> а главное - свято убеждены, что общество им что-то должно

Честно говоря, в каментах этого не заметил. Покажете ?

"Ничуть не более , чем те директора школ, которые не пускают нас к себе; ничуть не более; чем те врачи, которые не реагируют на наши вопли об абортах как самом циничном убийстве; ничуть не более, чем начальники гарнизонов, не хотящие видеть священика на территории части; ничуть не болеее директоров концертных залов и Домов Культуры, которые предоставили свои сцены сектантам..."

Предполагается, что их кто-то должен куда-то пускать, реагировать на их вопли и предоставлять сцену лишь тем, кому они разрешать. А с какого мужского полового, собственно?

Ты передёргиваешь.
Причём очень и очень грубо.

Он что, в суд на всех этих людей подаёт, громко крича "нас не пустили, нас не послушали" ?

Нет, он всего лишь отвечает на обвинение "почему не видно результатов". Потому, говорит, что всем пофик. И иначе быть не может, это болезни социальные и лечить их может только общество. А не отдельно взятая церковь.

В суд - не в суд, но здесь он кричит именно это.

Ну а если церковь всё это излечить не может - так пусть сядет на жопу и не вякает.

А ты сам это излечить можешь ?

Если нет - может тоже сядешь на жопу и не вякаешь ?

А я требую пустить меня в школу, в армию и дать мне телеэфир?

Так ты и не пытаешься.
В отличие от.

Смысл пытаться - и одновременно заявлять, что тебе это не под силу? "Уж извините, ваша болезнь неизлечима. Но, пока вы не умрёте, я буду делать вид. что лечу вас, а вы мне за это платите".

>Смысл пытаться - и одновременно заявлять, что тебе это не под силу?

Врачи тоже не могу вылечить человество от смерти.
Что, врачей запретим ? Нафига нужны стоматологи, если зубы всё равно выпадают ?

У врачей какой-никакой результат есть, и они могут доказать, что он связан именно с их усилиями.

У церкви - аналогично.

Вон, по всему интернету гуляет опыт в абортарии допрежде на беседу в батюшков отправлять.

Результат - на 40% абортов меньше.

Можно долго вопить "кому нужны ненужные дети", только вот лучше такие, чем черномазые толерантных национальностей.

... на 40% ненужных деток больше...

мсье не читать, мсье писатель ?

Хамите-хамите, что от Вас еще ждать, от человека, считающего, что надо перерожать любой ценой, независимо от того, будут ли эти дети счастливы, любимы, накормлены и одеты.

За сим прощаюсь с Вами.

Т.е. у вас, в пику мне, присутствует уверенность, что 1 русский будет накормлен, одет, сыт и обут в окружении 10-15 детишек толерантной национальности, да ?

Ну почитайте, почитайте в этих ваших интернетах, как белым людям живётся на гостепреимном кавказе.

Выход один - не пускать в школу никого, кроме учеников и учителей. Можно было бы для острастки повесить у входа в школу какого-нибудь попа, но детская психика...

Святая простота..
Не пускать никого, ага.

А тебя, мил друг, и не спросят. Нужен ты кому со своим мнением.

Нет способов гарантированно защитить школу от наркоты и муслимов. Нету. Вон, на европу глянь.

А ты предлагаешь лечить чуму холерой?

При выборе "наркота или православие" мой выбор - "православие".

При выборе "мусульманство или православие" мой выбор - "православие".

При выборе "сектанство или православие" мой выбор - "православие".

При выборе "дом2 или православие" мой выбор - "православие".

А что, православие как-то мешает наркоте или дому-2? И та же собчачка, я уверен, спроси её - окажется православной.

>А что, православие как-то мешает наркоте или дому-2

Вообще-то да.

>И та же собчачка, я уверен, спроси её - окажется православной.

Если я себя президентом назову, а что - сразу президентом стану ? Малоли кто чего заявляет...

Интересно, как мешает?

По поводу второго - три ха-ха.

>Интересно, как мешает?

Поинтересуйся процентом наркоманов, алкоголиков среди воцерковлённых.

>По поводу второго - три ха-ха.

Я понимаю, что по существу ответа не будет.

Отвечать по существу на что - на этот бред? Если какая-то сволочь называет себя православной, я что - должен брать у неё анализ крови на православность?

>Если какая-то сволочь называет себя православной, я что - должен брать у неё анализ крови на православность?

Я таки не понимаю - "какая-то сволочь называет себя православной" - и сразу претензии по её поведению к церкви.

Вот этого я решительно не понимаю, это дебилоидную логику.

