Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-10-02 15:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О единстве России
Почему-то большинство пишущих на политические темы авторов по дефолту подразумевают, что сохранение России как единого государства - безусловное благо, не требующее доказательств. Порой так и говорят с придыханием: "К счастью, распада России удалось избежать". Считается, что избегать его надо любой ценой, не считаясь ни с какими жертвами. Пусть государство будет даже вконец уёбищное (вот как сейчас), но единое.

Я готов, как и во вчерашнем педофильском посте, признать, что это так и есть. Но я спрашиваю: почему? Какие есть основания так считать?

Сюда же, кстати, можно добавить и сторонников призывной армии. Если не тащить в армию за шкирку 18-летних парней, не ловить их с ментами да овчарками - то и страну защищать некому будет. И ведь не задумываются господа патриёты: нахъ, собственно, нужна такая страна, защищать которую по доброй воле никто не хочет? И если нужна, то кому?

Исторический опыт показывает: народ может не только существовать, но и процветать, не имея единого государства. Поскольку высшее проявление народного бытия есть культура, и народ, находящийся в упадке, не способен породить великую культуру - вполне можно судить именно по ней.

И что же мы видим? Германия, если кто запамятовал, стала единой в 1871 году, когда лучшие плоды немецкой культуры были давным-давно созданы. Раздробленная Германия дала миру Гёте, Шиллера, "Бурю и натиск", дала великую философию. Единая Германия тоже дала ряд громких имён - но никого, способного встать в один ряд с Гёте.

То же самое и с Италией. Она породила Ренессанс тогда, когда в ней не было и намёка на единое государство. А итальянский народ - жил, процветал и творил. А единая Италия? Неореализм в кино, конечно, замечательная штука, но это всё-таки не Ренессанс.

Поймите меня правильно: я вовсе не говорю, что для социального и культурного развития единое государство - помеха. Скорее, на мой взгляд, одно с другим не связано напрямую.

Ну а если мы копнём поглубже, то увидим, что и древние греки отличнейшим образом обходились без единого государства, эксплуатируя рабов, творя культуру и занимаясь развратом в своих уйутненьких полисах. Едиными они стали лишь после македонского завоевания, когда стали помаленьку приходить в упадок.

Так есть ли смысл трястись над единством своего государства?


(Добавить комментарий)


[info]ex_tritopor@lj
2009-10-02 08:21 (ссылка)
[info]blanqi@lj писал про Германию то же самое.

(Ответить)

Италия
[info]aurfin76@lj
2009-10-02 08:21 (ссылка)
До объединения и освобождения от Австро-Венгрии мощнейший культурный и патриотической подъем, после постепенное угасание.

Я вот смотрю и Украина начала жить прошлым, временами когда боролись с москалями.

(Ответить)


[info]ex_amareo@lj
2009-10-02 08:56 (ссылка)
Всё зависит от издержек перехода. Иногда данные издержки чересчур велики - анархия, художественное вырезание по согражданам, господство импортных и местных "демократизаторов" - и тогда проще обождать, пока сами соседи в таком же коматозе не окажутся.
Так что в каких-то условиях стоит, в каких-то нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-02 08:57 (ссылка)
Я о чём и брежу: всё зависит от конкретных условий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_amareo@lj
2009-10-02 08:58 (ссылка)
Да, насчёт зависимости "процветания" от раздробленности/единства посмешило :_)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-02 09:08 (ссылка)
Если не секрет, что ты там увидел такое смешное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2009-10-02 10:19 (ссылка)
Дело в том, что жопа в Италии и Германии случалась и вне всякой зависимости от раздробленности/единства. "Процветание" - это не про то совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-02 10:20 (ссылка)
Я ж и говорю: ВНЕ зависимости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wingwave@lj
2009-10-02 09:32 (ссылка)
Слабые всегда стараются объединяться. Не умением, так числом, не интеллектом, так наглостью... Иметь (во всех смыслах) большую страну всегда выгоднее, чем маленькую. И с развитием оной ничего общего здесь нет. А народу впаривается, что в единстве наша сила. Не в культуре, не в науке, не в достойной жизни, а в единстве!!! Хорошая идея, малобюджетная.

(Ответить)


[info]fyodorrrrr@lj
2009-10-02 09:44 (ссылка)
в этом корень зла, именно в этом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-02 09:46 (ссылка)
В том, что государственное единство - юбер аллес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fyodorrrrr@lj
2009-10-02 09:48 (ссылка)
именно.
Этот совершенно неоднозначный тезис объявляется аксиомой и на этом строится все ымперская теория.
И этим вопросам надо заниматься: а в чем ценность единства ради единства? Это голимый фашизм: "все для государства, ничего - против государства".
А почему?
И нет логичного ответа, сразу в ответ истерика с проклятьями.
Я просто все это прошел после того как в сети обсуждали мою книжку "После России".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-10-02 10:39 (ссылка)
Хорошо сказал

(Ответить)


[info]rasbaba@lj
2009-10-02 12:41 (ссылка)
Раздробленная Германия дала миру Гёте, Шиллера, "Бурю и натиск", дала великую философию.

Да. Гете, хуете - это прекрасно. А потом пришел объединенный Бонапарт и все опошлил ЕВПОЧЯ. Государства, дружище, консолидируются не с бухтыбарахты, а в силу исторической необходимости. Раздробление России будет также ее разделом. Не думаю, что мы этого хотим.

(Ответить)


[info]kiowa_mike@lj
2009-10-03 03:40 (ссылка)
Угу.

(Ответить)


[info]viter_46@lj
2009-10-03 04:20 (ссылка)
Черт! Надо или рабов приобрести, или , как Хайяму, другом-визирем обзавестись. А то ведь то на работу надо, то сходить поругаться в ЖКХ. Когда творить? А и натворишь чего между делом, так участковый припрется...

(Ответить)