Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pulmann ([info]pulmann)
@ 2008-07-23 08:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы к фильму Лошака
Я - не архитектор, не реставратор и не строитель.
Посмотрев фильм Лошака, у меня возник ряд вопросов, буду очень рад, если кто-нибудь сможет мне на них более-менее профессионально ответить.
Давайте рассмотрим типичную ситуацию, не в Англии, где последняя революция была 450 лет назад, а у нас:
Стоит дом, скажем середины - 1 четверти 19 века. Как я понимаю, от первоначальной внутренней отделки следов почти не осталось, как правило. По крайней мере то, что я видел, выглядело именно так. В лучшей случае там 80 лет сидели разные советские учреждения, в худшем - жилой фонд. Коммуникации соответственно 20 века, потому как во время строительства их просто не было. Перекрытия деревянные и давно сгнили, стены просели и в трещинах. Никаких точных сведений, позволяющих детально восстановить первоначальный интерьер нет, я правильно понимаю?

Так вот, что мне собственно интересно:
1. действительно ли существуют технологии восстановить этот дом, не разрушая его? хотелось бы услышать подробное мнение специалиста, причем со ссылкой на зарубежный опыт реставрации зданий в таком же состоянии.
2. до какого именно состояния дом нужно реставрировать, то есть как именно это делать, если нет точных свидетельств о том, как он выглядел внутри? где проходит грань восстановления и фантазий на вольные темы? как быть, если кроме этих фантазий у реставратора больше нет ничего?
3. как будет выглядеть дом, отреставрированный по такой технологии, под что его можно будет использовать - жилье, музей, офисы?
4. сколько все это будет стоить, насколько это дороже того, что практикуется в данный момент.

С реставрацией скажем живописи все более-менее понятно - все изменения должны быть обратимыми. Как это выглядит с архитектурой? Где проходит грань допустимых необратимых изменений?


(Добавить комментарий)


[info]005_kefir@lj
2008-07-23 02:59 (ссылка)
"Перекрытия деревянные и давно сгнили, стены просели и в трещинах."
+ просевший фундамент с пришедшей в негодность гидроизоляцией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-07-23 04:38 (ссылка)
Такое вожно восстановить, или снос - единственный выход?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]005_kefir@lj
2008-07-23 05:25 (ссылка)
Я думаю это просто вопрос стоимости.
Что касается Минска, так сейчас тут просто "нормальных" строителей найти трудно, а специалистов по реставрации наверное единицы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]005_kefir@lj
2008-07-23 06:49 (ссылка)
Вспомнил насчет возможности-невозможности.
В Москве отодвинули здание целиком от ул. Горького (около ред. "Известий"). Историческая ценность которого заключалась в располагавшейся когда-то редакции партийной газеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-07-23 09:01 (ссылка)
Я как-то читал а потом и смотрел передачу про передвижение зданий. На самом деле оказалась давно опробованная технология, поставленная на Западе чуть-ли не на поток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]005_kefir@lj
2008-07-23 11:33 (ссылка)
Ясно. В Москве, насколько я помню, это был не единичный случай. Только я не могу утверждать, что все были осуществлены, но планы были, это точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dedushkin@lj
2008-07-24 02:56 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]005_kefir@lj
2008-07-24 03:34 (ссылка)
Спасибо большое. Давно хотел про это почитать, да не было времени заняться поиском.
Сытинский дом я просто сам видел как передвигали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dedushkin@lj
2008-07-24 03:43 (ссылка)
Я тоже ходил смотреть. Но визуально заметно не было - это всё равно, что следить за часовой стрелкой часов:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pulman@lj
2008-07-24 14:16 (ссылка)
Огромное спасибо! очень интересно !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dedushkin@lj
2008-07-24 14:52 (ссылка)
Не за что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipecacuanha@lj
2008-07-23 15:00 (ссылка)
по Тверской чуть не половину домов двигали. Самая известная история с Саввиновским подворьем (д. 6), когда дом двигали вместе с как-бы спящими жильцами. Двигали и здание Моссовета, глазную больницу (д.25) и др., еще в 70-х годах что-то двигали по Тверской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yahaha@lj
2008-07-23 03:03 (ссылка)
Ну есть же какие-то фотографии, рисунки, описания давнишних жителей, проектная документация (если сохранилась) и т.п. Вот по ним и восстанавливают.

Кое-что додумывают ("а как бы это было сделано в те времена с учётом современный веяний моды?").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-07-23 04:37 (ссылка)
Как-то мне приходилось косвенно станкиваться с пободными ситуациями, как правило, мало что сохранилось. Тем более, если речь идет о жилом доме 18 века, не дворце, а среднем жилом доме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_dedushkin@lj
2008-07-24 02:57 (ссылка)
В архиве того же Москомнаследия практически по любому дому всё сохранилось. И планы и описания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mozhav@lj
2008-07-23 15:07 (ссылка)
чего хочет заказчик - пласмассовый офис или дом, и изнутри сохраняющий хотя бы образ дома 18 века?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pulman@lj
2008-07-24 14:17 (ссылка)
Жить и работатьв пластмассе - экологически нездорово :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mozhav@lj
2008-07-24 14:21 (ссылка)
чипсы тоже неполезные, да кто это знает))

(Ответить) (Уровень выше)