Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-12 22:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И ВСЕ-ТАКИ Я ВЕРЮ




Цитата
Image

Imagealek_valencia
2011-04-11 01:47 pm UTC (ссылка)
Ну а написать теперь в этом же посте, после подробных переводов, что всё что написано, ложь- с удовольствием подхваченная, не соответствующая действительности, наверное статус не позволяет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Image

Imageputnik1
2011-04-11 02:47 pm UTC (ссылка)
Отчего ж? С удовольствием. Только завтра, потому что сейчас уезжаю...

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом
 
Пацан сказал - пацан сделал. В объяснение же всем, недоумевающим на тему, почему я раз за разом обращаюсь к грузинским блогерам, с которыми, по мнению некоторых, отнюдь не оголтелых френдов "все ясно и все бесполезно", скажу так. Безусловно, я давно перестал играть в Ланселота. Безусловно, тяжело вновь и вновь биться лбом о стенку тупой ненависти. Безусловно же, я прекрасно понимаю, что сильно наламываю людям стройную систему пропаганды, выставляя их гуру смешными брехунами, а их самих - доверчивыми и тоже смешными простаками. Но. Я понимаю и почему они такие, как есть. А еще я понимаю, что такие они только в стаде, подзуживая друг дружку. Однако, они ведь не всегда в стаде. Порознь же, - пусть не все, но большинство, - вполне нормальные, достойные люди, способные (пусть вслух они того никогда не скажут) воспринимать элементарную, на поверхности лежащую логику. В это я верю. Или (что, в общем, то же самое) хочу верить. Вот потому, и только потому...


 



Так вот, уважаемые грузинские блогеры, буду предельно откровенен. Речь идет не о человеке по имени Михаил Саакашвили, сыне Гиули и Николоза. Над ним, каков он есть, вы тоже посмеиваетесь в узком кругу, особенно в среде калакели, помнящих еще толстоватого пацана и его подростковые заскоки. А психуете вы, стоит лишь помянуть его имя без придыхания, потому что он, - и это ни для кого, кроме вас, не секрет, - bos. Что в смысловом плане, как известно, означает примерно то, что для саксов означало cow, а для славян говно, лингвистически же, - через санскритское go, - восходит к  праиндоевропейской основе *gwous. Короче говоря, священная корова. Символ веры, без которой вы просто не можете, потому что она сродни наркоте. Проблема в том, что вера слепа. По крайней мере, когда речь идет не о чем-то трансцедентальном, а о простом, как скрип дверей, явлении, всем, кроме вас, плотно зашоренных, понятном. Не верите? Давайте посмотрим...

Во-первых.
Комментируя пассаж  "Михаил Саакашвили также рассказал о том, что вся его семья ненавидела Советский Союз...", я отметил, что "Верю. Человек рос в семье советских чекистов и дипломатов. Его не учили лгать", - и вот на этой-то одной-единственной фразе основаны все претензии ко мне ("...все, что здесь написано, - ложь").  А это - абсурд, способный родиться только в воспаленном, уже не воспринимающем реальность мозгу. Потому что и про чекистов, и про дипломатов, - чистая правда, и все вы это знаете. Как знаете и то, что в хороших, приличных семьях детей врать не учат. По крайней мере, я в этом убежден. А если вы считаете это ложью, то, получается, в приличных, более того, элитарных тбилисских семьях ложь и лицемерие - норма жизни. Вам, конечно, виднее, но я, составивший еще в отрочестве мнение о Грузии по книгам Думбадзе и Карбелашвили, согласиться с этим не могу.

Во-вторых.
Как я ни старался постичь смысл заявления "теперь, после подробных переводов", вынужден констатировать, что это еще один абсурд. Потому что, решив изучить речь г-на Саакашвили подробнее, я, естественно, обратился к первоисточнику. Затем, не владея грузинским, проглал его через механику. И наконец, увидев, что технический перевод, мягко говоря, несовершенен, обратился за помощью к грузинским юзерам, которые, спасибо им, помогли.

Цитата
Image

Imageputnik1
2011-04-11 12:10 pm UTC (ссылка)
Я сейчас как раз читаю текст речи.

