Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-10-30 19:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об Ымперии, Шекспире и ещё кое о чём

Я уже как-то цитировал статью моего френда[info]fyodorrrrr@lj "Империя как проклятье". А сейчас приведу ещё один кусок оттуда:

...нет в русской литературе ни колониальных романов, ни какой-либо аналогии известному стихотворению Киплинга "Бремя белых". Конечно, и был и есть шовинизм, но он ведь есть у всех народов. Но тот факт, что духовная элита нации никак не увековечила этот шовинизм — почему? Может потому, что нам всегда было неуютно в этом холодном и злом государстве, которое само по себе опаснее для своих подданных, чем любой инсургент?
Нет никаких народных песен или даже полуофициальных гимнов, которые бы русские люди пели в шовинистическом угаре — никаких аналогов "Правь, Британия!" или "Германия превыше всего". Русские и даже советские патриотические песни (те, которые остались в народном сознании) печальны и больше оплакивают погибших, чем славят империю.
Нет у русских и восприятия войны как чего-то радостного, нужного, полезного. Наоборот, война — это всегда больно и страшно, это напряжение всех сил ради одного простого желания: чтоб война кончилась быстрее. С таким настроением империю не построишь, потому что любая империя — это всегда война, "и вечный бой, покой нам только снится".


Я с этим полностью согласен. Русские - народ совершенно не воинственный. Нет у нас ни культа войны, ни культа завоевателей. У Петра нумер раз есть, правда, что-то вроде культа - но ведь не потому, что он присоединил к России огромные территории. Просто слишком уж он был ярок и необычен. Крымское ханство наши предки таки да покорили. И кто сейчас вспоминает об этом, кто слышал песни об этом завоевании, кто видел фильмы на эту тему? Их и не снимают, такие фильмы, поскольку никто их не станет смотреть, а кидать бабки на ветер дураков нет. Иван, который Грозный, завоевал Казань. И какой след это событие оставило в народном сознании? Двести с лишним лет спустя Михаил Херасков воспел его в "Россияде". И кто сегодня, кроме профессиональных филологов, помнит поэта Хераскова? Его если и вспоминают, то единственно потому, что фамилия больно хорошая.

И возьмём для сравнения тех же англичан. Вы знаете, я люблю Шекспира, но это не помешает мне признать: по части ымперства Проханов рядом с ним - жалкий сопляк. Да по всей русской литературе не наберёшь столько имперастии, сколько её заключено в одном только "Генрихе Пятом". Все помнят, о чём там речь? Этот великий человек, чуть ли не идеал короля, во главе небольшого, но отважного войска отправляется во Францию. Интересно, какого хрена он туда попёрся, чего он в этой Франции не видал? На него идут превосходящие силы хранцузов, у замка Азенкур должна произойти битва. Перед боем Генрих толкает речь. Краткое содержание: "Мы - англичане, поэтому наш сапог свят". Это великое откровение так вдохновляет солдат, что они разбивают лягушатников вдребезги и пополам. Веселися, храбрый англосакс!

Да ведь и в других хрониках Шекспира (в "Генрихе Шестом", в "Иоанне") проводится та же мысль: англичане рождены на то, чтобы бить всё, что движется, и завоёвывать всё, что не. Шекспир-то жил как раз в то время, когда формировалась английская колониальная империя, в эпоху Дрейка и Рэли.

Ничего подобного нет в русской дореволюционной культуры. Нет такого и в культуре советской - хоть вторая и выросла из первой, их всё же надо рассматривать отдельно.

Вот Великая Отечественная война и в самом деле превратила СССР в нечто вроде империи. И где гимны в честь завоеваний? Их нет. Есть "Враги сожгли родную хату" и "Василий Тёркин". Последнее произведение, кстати, особо примечательно. Тёркин - обыкновенный мужик, который в силу обстоятельств (ну враги напали, что тут поделаешь) вынужден воевать. Война для него - необходимость, и только. Не ради славы, ради жизни на земле. Тёркина даже безлунной ночью с двухсот метров невозможно принять за героя-завоевателя, перед которым все должны склониться.

Кто-то скажет: "Культа великих заовеваний у нас нет, поскольку их и не было". Это верно. Но ведь национальный характер не падает с неба, а формируется веками под воздействием конкретных исторических условий. У нас были именно такие условия - и получился именно такой характер.

Именно поэтому сегодня особенно жалко и смешно выглядят те дурачки, которые мечтают о завоеваниях и об Ымперии. Лично мне даже рассердиться толком на них не удаётся.



