Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-02-24 21:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обыкновенно-фашистское
Пересматриваю сейчас "Обыкновенный фашизм" Ромма. И, знаете, впечатлил один довольно заурядный кадр из кинохроники.

Гитлер медленно едет в открытой машине среди ликующей толпы. Тут к нему подбегает какой-то мужик (наверное, истинный ариец с нордическим характером) и суёт прошение. Гитлер его принимает.

Представил себе плачевную судьбу того, кто в современной России попробовал бы подать таким макаром прошение господину Ме или господину Пу. Ставлю евро против рубля: охрана пристрелила бы его ещё на подходе, а уж потом стала бы разбираться.

Нет-нет, я никого не сравниваю с Гитлером. Не только потому, что помню о законе Годвина, но ещё и из опасения, что в данном случае сравнение окажется в пользу Гитлера.


(Добавить комментарий)


[info]sulakasavva@lj
2010-02-24 15:22 (ссылка)
Хорошее сравнение, но я тоже не сравниваю.

(Ответить)


[info]supermipter@lj
2010-02-24 15:30 (ссылка)

(Ответить)


[info]ex_tritopor@lj
2010-02-24 15:35 (ссылка)
Сам факт езды в открытой машине говорит обо всём. В сравнении с советскими вождями в том числе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 15:36 (ссылка)
Сталин-то, насколько я знаю, и в метро катался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2010-02-24 15:39 (ссылка)
До станции "Маяковская"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 15:39 (ссылка)
Этого не помню. Но по крайней мере одна поездка была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2010-02-24 16:53 (ссылка)
Имеется в виду выступление Сталина на этой станции 7 ноября 1941 г.

А Гитлер вообще был смелый дядя, 2 железных креста за храбрость. Гитлеровская легенда была бы непобедима, умри он отстреливаясь по последнего патрона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crazyburatino@lj
2010-03-04 20:05 (ссылка)
Была поездка в 30-е гг., после открытия. Потом охреневшие москвичи завалили все возможные инстанции петициями, почему мол товарищ Сталин гуляет без охраны по города, а не дай бог, какой хулиган попадется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saint_sergius@lj
2010-02-24 15:42 (ссылка)
А ещё при Гитлере безработицы не было и коррупции.И дороги в германии строили.
Но это так,между делом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wood_worker@lj
2010-02-24 16:07 (ссылка)
При Гитлере все профсоюзы были запрещены, любые жалобы со стороны работников на работодателя считались политическим преступлением, собственники официально наделялись диктаторскими полномочиями, а рабочие в целом были объявлены личной собственностью фюрера. При этом рынок труда функционировал "нормально" - люди искали себе работу сами, их увольняли и так далее. Торжество "свободного труда" по монетаризму. См. "Историю экономических учений" под ред. Л. И. Гончарова и Т. Б. Иванова, там еще очень много интересного.

Про безработицу, кстати, херня - была, но не такая мощная как в Веймарской республике: появилось много рабочих мест в военной промышленности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saint_sergius@lj
2010-02-24 16:11 (ссылка)
Понял,учту.Но коррупции то не было.
А у нас любое прощение к президенту так или иначе связанно - или местные бюрократы без мзды ничего делать не хотят или кто-то несправедливо обижен,опять же бюрократами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wood_worker@lj
2010-02-24 16:20 (ссылка)
Ну да, с коррупцией в 3 рейхе скорее всего было по-строже - невозможно вести масштабные военные действия ажно на два фронта, когда кругом воруют.

Кроме того, нацисты пришли к власти на волне популистской риторики - соперничая с коммунистами. Все таки кое-какие обязательства надо было выполнять. Наша же буржуазия получила "свою долю" путем экспроприации гос. собственности, сиречь грабежа, на фоне неиллюзорного упадка всего и вся, так что им по просту на все насрать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2010-02-24 17:32 (ссылка)
Коррупции было более чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bitch_lizzie@lj
2010-02-25 09:07 (ссылка)
а еще он начал военную кампанию против всего мира, которая в результате привела германию в руины и расколола страну надвое.
ккабы компенисирует все благоустройства - на практике :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]remedy_701@lj
2010-02-24 16:20 (ссылка)
тебе не приходило в голову, что это постановочный кадр? ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 16:27 (ссылка)
Допускаю. Но, знаешь, если бы такой постановочный кадр сварганили у нас - никто бы не поверил).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2010-02-24 17:32 (ссылка)
Вопрос в степени наивности зрителя, кроме прочего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 16:31 (ссылка)
Впрочем, вряд ли - тут же показано, как охрана обшмонала этого мужика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albert_alef@lj
2010-02-24 16:32 (ссылка)
Обещал же не пиарить больше Гитлера...
http://puffinus.livejournal.com/941294.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 16:32 (ссылка)
А я Ромма пиарю, а не его:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uuuaa@lj
2010-02-24 16:45 (ссылка)
В те времена было попроще. Сталин ходил пешком на работу, Ленин был без охраны. Сегодня во всех странах, моежт только кроме скандинавии, спецслужбы хуй дойдут подойти к президентам. По-моему вся эта хуета началась после убийства Кенеди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2010-02-24 16:56 (ссылка)
То есть, убийства Франца-Фердинанда, Луи Барту и короля Александра Карагеоргиевича, никакого влияния на режим безопасности не оказали, а вот с Кеннеди стали в броню прятаться? Поколение сменилось, перестало стыдиться страха?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixim_0@lj
2010-02-24 17:40 (ссылка)
Я не знаю, "отколь" пришел он в немецкий Энроф, но, во всяком случае, он не был инородным телом в теле Германии. Это не проходимец без роду и племени, а человек, выражавший собою одну - правда, самую жуткую, но характерную сторону германской нации. Он сам ощущал себя немцем плоть от плоти и кровь от крови. Он любил свою землю и свой народ странною любовью, в которой почти зоологический демосексуализм смешивался с мечтою - во что бы то ни стало даровать этому народу блаженство всемирного владычества. А с него самого было бы достаточно привести народ к этому блаженству, устроить его в нем, а после этого отойти в некие потусторонние высоты и наслаждаться, видя оттуда ослепительные плоды своих дел и впивая фимиам благодарных поколений.