=В 1989 году советская газета «Комсомольская правда» по инициативе ООН провела конкурс среди лучших студентов. Было несколько тысяч участников со всех концов СССР. В академическом конкурсе участвовал и я (…), но не по итогам тестов, а по рекомендации представителя Франции в СБ ООН=

Это верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

 
Image

Imagefree_don
2011-04-11 12:30 pm UTC (ссылка)
Увы, нет, не верно. :)))
<<<1989 წელს საბჭოთა გაზეთმა „კამსამოლსკაია პრავდამ" გამოაცხადა კონკურსი გაეროს სისტემის საუკეთესო ცოდნაზე ყველა საბჭოთა სტუდენტს შორის. კონკურსში მონაწილეობა მიიღო რამდენიმე ათასმა სტუდენტმა მთელი საბჭოთა კავშირიდან. გაიმართა აკადემიური შეჯიბრი, რომელშიც მეც მივიღე მონაწილეობა. რამდენიმე ტურის შედეგად, დავიკავე პირველი ადგილი და ჰააგაში, ამ საქმიან თამაშებზე საბჭოთა დელეგაციის ხელმძღვანელად წავედი. თუმცა მოგეხსენებათ, რომ იქ ვიქნებოდი არა როგორც საბჭოთა კავშირის წარმომადგენელი. ამ საქმიან თამაშში მე წარმოვადგენდი საფრანგეთის ელჩს უშიშროების საბჭოში.
>>>
В 1989 г. советская газета "КП" объявила конкурс среди советских студентов на лучшее знание системы ООН. В конкурсе приняли участие несколько тысяч студентов со всего Советского Союза. Состоялось академическое состязание, в котором принял участие и я. После нескольких туров, я занял первое место, и во главе советской делегации, поехал в Гаагу на деловые игры. Хотя вам понятно, что я там был не как представитель Советского Союза. В тех деловых играх я представлял французского посла в Совете Безопасности ООН.

Подстрочный перевод. От гонорара отказываюсь, ради помочь Вам в установлении истины. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Спасибо!
Imageputnik1
2011-04-11 12:44 pm UTC (ссылка)
Диди мадлоба!

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом

И это все. Более того, этот коротенький, точный абзац я еще нигде не использовал. Понять, о каких "подробных переводах" идет речь, извините, категорически невозможно. Больше того, понять и как эта (уточненная и проверенная) информация согласуется с не менее точными данными из официальной биографии Михаила Николаевича, согласно которым он "в 1988 году был исключен из ВЛКСМ и отчислен из университета за распространение диссидентской литературы, а восстановиться в университете смог только после прохождения в 1989-90 годах срочной службы в пограничных войсках КГБ СССР".  Ведь, согласитесь, допустить, что юный диссидент с тяжелыми прегрешениями против "Империи Зла" и даже не студент (а возможно, уже и солдатик) был допущен до участия в таком конкурсе, - то уже третий абсурд. И тем не менее, - я верю! Потому что у младого героя был такой дядя, который, - при всей семейной ненависти к системе, -  теоретически мог устроить подобное чудо.

А отсюда - в-третьих.
Я очень внимательно изучил текст большой речи г-на Саакашвили. В принципе, 95% содержания интереса не представляют. Обычное бла-бла-бла в стиле "учиться, учиться и учиться", обращенное Вождем к молодой поросли. Однако воспоминания и размышления, прилегающие к пассажу о пресловутом "конкурсе", таки да интересны. Они переведены механикой, но за точность я ручаюсь, поскольку все, хоть сколько-то двусмысленное, беспощадно отбрасывалось. 

"Я вырос в семье, исповедовавшей идею пассивного сопротивления. Мой прадед - Николай Церетели, был сослан в Сибирь на 10 лет, его брат Александр был одним из лидеров грузинских социалистов-федералистов (…) Конечно, у меня с детства было убеждение, что Советский Союз – плохое место, и что наша семья живет в Советском Союзе – это очень плохо..."
 
Безусловно, тут нет слова "ненавидели". Тут сказано, что "считали СССР плохим местом, в котором жить очень плохо" и что всей семьей "пассивно сопротивлялись". Иначе говоря, не любили и посильно гадили. При этом, однако, стабильно делая шикарные карьеры в КГБ (дедушка), дипломатической сфере (дядюшка) и в системе высшего образования (матушка). Извините, но отсюда прямо следует, что в приличной тбилисской семье мальчика, готовя к большому будущему в одной из этих почтенных отраслей, действительно, учили лгать и лицемерить. Мне очень трудно поверить в такое. Но, с другой стороны, я благодарен г-ну президенту за эти сведения, поскольку мой тезис о том, что "сталинский режим" был далеко не так уж кровожаден, подтверждается на высшем уровне. Будь Сталин таким монстром, каким его принято изображать, родственники грузинских "контрреволюционеров", упорно  боровшихся с Советской властью, вряд ли имели бы возможность при этой самой власти как сыр в масле кататься.   

