Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-08-31 22:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Такой вопрос

Тут давеча [info]mindfactor@lj в комментах у меня писал, что, если не пустить в школу длиннорясую сволочь - её (школу, а не сволочь, хотя последнее было бы неплохо) захватят мусульмане. Да и Доктор Пилюлькин ещё в свою бытность Доктором Ливси отжёг: "Если наши дети не будут учить в школе Библию, наши внуки будут учить Коран".  И многие другие мыслят сходно, даже если молчат об этом.

Ладно, пусть. Я готов согласиться, что на православную Русь-матушку накатывает волна "толерантных мигрантов", причём они далеко не всегда доброжелательно относятся к местным жителям, и нередко их появление способствет росту преступности. Ради чистоты эксперимента заранее отказываюсь от каких-либо возражений.

Но скажите, кто-нибудь из вас слышал о том, что приезжие (кавказцы, средние азиаты или кто-нибудь ещё) силой или убеждением обращают кого-то из местных в ислам? Я, например, не слышал. Да и среди тех же кавказцев немало христиан. Межнациональные конфликты, возникающие на этой почве, с религией никак не связаны.

Так вот, мне было бы интересно узнать: каким образом преподавание православия в школах (да и вообще распространение этой религии) могло бы помешать наплыву мигрантов? Где имение, а где наводнение?



(Добавить комментарий)


[info]ex_tritopor@lj
2009-08-31 15:40 (ссылка)
>"Если наши дети не будут учить в школе Библию, наши внуки будут учить Коран"

Фраза сия известна очень давно, подозреваю, что имеет западное происхождение.

>силой или убеждением обращают кого-то из местных в ислам?

Только джизью вымогают. :-)

Со "сволочью" я бы не спешил - проблема ведь не в них, и не в православии, а в том, что РПЦ - государственное министерство духовного околпачивания. Ключевое слово - государственное. И в школе бы их не было, если б эрефийским властям не придумалось повышать почитание начальства столь странным и архаичным путём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-31 15:42 (ссылка)
Естественно, только ведь они и сами это отлично понимают. Потому и сволочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2009-09-01 05:27 (ссылка)
Они - это кто ?

Священник в глухой деревеньке, "вытаскивающий" мужиков из глубокого запоя - таки тоже ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krol_hydrops@lj
2009-08-31 16:22 (ссылка)
Кагбы полагается, что они, став большинством, захватят власть в государстве - и вот тогда уже обратят оставшихся.
Ну как Римскую Империю скушало христианство, так нашу цивилизацию якобы скушает ислам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-08-31 16:24 (ссылка)
А как уроки ОПК могут помешать им стать большинством?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mindfactor@lj
2009-09-01 04:29 (ссылка)
Учите историю, Римскую империю скушали варвары ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ofspaces@lj
2009-08-31 16:33 (ссылка)
Все гораздо проще. Какая разница, что там будут учить дети пилюлькиных? Библия или Коран - это для светского общества все равно. Хочет пилюлькин, чтобы его дети учили Библию, пусть водит их в воскресную школу. Его проблема легко решается в рамках светского государства, и нечего тащить попов в школу. :)

(Ответить)


[info]v_letupisets@lj
2009-08-31 16:52 (ссылка)
Все очень просто: оправославленные дети подрастут, и их легко можно будет отправить воевать "за веру" с любыми "нехристями".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 03:24 (ссылка)
+1
По крайней мере таков план. В жизни, разумеется, почти всем похер и на коран, и на православие. Потому-то так тщательно и скрываются цифры соблюдающих обрядность приверженцев православия и ислама в РФ. Иначе получится, что у нас верующие для галочки, а настоящих-то и нету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mefuselah@lj
2009-08-31 17:11 (ссылка)
ну это просто закономерный элемент общегосударственной идеологической политики: "русский - значит, православный (МП) (ТМ) (с)Брегет", а кто не православный - тот не русский. отсюда косвенный вывод: кто не православный - тот, значит, за инородцев. а инородцы в столицах - это преимущественно мусульмане. вот и приходим к "кто не православный - тот за мусульман". и наплевать им, что за пределами Садового "враждебные инородцы" уже сто лет как не жыды и не чюркы, а кетайтсы, - им просто некогда это узнавать: они "осуществляют проекты в области формирования идеологии новой Русской Идеи". суки.
идея внерелигиозного (и даже не обязательно атеистического) существование искореняется совершенно намеренно и именно сверху.

