Ты серьезно считаешь, что Минаева убили по национальному признаку?

Он вполне может быть в числе мотивов. В этом плане интересно содержание ссоры.

Это запросто. Значит надо подождать, что следствие скажет.

ну-ну, святая простота.

Таджикскую Девочку убили по национальному признаку?

Как я недавно читала, суд по делу об этом убийстве ещё не завершился.

при-чем-здесь-суд?
речь идет о реакции дрессированных СМИ

Т.к. к СМИ я обращаюсь редко, то мне гораздо заметен обратный эффект дрессировки - чуть что поднимается крик "Помним, помним Таджикскую Девочку! Опять РЛО!"

Слава богу, что зашита наркоторговцев со стороны коррумпированных чиновников и подконтрольных им сми имеет противодействие. Обращаетесь ли вы к СМИ или нет - вас не спасет. Позиция страуса с головой в песке еще ни одному страусу не помогла.

Про наркотики не поняла - эток чему?

Про страуса - ну лучше уж в песок, чем в дерьмо.

Таджикская Девочка была разносчицей доз наркотиков, которые реализовывал ее отец. Типа ее не посадят, если что. Обычная практика. Убита наркоманами, которых ее отец кинул. Кому папаша отстегивал немалый процент - те и организовали из этого дела антирусскую истерию.

Бывают периоды, когда жизнь - дерьмо. И нужно мужество, что бы ее очистить. А тот кто в такое время прячет голову в песок... Спроси косовских сербов, что хуже пахнет - дерьмо или трупы близких.

Это откуда известно - про наркотики?

Судя по тому, чем мне угрожают в этом треде, жизнь следует очишать от армян и таджиков. Я правильно поняла?

Известно из замалчиваемых СМИ материалов дела.
Жизнь следует очищать от продажных чиновников, паразитирующих на горе людей в тесном союзе с нац.мафиями. Армян и таджиков я люблю. В Армении и Таджикистане. Или как вежливых и недолгих гостей.

Я считаю, что ежели кто-то поднимает принципиальный вой по поводу нападений русских на людей другой национальности, не дожидаясь результатов следствия (ТД, умарова, чеченский сын "известинского" жулика и пр.), то такой же принципиальный вой должен возникнуть и в этом случае немедленно. Иначе "правозащитники" выглядят как провокаторы, разжигающие межнациональную рознь, кем они, на самом деле, и являются.

Я думаю, ты в чем-то прав. Но требовать нужно конкретно. От тех, кто "разжигал рознь" в аналогичных случаях, а не от всех правозащитников скопом. Ты можешь назвать имена, организации?

Правозащитные организации бывают разные. К сожалению, "информационные поводы" обычно подают самые одиозные. А провокаторами потом обзывают всех.

Но мы можем позволить себе быть объективными.

ВСЕ нынешние "правозащитники" есть провокаторы и русофобы.
Других "правозащитников" я, к сожалению, не знаю.
Возможно вы сможете назвать "имена и организации", которые не "скопом"? Очень был бы признателен за такую информацию.

Ну, например, я знакома с человеком из организации, которая занимается защитой прав детей в школе. Они издают небольшую газету и брошюры по своей теме. Помогают детям, когда у тех проблемы с учителями. Помощь идет в рамках закона. Т.е. например, детей в школе вместо уроков отправляют убирать территорию, или учитель бьет мелких детей, а родители не знают, что делать - они обращаются в фонд и им дают консультацию, куда обратиться, как писать нужные бумаги. В крайнем случае могут помочь с обращением в суд или написать в своей газете об этом случае - это тоже действует. Это в Казани. Название могу дома посмотреть.
В Томске комиссия по правам человека, например, помогает льготникам (ветеранам, чернобыльцам и т.п.) у которых возникают какие-то проблемы с получением пенсией и т.п.

Собственно - основа деятельности большинства правозащитных организаций - это вот такая мелочевка, консультации, сбор средств, каких-то вещей, какие-то незаметные акции типа субботников по уборке мусора в городском парке. Вот ещё в Рязани знаю организацию, они ищут у себя в районе разные заброшенные памятники истории, культуры и восстанавливают их, следят за ними, пытаются обратить на них внимание властей.

А "Все", puls, это очень опасное слово. И если вы его себе позволяете, то и вас запишут в какую-нибудь дурацкую группу.