И наконец.
"Был советский деятель Георгий Арбатов, директор Института США и Канады, член Политбюро ЦК КПСС (…) В то время мне был 21 год, я был студентом (…), и я сказал ему, что Политбюро должно смириться с тем, что наша страна будет независима (…) Я запомнил слова Георгия Арбатова. Он сказал мне, – как водится у имперских русских, - с дружественным высокомерием: «Молодой человек, вам следует смотреть на вещи трезво (…) Независимость Грузии и других стран абсолютно исключено, и я скажу вам, почему. У вас нет ничего своего, все, что у вас есть, вам дает Советский Союз. Нефть, газ, основные коммуникации – это Россия (…) Не забывайте и фактор Абхазии. Если вы начнете что-нибудь делать, имейте в виду, что от Грузии могут отколоться не только Абхазия и Южной Осетия. Учтите, что ваш регион очень пестрый, у вас много национальных меньшинств, и объединять вас под силу только России. Вам будет не под силу создать прочную страну». Этот урок я запомнил навсегда. Оказалось, что Политбюро гораздо больше думало о развале СССР, чем люди, которые СССР не любили. Это, собственно, и была идея членов Политбюро, и эти идеи позже были претворены в жизнь".

Я не могу опровергнуть факт этой встречи, и потому верю г-ну президенту на слово. Правда, Георгий Аркадьевич Арбатов никогда не был членом Политбюро, а на момент исторической встречи (в которую, как уже сказано, я верю) являлся даже не членом ЦК, а всего лишь кандидатом, но я допускаю, что Михаил Николаевич повысил собеседника в ранге на два порядка по ошибке, в запале, а не для того, чтобы задним числом польстить самому себе, заодно покрасовавшись перед доверчивым молодняком. Я готов даже поверить, что привыкший к тому, что могущественный дядя и еще не ушедший на покой дедушка всегда отмажут, юноша, в самом деле, начал выпендриваться, блистая вольнодумием перед советским вельможей. Но вот в то, что вельможа в ответ разразился обстоятельной речью, раскрывая перед аудиторией самые страшные и секретные планы Политбюро, к которым он по статусу и близко допущен не был, - вот в это, единственное, будучи в здравом уме и твердой памяти, я поверить не могу. Категорически. Как не могу ничем помочь тем, которые верят... 



(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2011-04-12 17:25 (ссылка)
Может, он вжился в роль Мюнхаузена?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Зачем Мюнхгаузен, когда он сам сын Исаака?!
[info]zanuda2@lj
2011-04-12 17:40 (ссылка)
Саакашвили - как Хлестаков. Этого сына Исаака просто несёт. Он врёт ка дышит и сам потом удивляется, что это его язык наговорил. Хотя, может быть, прекрасно понимает, что врёт, но уверен, что раз СМИ у него в руках, то опровергателей никто нет услышит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зачем Мюнхгаузен, когда он сам сын Исаака?!
[info]putnik1@lj
2011-04-12 17:45 (ссылка)
Потомок Саака. Древнее армянское имя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-04-12 19:04 (ссылка)
Crорее он "Новый Гулливер".....из отдела почты



http://www.youtube.com/watch?v=AdwxnSwFBqw

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-04-12 17:34 (ссылка)
Диссидентов отправляли служить в войска КГБ? По сети ходила статья из The Washington Times некоего парламентария Цотне Бокурия (ровесника Миши), где тот рассказывает про себя и про ужасы перестройки,- как гбшники в кожаных плащах, с калашами и под покровом ночи приехали на чёрном воронке, чтобы арестовать его за американские крАсАвки Nike. Или же отбрать, а не арестовать?
Думаю это у грузин национальное - рассказать о себе легенду. Другие грузины слушают, кивают, хотя знают, что всё брехня, но потом им тоже хочется рассказать легенду, если не про борьбу с КГБ, то на худой конец про семь тысяч "Наташ". И чтобы их перебивали только для сладострастных подробностей: "Я спинным мозгом почувствовал: БлонлЫнка!"

P.S. А правда ли, что Миша распространял не дисидентскую литературу, а дисидентское Home Video?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-12 17:39 (ссылка)
Я убежден, что это злобные выдумки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lawer_pravnik@lj
2011-04-12 17:44 (ссылка)
клеветнические измышления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-12 21:19 (ссылка)
Да, он курил, но не затягивался!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unbelievableme@lj
2011-04-13 02:21 (ссылка)
>распространял не дисидентскую литературу, а дисидентское Home Video

Юлии Владимировне можно, а Михаилу Николозовичу - нельзя?
Дискриминация по признаку пола получается.