Правда, когда война, грубо опрокинув все его расчеты, оказалась не заманчивым блицкригом, а невиданной мясорубкой, шесть лет перемалывавшей плоть его народа (другие народы были ему глубоко безразличны), он, скрежеща зубами, с пеной у рта бросаясь на пол и грызя ковер от ярости, от досады и от горя о погибающих соотечественниках, все же гнал и гнал их на убой вплоть до последней минуты своего существования. Но это было не то ледяное бездушие, с каким бросал в мясорубку миллионы русских его враг, а отчаянная попытка - дотянуть как-нибудь до минуты, когда фортуна обернется к нему лицом и изобретенная, наконец, немцами атомная бомба превратит Москву и Лондон в ничто.

Его противопоставление себя и своего учения всякой духовности тоже не отличалось последовательностью и окончательностью. Он с благоволением поглядывал на поползновения некоторого круга, группировавшегося подле Матильды Людендорф, к установлению модернизированного культа древнегерманского язычества; вместе с тем он до конца не порывал и с христианством. Поощряя распространение в своей партии очень туманного, но все же спиритуалистического мировоззрения ("готтлёубих"), он сам за два дня до самоубийства обвенчался, как известно, по церковному обряду с Евой Браун.

Вообще, на картине его гибели есть некоторый налет романтики. Это дрожащее от бомб убежище в подвалах Имперской канцелярии, эти поминутно получаемые известия о приближении орд врага уже к самому центру столицы, этот полусумасшедший, бледный до синевы, уже только шепотом способный говорить человек, его дикая свадьба в последнюю минуту, его самоубийство со словами о том, что он уходит, но "из другого мира будет держать вахту здесь, в сердце Германии", - все это, при всей фантасмагоричности, вполне человечно - не в смысле гуманности, разумеется, а в том смысле, что существо, пригодное к роли всемирного абсолютного тирана, никогда не могло бы опуститься до такой сентиментальной агонии.

Я не буду останавливаться на тех свойствах его характера и ума, которыми он уступал своему врагу и которые могут служить историку материалом для размышления. Я указываю только на те черты, которыми он, будучи сопоставлен со Сталиным, проигрывал под углом зрения метаистории в качестве кандидата в абсолютные тираны.

Проигрывала, под этим углом зрения (как, впрочем, и под всеми остальными углами) и его идеологическая концепция. Она была лишена именно той стороны, которой сильна была Доктрина: интернациональности. Мечта о владычестве 70-миллионного немецкого народа над двумя с лишним миллиардами земного шара действительно могла бы назваться бредовой. И если бы вторая мировая война окончилась, каким-нибудь чудом, победой Германии, концепцию пришлось бы в корне пересмотреть, расширив базу "нации" по крайней мере до границ европейской "расы господ". Но и тогда эта концепция, по самой своей природе, должна была бы стать объектом ненависти и отвращения для подавляющего большинства народов нашей планеты. Задача же Урпарпа заключается как раз в обратном: в кристаллизации такого учения, которое, тая в себе ядро будущей всемирной тирании, на первых порах казалось бы привлекательным для большинства.

Даниил Андреев. Роза Мира. Книга 11, глава 3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 17:54 (ссылка)
Читал, читал:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixim_0@lj
2010-02-24 17:54 (ссылка)
Ну конечно же, сравнение окажется в пользу Гитлера. Он был какой-никакой художник, личность чувствительная, артистическая: усики, позаимствованные у Чарли Чаплина, увлечение живописью, архитектурой.

Великая русская писательница Маруся Климова не сомневается, что он искренне любил детей и добро.

Так что напрасно из него пытаются сделать какого-то Люцифера. Как ни странно, он, по-видимому, действительно был вполне человечен.

В отличие сами знаете от кого.
_________________________________
Представляете, Ваша капча предлагает мне написать слова zhukov strengthening. Правда, правда! :)

(Ответить)


[info]krol_hydrops@lj
2010-02-24 18:38 (ссылка)
Неужели в администрацию Гитлера не было возможности обратиться по почте и приходилось только так? Какой бардак...

(Ответить)


[info]interviwer@lj
2010-02-24 19:25 (ссылка)
да, дедушка Гитлер в этом плане и впрямь был куда демократичнее нынешних суверенных демократов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-24 19:27 (ссылка)
То-то и оно(. Осознавать, что живёшь в стране, менее демократической, чем нацистская Германия - это, как бы сказать... несколько удручает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2010-07-31 09:31 (ссылка)
А меня другой кадр впечатлил - стадион, Гитлер проезжает, на трибунах восторженные арийцы. Крупный план - девчонка лет 16 на трибуне кидает зигу при виде Гитлера и у нее, натурально, случается оргазм. Кроме шуток.

(Ответить)