Как-то уж очень неопределённо прозвучали в вашем сообщении "имена" и "организации" правозащитников. Вы не находите? "Гд-то, кто-то, кое-где в Казани..."
Если можно поконкретней, чтобы мне раскаяться в моём опасном слове "ВСЕ":-)))
Если меня запишут когда-нибудь, в какую-нибудь дурацкую группу, мне это будет безразлично, а вот "правозащитников" в какую группу не запиши, они и эту группу и сами себя ещё больше испоганят. Цели у них и задачи уж больно людоедские.

Потому что у меня плохая память на имена. Я приеду домой и посмотрю в материалах с семинаров, на котрых мы общались, как назывались эти организации.

Не, они о богословских вопросах поспорили. Не сошлиссс во мнениях по поводу одного метса из блаженного Августина)

Армяне православные. Могли бы и о богословских вопросах поспорить, если образование позволяет.
Но вам, очевидно, виднее, чем следствию.

"армяне православные"
Оп-па!
Образованческое представление о религии?

А что на Рождество католикос всех армян просто так в православном храме тусуется?

Вообще-то они не совсем православные.
Они дохалкидонцы (т.е. армянская церковь, наряду с еще несколькими не приняла решения Халкидонского собора), монофизиты - у них отличный от православия догмат о природе Христа (православный догмат как раз был определен и сформулирован на Халкидонском соборе).
Хотя, к православию они конечно ближе, чем католики или протестанты.

Не мусульмане. И даже ближе, чем католики.
Насколько я замечала, с армянами легче найти общий язык, чем например, с ингушами.
Но если вы относитесь к ним с предубеждением, то, заете, у меня научный руководитель - армянин - а значит, вы вправе мне не доверять. Так что возможно, нам с вами не стоит общаться.

У меня нет предубеждения против отдельно взятых армян (и не только армян), интегрировавшихся в русское общество на его правилах (например - ставших научными работниками, инженерами и т.п.).
У меня вообще нет национальных предубеждений против ЧЕЛОВЕКА.
Но я прекрасно понимаю, что представители той этнической волны, которая хлынула к нам в последние два десятилетия, не собираются интегрироваться в русское общество и заниматься, например, научным трудом. Это сплоченные этнические группы, нацеленные на завоевание и расширение своего места под Солнцем, причем, как правило - за наш счет.
И к нам они как к равным не относятся. Причем это их отношение к нам - первично, а наше предубеждение к ним - вторично, это реакция.
Например, до своей службы в армии я совершенно не сталкивался с представителями народов Кавказа и Закавказья (там откуда я родом жили русские, татары, башкиры и казахи). И у меня не было по отношению к ним НИКАКОГО предубеждения (наоборот - был интерес, я очень интересовался их культурой и даже пытался учить армянский). Так вот, на личном опыте я наглядно убедился в том, что не смотря на приятельские отношения с отдельными представителями народов Кавказа и Закавказья, никогда нельзя забывать о том, что они всегда сбиваются в сплоченную группу, которая всегда начинает реализовывать свои интересы за счет других, причем без всяких моральных обоснований и рефлексий.
Поэтому отдельно взятый и почти обрусевший армянин - это одно, а диаспора - это другое. И формировать свое мнение о втором на основе впечатлений от первого - ошибка.

А почему я не должен вам доверять? Заблуждаетесь вы вполне искренне ;)

Вы рассуждаете совершенно здраво. Спасибо, приятно было прочитать.

А Вам, сударыня, где купленное "образование" позволяет делать такие заявления?

А вы идите нахуй.

Интересно, достал бы Мурадян нож, если бы это была ссора между двумя армянскими юношами?

Полез бы Минаев в драку, если бы оппонент был русским?
Боюсь, что полез бы.

Если предположить, что армяне не убивают друг друга, то это говорит увы в пользу армян, а не русских.

Детка, я надеюсь к тебе первой придут твои армянские (азерские, чеченские и тп.) соседи и скажут "Хачу твая квартира, ухади". Можешь после этого продолжать восхищаться их клановостью и взаимной поддержкой.
Такое происходит повсеместно, где русские перестают себя защищать.

Т.е. я вас понимаю так, что если армяне придут отнимать у меня квартиру (что весьма фантастичное предположение) вы будете хлопать им в ладоши и подносить хлеб-соль, т.к. вы русских ненавидите?