(Добавить комментарий)


[info]ngasanova@lj
2009-10-30 14:40 (ссылка)
Россию на войну толкал не призрак империи, а желание обьединение с Византией, установление православия.
Поэтому там и не фигурировали имперские амбиции.
Ну а на восток она просто расширялась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 15:19 (ссылка)
Да и желание-то было чисто верхушечное. У народа не было мечты о Константинополе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2009-10-30 14:43 (ссылка)
Нуу... не совсем так... Кажется и Ермак - весьма видный персонаж в российской культуре (да и в народном творчестве), да и про Казань в Хованщине спели очень недвусмысленно... Да и Эйзенштейн воспел Завоевательный дух Иоанна Васильевича. Правда, конечно можно сказать, что это еврей наснимал кино для грузина, но как-то глупо сейчас было бы говорить о грузинской или еврейской империи, если только совсем не конспироложец...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2009-10-30 15:04 (ссылка)
Да, кстати, а такая благодатная для отечественной литературы тема как завоевание Кавказа? "Злой чечен ползет на гору" и т. д.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 15:17 (ссылка)
Ну так естественно - раз есть война, должны быть и песни о ней. Речь о том, что завоевание новых территорий не ставится превыше всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2009-10-30 15:19 (ссылка)
Ну а "Повесть временных лет"? Там по-моему завоевательные замашки вполне-таки присутстввуют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 15:21 (ссылка)
Это было давно и неправда:). Всё-таки населявший Киевскую Русь народ - это не вполне те русские, которых мы знаем. Разница - как между древними римлянами и нынешними итальянцами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 15:18 (ссылка)
Ермак - да, пожалуй, исключение.

Кстати, Эйзенштейн был немцем, а не евреем:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2009-10-31 10:41 (ссылка)
И вы в это поверили? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dsvisd@lj
2009-10-31 11:15 (ссылка)
Да нет, было. Иначе не вывел бы в "Истории одного города" Салтыков-Щедрин Василиска Бородавкина и прочих жадных до Константинополя личностей... По-моему тут просто все дело, что советская культура постаралась этот завоевательный дух вытравить, что у нее неплохо получилось. И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_amareo@lj
2009-10-30 15:50 (ссылка)
Ермак - скорее наёмный усмиритель на уже достаточно подчинённых землях.
Более того, те земли, которые занимали наши казаки-землепроходцы, кроме золота и пушнины не могли предложить ничего. А для широкой колонизации нужно достаточно большое население, поддерживать которое Сибирь в отличии от Ост- или Вест-Индии была не в состоянии по климатическим причинам.

Позже - покорение Кавказа, но это не совсем то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_bronstein@lj
2009-10-30 20:01 (ссылка)
Да. Ермак действительно вспоминается, хоть я и по всем параметрам "черт нерусский"

(Ответить) (Уровень выше)

И пошли они солнцем палимы
[info]ex_tritopor@lj
2009-10-30 15:02 (ссылка)
Так потому местные власти и давят население с улыбкой. От воинственного давно получили бы пули.

Не воинственный - значит бесхребетный. В этом и секрет популярности нацизма - тошнит ведь от еврейского плача "Сожгли враги родную хату". Хочется-то ведь парням "Ди фане хох" и "Джовинецца", не хочется слезливо-сопливым терпилой быть, каким воспитывали русский народ цари, а потом и советы.

Потому что Платоном Каратаевым или Лукой быть западло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И пошли они солнцем палимы
[info]puffinus@lj
2009-10-30 15:03 (ссылка)
Да я ж пишу: не столько терпилы, сколько похуисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И пошли они солнцем палимы
[info]ex_amareo@lj
2009-10-30 15:51 (ссылка)
И это большая разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ofspaces@lj
2009-10-30 15:51 (ссылка)
"Веселися, храбрый англосакс!"

"Ничего подобного нет в русской дореволюционной культуры."

Бгггг. :)

(Ответить)


[info]ofspaces@lj
2009-10-30 15:55 (ссылка)
Хераскова не помнят, потому что он писал до Пушкина. У нас и Державина не помнят с его одой на взятие Измаила, хотя образы там необыкновенно мощные. Не современный у Державина язык и масса мемов XVIII века.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 16:09 (ссылка)
А "Фелицу" и "Водопад" - помнят, и Ломоносова тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2009-10-30 17:00 (ссылка)
Ну собственно по той простой причине что никакой "русской культуры" и не существует.
Имитация есть, а культурки нет.

(Ответить)


[info]radical_realist@lj
2009-10-30 18:45 (ссылка)
на тему империи - тебе понраца:

http://forum.msk.ru/material/politic/1626988.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2009-10-30 19:00 (ссылка)
Гламурненько:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kiowa_mike@lj
2009-10-30 23:46 (ссылка)
Что-то когда-то писал об этом, не упомню где. А, а эссе об Арсеньеве, во. Пропиарю.

(Ответить)


[info]intatin@lj
2009-10-31 03:30 (ссылка)
А как же Скобелев и вообще Туркестан? Картины на эту тему точно рисовали.

(Ответить)


[info]viter_46@lj
2009-10-31 06:45 (ссылка)
А разбойник Разин и его главный подвиг: утопление изнасилованной им женщины? Это вообще какая-то загадка в народной психологии. Где-то читал (за истинность не ручаюсь), что так наз."блатная лирика" существует только в России. А "Васька Чуркин", "Течет речка по песочку", "Муромским лесом" - это чуть ли не к Илье Муромцу восходит. Вообще в фольклоре нашем народ постоянно противопоставляет себя власти. Менталитет такой разбойный :)))

(Ответить)


[info]letrym@lj
2009-10-31 11:55 (ссылка)
по моему, европейские империи возникли от переизбытка ксенофобии - туземцев считали чёрт знает чем и использовали как хотели, а наша от недостатка - просто не считали нужным отгораживаться от соседей.

(Ответить)