(Ответить) (Уровень выше)

Михал Николозович, безусловно, ...
[info]svjatoy@lj
2011-04-12 17:34 (ссылка)
... 3,14здабол редкостный, но и везуч феноменально.
И весь вопрос только в том, что хватит ли у него ума прекратить 3,14здобольствовать и свалить до того, как его везение закончится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Михал Николозович, безусловно, ...
[info]vasvan@lj
2011-04-12 17:57 (ссылка)
Сам бы свалить рад, наверное. Только куда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lawer_pravnik@lj
2011-04-12 17:42 (ссылка)
амен

(Ответить)


[info]bobik_57@lj
2011-04-12 17:47 (ссылка)
Холодные апполитичные грузинские парни - не скоро ответ Вам дадут...

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Глянь-ка, носитель перманентного баттхёрта пришёл!
[info]alex65_65@lj
2011-04-12 18:29 (ссылка)
"Они просто считают лидера полезным пока он полезен. И решать это будут грузины" Какой наивный нынче чухонец пошёл. Пока потомок Сааки полезен своим хозяевам из США - мнения г-д грузин и чухонцев никто и спрашивать не будет

Милейший, как вы там писали, когда вас мордой по столу возили?
- "Да действительно, я прочитал невнимательно"
- "и пропустил несколько десятков лет и даже разные имена самодержцев."
- "А, сейчас, извини, я пошел гулять в парк

Идите лучше, погуляйте, почитайте чего нибудь про флажки, гербы и прочее душеспасительные дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глянь-ка, носитель перманентного баттхёрта пришёл!
[info]putnik1@lj
2011-04-12 18:33 (ссылка)
У меня сложилось ощущение, что этого юзера пора банить. Он перестал быть не только конструктивен, но даже интересен. К тому же многократно пытался уйти но не смог, т.ч. элементарный гуманизм оправдан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-04-12 18:42 (ссылка)
- Если заявления "я ухожу" не совпадают с реальными действиями;
- а комменты наполнены взаимоислючающими параграфами в зависимости от фазы луны;
то может и действительно надо помочь г-ну флаговеду распрощаться с журналом, где его появление вызывает радостную улыбку (мерзкого тролля) достойного комментатора.
Но это, разумеется, ИМХО. Не мне решать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-12 19:06 (ссылка)
Мне приятно, что наши позиции в очередной раз конгруэнтны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-12 21:22 (ссылка)
Вы ещё дождётесь, что он в отсутствии гуманизма попрекнёт и напомнит:" Вы в ответе за тех, кого приручили!".

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати. Очаровательный абзац!
[info]alex65_65@lj
2011-04-12 18:51 (ссылка)
"Мы надеемся, что появление части 3 статьи 144 УК РФ приведет к тому, что по делам, связанным с воспрепятствованием законной деятельности журналистов, появится реальная практика. Основание для этого дает Центр экстремальной журналистики, где в неделю фиксируются случаи такого воспрепятствования", - сказал Федотов во время конференции "СМИ - четвертая власть: миф и реальность", которая проходит в представительстве Европейского союза в РФ." http://rian.ru/society/20110412/363632022.html
Единство места времени и действия, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати. Очаровательный абзац!
[info]ext_379279@lj
2011-04-12 20:37 (ссылка)
Разжигание чего-то там к "социальной группе" - журналистам. А студенты-журналисты как же, а редакторы, которые не совсем журналисты, а владельцы газет - кормители журналистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут тонкость есть.
[info]alex65_65@lj
2011-04-12 22:06 (ссылка)
Г-н Федотов (обратим внимание на его должность и источник его заработной платы)приводит в пример очень занятную организацию : "Центр экстремальной журналистики". Это ОЧЕНЬ эклектично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2011-04-12 18:19 (ссылка)
Вполне возможно, что сам 3-й Президент Грузии искренне верит во все то, что говорит, ибо романтик.

