под подушкой.

И вот таких фирм у нас нет и не будет. На мой взгляд только такую буржуазию можно назвать национальной - это та, что сражается на мировых рынках за место под солнцем для своей страны.

А местные ниши - типа мебельщиков и мойщиков автомобилей - это в лучшем случае болото, нейтральная сила. Если в твоей стране доминируют свои сильные экспортные фирмы - они создают для них комфортные условия - кормят их в ресторанах, чистят им ковры... (и тем самым способствуют тому, что те начинают захватывать внешние рынки более эффективно). А если в твоей стране победили компрадоры, то они обслуживают компрадоров (и тем самым помогают им более "эффективно" грабить свою страну).
Самостоятельной роли эти силы не играют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beobaxter@lj
2009-08-12 18:20 (ссылка)
Буду краток - что-то никак не отдыхается после патруля.

Узкое место здесь - ничем не подкрепленная историческая обреченность. Мол, как была Россия периферийной страной, так и есть (что правда), и пребудет во веки веков - вот это уже бездоказательно! Снова обратимся к истории, на сей раз - истории Китая. Гоминьдан - это та самая нацбуржуазия, выведшая страну из колониальной зависимости. И до ее победы коммунистам вполне было с ней по пути. А уж потом товарищ Мао совершил вторую революцию, социалистическую.

(Ответить)