(Ответить)


[info]_warbear_@lj
2009-08-31 19:57 (ссылка)
А другого смысла изучать историю своей культуры как она есть Вы не видите?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marta_nn@lj
2009-09-01 01:43 (ссылка)
ой, Миша, и Вы здесь?
*усаживается с попкорном в зрительный зал*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_warbear_@lj
2009-09-01 13:10 (ссылка)
Кина, похоже, не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_afrikane@lj
2009-08-31 21:11 (ссылка)
И я не слышал
Более того - видел массу примеров, как они наоборот - быстро осваивают европейскую культуру и отходят от своей, если работа связана с людьми, а не замкнута в своем коллективе

(Ответить)


[info]mindfactor@lj
2009-09-01 03:08 (ссылка)
>Но скажите, кто-нибудь из вас слышал о том, что приезжие (кавказцы, средние азиаты или кто-нибудь ещё) силой или убеждением обращают кого-то из местных в ислам? Я, например, не слышал.

Зачем обращать, когда можно убить во имя Аллаха и пророка его Муххамеда ?

Ещё раз - мусульманство - это не добренькое православие с идеей любви и всепрощения.

>Так вот, мне было бы интересно узнать: каким образом преподавание православия в школах (да и вообще распространение этой религии) могло бы помешать наплыву мигрантов?

Вот интересно, а кто говорит про преподавание-то ?

Кроме того, а кто говорит, что православие напрямую помешает наплыву мигрантов ?

Удивительно дело - сначала придумают не пойми какую глупость, а потом с помпой разоблачают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 03:27 (ссылка)
>> Ещё раз - мусульманство - это не добренькое православие с идеей любви и всепрощения.
... успешно гонявшее мусульман Османской империи, Персии, Казахстана и Средней Азии на протяжении 200 с лишним лет...
... не считавшее мусульман полноценными людьми до самого XX века...
... захватившее Казань, Астрахань, Сибирь, Крым и Кавказ...

Самому ещё не смешно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2009-09-01 03:31 (ссылка)
>.. успешно гонявшее мусульман Османской империи, Персии, Казахстана и Средней Азии на протяжении 200 с лишним лет...

Я таки не понял, что священники кадилами и крестами гоняли ?

Монахи из монастырей ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 03:33 (ссылка)
Ну вообще-то воинство наше официально именовалось "православным". И сопровождалось как раз полковыми попами, кадилами и всем прочим. И ни один батюшка не начал втирать солдатам и офицерам про любовь и всепрощение :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mindfactor@lj
2009-09-01 04:04 (ссылка)
А, в этом разрезе.

Ну так православие и церковь на этот вопрос имеют ответ. В рамках любви, что характерно.
Однако, поля этой книги слишком узки для подробных объяснений, поэтому за ними отправлю вот сюда (http://www.philosophy.ru/library/il/01/00.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 04:46 (ссылка)
*Фашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое. В нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость. Но опасности его необходимо продумать до конца.*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]mindfactor@lj
2009-09-01 04:52 (ссылка)
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 05:00 (ссылка)
То есть хромота и лысина - это ровно такая же беда человека, как фашистские взгляды? Я правильно понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]mindfactor@lj
2009-09-01 05:14 (ссылка)
Решительно не вижу, как из процитированных слов следует, что он придерживался фашистских взглядов.

Он говорит лишь о том, что Ф. - явлнее многогранное, есть в нём и плохие черны, есть и хорошие. Но спорить с этим будет только законченный либераст. Ну или пропагандон на зарплате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 05:16 (ссылка)
*Но спорить с этим будет только законченный либераст. Ну или пропагандон на зарплате.*

Очень хорошо!
*Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.*

Но таки продолжим. Перечислите, пожалуйста, положительные черты фашизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]mindfactor@lj
2009-09-01 05:19 (ссылка)
>Очень хорошо!

Мне лень это доказывать. Проще сразу послать в подраздел на сайте Каганова.

>Но таки продолжим. Перечислите, пожалуйста, положительные черты фашизма.

Преступления немецких нацистов, тысячи их !

Немного не по теме, в качестве иллюстрации вполне сойдёт.

Однако, дискуссию на данную тему ЗДЕСЬ продолжать не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О да, Ильин - это авторитет! :-)
[info]ex_amareo@lj
2009-09-01 05:21 (ссылка)
Т.е., всё вышеперечисленное, реализованное, к примеру, в Штатах или в СССР - это именно достижение фашизма? О_о

(Ответить) (Уровень выше)