Может быть, со временем поймёшь.

Только вот ведь какая заковыка - и наркота и "сектантство" и условный Дом-2 расцвели в нашей стране одновременно с расцветом православия. А когда попы знали свое место и в светскую жизнь не лезли - то и мусульмане с "сектантами" тоже свое место знали, и проблема наркоты так остро не стояла, и Дома-2 никакого не было.

>Только вот ведь какая заковыка - и наркота и "сектантство" и условный Дом-2 расцвели в нашей стране одновременно с расцветом православия.

А откуда уверенность, что в этом церковь виновата ?

А ещё всё это рацвело одновременно с расцветом мобильников, резком повышении ПК на душу населения, развитием интернета и корейского автопрома.

Что, всё это тоже обвиним в разцвете сектанства, наркоты и Дома2 ?

Меня больше всего 3 пункт рассмешил. Чем отличается православие от сектанства? Видимо тем, что у православных денег гораздо больше? ну если так, то вы отчасти правы - лучше быть богатым, чем бедным. :)

Кстати, да:).

>Чем отличается православие от сектанства?

Разные цели.

К тому же к наркоте приучают не каждого школьника, а попы намерены промывать мозги именно каждому.

>К тому же к наркоте приучают не каждого школьника

Насмешил. Всех, до кого дотянутся.

Как и попы.

В церкви тебя никто не держит.
Завсегда можешь уйти.


В отличие от наркоты.
В отличие от мусульманства
В отличие от сектантов.

У мусульман и сектантов тоже никто силой не удерживает. К тому же речь не о церкви, а о школе. Что, детям уходить оттуда?

>У мусульман и сектантов тоже никто силой не удерживает.

RTFM, чтоб глупостей не говорить.

У мусульман вероотступник объявляется вне закона, сектанты все разные но точно также - просто так не отпустят.

Врать-то не надо. Бывало, и мусульмане крестились, и люди уходили из сект, и никто их не преследовал - с некоторыми такими я лично был знаком.

Я не говорю, что такого быть не может никогда.

Можно и с наркоты соскочить.

Да-да, силой не удерживается.

Заметно.


В Иране готовится казнь в двух женщин, обратившихся в христианство из ислама - 27-летней Мерием Ростамбур и 30-летней Марзиех Эзмаиламбад.

...

9 августа состоялось первое заседание суда. Прокурор категорически настоял, чтобы женщины отказались от своей веры, как письменно, так и устно. Однако женщины твердо стоят в вере, и уже неоднократно повторили, что не жалеют ни о чем и не откажутся от своего выбора веры во Христа.

Не отрицаю, но ведь Иран - не единственная мусульманская страна. Есть и вполне цивилизованные, вроде Турции.

Турции, которая и не скрывает, что на полную катушку финансировала чеченских (и прочих) боевиков на северном кавказе ?

Отличный, отличный пример цивилизованной мусульманской страны.

А что, Штаты никого не финансируют? Да, дикая, варварская страна, а протестантизм так вообще изуверская религия).

>Да, дикая, варварская страна, а протестантизм так вообще изуверская религия).

полностью согласен

Ежегодно в мире убивают 5 000 человек за отход от ислама (http://diak-kuraev.livejournal.com/34733.html) передает "Интерфакс-религия" со ссылкой на "The Wall Street Journal".

Среди жертв есть и обращенные из ислама христиане, говорится в докладе ООН.

Как сообщили в свою очередь в Совете Европы, данная практика в последнее время участилась в таких странах, как США, Франция, Швеция, Нидерланды, Великобритания и Турция.

Вот не надо нам тут здесь. Я еще помню времена когда вообще всех религиозников прессовали невзирая на пол, возраст и вероисповедание.
И это было правильно.
Никому нельзя.

Один из тех редких случаев, когда наши мнения совпадают).

Те времена уже не вернуть.
А нынешняя реальность такова, что защититься от этого нельзя.

А вот 500 лет назад было можно, да. А сейчас - нельзя.
А при царе - было можно. А сейчас - нельзя.

Что значит не вернуть ? Кто вам это сказал ?

Поймите, святые отцы скорее договорятся о разделе рынков, чем начнут бескомпромиссную конкурентную борьбу.

>Что значит не вернуть ? Кто вам это сказал ?

Один известный азиат. "В одну реку нельзя войти дважды" ;)

>Поймите, святые отцы скорее договорятся о разделе рынков, чем начнут бескомпромиссную конкурентную борьбу.

Не уверен. Такое может быть, я не отрицаю, что пока ничего аналогичного и близкого в истории религий не было.