Это был мой комментарий.

я бы не стал вас называть русской.
Будет справедливо, если они придут именно к вам.
Хотя пулю в лоб, а не хлеб соль они от меня получат. Не за вас конечно, а чтобы не наглели.

Ага, т.е. вы потенциальный убийца. Это забавно.

В той степени, в которой мы мужчины, которым, в случае необходимости, ПРИДЕТСЯ защищать свою страну и близких, например, во время войны или потенциально возможных гражданских или межнациональных конфликтах - да. А вас в этом что-то не устраивает или удивляет?

Вот Мурадян, например, носил же с собой нож. Зачем? Карандаши точить?

Ну это совсем другое дело.

Мурадян - а фиг его знает, может ради понта, может он в скверном районе жил, может просто придурок. В смысле уголовного права он этим ножом себе же и навредил.

Ну это совсем другое дело.

Я думаю, что tessey@lj говорил именно об этом

скажем так, я намерен защищать себя и своих близких
зато вы - потенциальная жертва. мои поздравления.

Мой опыт показывает мне, что виктимное поведение (на манер Иванниковой) мне не свойственно.
Скажем так, я потравлю с вами за справедливость в отношении всевозможных категорий людей, но к молодому кавказцу в машину не сяду.

да вы же фашистка после этого! как можно так унижать Человека! презумпцию невиновности еще никто неотменял!

моя же задача, добиться такого положения вещей, когда девушка сможет сесть в машину к ЛКН без опасений и это ему будет страшно, как бы о нем плохо не подумали.

Я не фашистка, я криминолог. :)

Это хорошая цель.

криминолог?
уважаю. А какая специализация?

Юрист я, обычный юрист. :) А специализация угловно-правовая.
Просто криминология - любимая отрасль.

успехов, коллега))

Спасибо :)

Минаев бы В ДРАКУ полез с любым - это не очень хорошо, но это юношам в этом возрасте свойственно.

А вот если предположить, что армяне друг друга не убивают, а русских - убивают (второе - факт), то о чем это говорит? Не о том ли, что в этих убийствах национальные мотивы присутствуют?

Я проверила тред и обнаружила, что предположение о том, что армяне не убивают армян, выдвинули вы.

Вы уверены в его истинности?

Я вот слышала, что взаимовыручка у армян проявляется в случае, если например, ребенок из армянской семьи остается сиротой - его обязательно забирают к себе родственники (хотя и тут могут найтись свои маргиналы).

А в тезисе об убийстве слишком легко найти исключения - например, убийство из ревности, по пьяни, из мести, наемное, неосторожное - неужели они невозможны среди армян? Я думаю, возможны.

Если же откинуть все исключения, то получится, что армяне не убивают армян из по национальным мотивам. Так и русские не убивают русских по национальным мотивам... Так тут спорить не о чем, вроде.

Я все-таки предлагаю узнать результаты следствия. Конечно, кому-то может быть приятно думать, что армянин был националистом, мечтающим об уничтожении русской нации... Но скорее всего он был просто уебком. Тут национальность не помеха.

Насколько я замечала, изучая практику, это в ЖЖ все такие умные и обсуждают тонкости мотивов и целей... а убийства совершают чаще всего люди, которым на эти тонкости положить.

Не совсем так:

Я задал вопрос: Интересно, достал бы Мурадян нож, если бы это была ссора между двумя армянскими юношами?
А вы уже высказались в том дуже, что если они друг друга не убивают, то это только им в плюс: Если предположить, что армяне не убивают друг друга, то это говорит увы в пользу армян, а не русских.
Я уже это ваше предположение продолжил: А вот если предположить, что армяне друг друга не убивают, а русских - убивают (второе - факт), то о чем это говорит?

Конечно, это все предположения.
Хотя мой личный опыт общения с армянами (а так же с азербайджанцами и другими) говорит о том, что просто уебков среди них нет. Даже уебки из их среды не забывают о том, что они армяне (азербайджанцы и т.п.), и в случае чего - очень даже это учитывают.

Кстати, чтобы не быть голословным. Вас это должно заинтересовать
http://www.livejournal.com/community/paparazzi/5301507.html?mode=reply

Я читаю криминальную хронику периодически, спасибо.