Логика, где ты, логика ???
То есть возрождение религиозного общества это не второй раз в одну и ту же реку, а первый раз на грабли.

Какое возрождение ?
Где ты его видишь ?

Как верили 7-10% людей, так и верят. А то, что 50-70 себя гордо верующими называют - так малоли кто как себя называет-то.

Нету возрождения. И не будет.

Между прочим "мулла, лама и сектант" тоже аргументурют свою активность тем, что противостоят "наркоте и Дому-2". Что, тем не менее, не делает их лучшей альтернативой, как и "батюшку".

>Что, тем не менее, не делает их лучшей альтернативой, как и "батюшку".

Ну это кому как.

Лично у меня при альтернативах "парвославие" - "мусульманство" даже вопрос не стоит что выбрать.

Если вам вопли муэдзина и стрелям-байрам милее - ваше право.

секуляризованная общественность в ответ на метастазы церкви в школу, армию и сельпо решительно выдвигает требование пустить эту общественность в церковь. Мы требуем разрешить лежать во время богослужений, сделать церкви для курящих и некурящих, разрешать продавать в здании церкви мороженое и прохладительные напитки. тогда мы не будем препятствовать посещению попами школ, вч и офисов. :))

комменты супер: наркота и православие как бинарная оппозиция. :)

Кстати, неплохая идея. И почему в церквях до сих пор нет баров? Непорядок.

>Мы требуем разрешить лежать во время богослужений, сделать церкви для курящих и некурящих, разрешать продавать в здании церкви мороженое и прохладительные напитки.

Решительно не понимаю, почему всё это нельзя делать в больнице в операционной.

В самом деле - зловредные доктора уже всюду проникли, понапридумывав всякие санитарные нормы (как они мешают эффективным менеджерам зарабатывать бабло, кто бы знал !), а сами требуют в своих больницах соблюдение каких-то непонятных правил. Пить запрещают !

На кол, однозначно всех врачей на кол.

По той же самой причине, по которой в операционную не пускают попов.

Мсье сюда (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F&st_translate=0).

А потом обратно - и по существу.

>Решительно не понимаю, почему всё это нельзя делать в больнице в операционной.

точно также не понимаю, что почему попам боженьку не пропагандировать в церкви! в школе школьники учатся, в армии военнослужащие -- служат, зачем попы и там и там?

А чего доктора за пределы больниц вылезли ?
Пущай там сидят и здоровый образ жизни пропогандируют !

Так нет, в каждой школе, в каждоей военной части есть медпункт.
Из телевизора не вылазят, один малахов чего стоит !
А постоянные рекламы с доктором - то от боли в животе, то зубную пасту, то прокладки, то ещё что.
На каждом шагу доктора - даже на пачке с куревом злосчастная надпись "минздрав предупреждает" !

А ну все назад - в больницы. Сидеть там тихо и никому жить не мешать - в школе пусть дети учатся, в армии солдаты служат. Зачем туда ещё докторов ещё ?

сравнение врача и попа не корректно, поскольку:
1. социальная функция врача - оказывать медицинскую помощь в ней нуждающимся, и профилактика (пропаганда здорового образа жизни) является одним из способов ее оказания. Функция попа - проповедовать религиозные идеи тем, кто эти идеи разделяет (воцерковленным). с какого перепугу поп лезет все воцерковлять?
2. врач не лезет в личную жизнь. поп делает это.
3. врач не разрушает и не дублирует функции учителя, военного и др. поп либо дублирует функции учителя или военного, либо разрушает их(в тех моментах когда школьная программа или устав противоречат догматам церкви).
4. неоказание помощи страждущему врачом - смерть или инвалидность. неоказание помощи попом страждущему - спасение и если особо страждущему то канонизация.:)
5. здоровье - ценность универсальная и секулярная. поклонение мужику без карты прививок - ценность индивидуальная и клерикальная.
6. пропаганда врача предоставляет информацию, пропаганда попа - догматы.
7. в области здравоохранения альтернатив медицинским работникам нет, в области «духовного здоровья» - таких альтернатив попам полно.
по поводу зомбоящика и рекламы памперсов и прокладок - это дело конкретных рекламодателей, а не врачей.
И кстати "Минздрав предупреждает", а не требует.

1 - враньё и передёргивание
2 - ещё как лезет - почитайте всякие бабские журналы, там врачи куда только не лезут
3 - священник тоже не лезет
4 - враньё и ещё раз враньё
5 - в таком разрезе можно согласится, но вопрос поставлен очень однобоко
6 - враньё
7 - враньё.

Следущий !

Погорячился ты