У нас Биби Нетаниягу такой.
http://davidaidelman.livejournal.com/364328.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

С.Довлатов
[info]lawer_pravnik@lj
2011-04-12 18:27 (ссылка)
- Ну и мудак! - сказал Баскин.
- Что такое - "нуйм удак"? - внезапно заинтересовался Швейцер.
- Идеалист, романтик, - перевел Виля Мокер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С.Довлатов
[info]davidaidelman@lj
2011-04-13 08:39 (ссылка)
)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-12 18:44 (ссылка)

... Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок, с недоумением слушал
Остапа; но Остапа удержать было нельзя. Его несло. Великий комбинатор
чувствовал вдохновение - упоительное состояние перед выше-средним шанта-
жом*. Он прошелся по комнате, как барс....
Тут было краткое чудесное явление некоего волковатого профессора очень дружественного к грузинским блогерам ,так он утверждал, что грузины, в отличие от фанатиков-арабов и москалей, не верят в своего Президента, а просто используют его, пока это возможно. Грязные и постыдные коннотации о сравнении Его с многоразовым употреблением резинового изделия № 2 - я отвергаю, но по другому понять невозможно.
Бендер-то хоть лежалые бумажки как квитанции об отправке писем предъявлял, а Мишико скажет, что его переписку с Нельсоном Манделой и Сахаровым КГБ прям от тут вот и спалило!
P.S. С днём космонавтики, хоть он и омрачён Белорусской трагедией.

(Ответить)


[info]mjora@lj
2011-04-12 18:58 (ссылка)
Не понятно,какие такие страшные тайны?Я помню после событий в Абхазии 1989г. ,я был дома у школьного товарища,его отец был офицером СА ,и он прямо так и говорил: "Если грузины хотят независимость мы будем натравлять на них абхазов,и вообще забудьте про Абхазию,границу закроем без хлеба вы от голода сами в Союз прибежите".В Грузии ЭТО было не новостью,я правда был очень юн и впечатления хватило надолго,и потом я не ожидал ТАКОЙ реакции,ведь независимой не значит без русских,но оказывается, пока простой народ в национальных союзных республиках в подавляющем большинстве верил, что живет в ОБЩЕЙ СТРАНЕ ,то русские так не считали,они думали что это вовсе не ОБЩАГА, а их владение и желторотые грузины и другие отщепенцы - квартиранты в ИМИ созданной стране

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"Грузинский фантастический реализм".
[info]alex65_65@lj
2011-04-12 19:22 (ссылка)
Аплодирую стоя. Ваша фантазия о давних и коварных планах проклятых северных оккупантах разожгёт искру справедливого негодования в серде всех истинных "грузинских блоггеров".
И, разумеется, всё написанное вами Истинная правда с большой буквы "пэ". Потому, как упомянутый Вами офицер СА "даже если не говорил, то считал именно так". См. здесь пример такого же грузинского фантастического реализма http://putnik1.livejournal.com/766390.html.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Se non è vero, è ben trovato
[info]k_k@lj
2011-04-12 22:43 (ссылка)
он прозорливец и сердцеведец, это его любимый способ аргументирования

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-04-12 19:30 (ссылка)
Вы какого года рождения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-12 20:58 (ссылка)
Я взял всю цитату чтобы не обвинили в выдёргивании слов:
..."пока простой народ в национальных союзных республиках в подавляющем большинстве верил, что живет в ОБЩЕЙ СТРАНЕ ,то русские так не считали,они думали что это вовсе не ОБЩАГА, а их владение и желторотые грузины и другие отщепенцы - квартиранты в ИМИ созданной стране.."
простой народ в Литве, Латвии, Эстонии, Туркмении, Таджикистане, Молдавии, Грузии, Азербайджане, Украине, Чечне в подавляющем большинстве верил что живёт в ОБЩЕЙ СТРАНЕ, то русские так не считали и поэтому уезжали, бросив всё, или остались в роли унтерменшей без гражданства ,а кто остался в могилах, а кто - и без могил. Я не о логике, я хоть о капле совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 06:33 (ссылка)
"Простой народ в Литве,Латвии,Эстонии....Украине"- а у вас совесть есть прежде чем у меня о ней спрашивать?Какие русские там бросили всё и бежали?Военные и сотрудники КГБ? 90% -остались там жить,в Эстонии и Латвии 2\3 русских имеют гражданство ,остальные ждут с нетерпением очереди на получение,что ж вы не скажите им - бросайте всё ,и езжайте на родину,если вам так "Туго"?)))Улавливаете логику,а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-13 07:29 (ссылка)
А куда Вы дели Туркмению, Таджикистан, Молдавию, Грузию, Азербайджан, Чечню? Это что, русские всё "порушили" в Средней Азии, что так много жителей оттуда метут улицы в Москве? Вы бы приехали хоть на день-два (на в) Западную Украину и послушали бы, что тут говорят и как себя ведут "автохтоны". Или "Рухнаму" перед сном почитайте, или речи Ющенко послушайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 07:54 (ссылка)
Спасибо,я уже 13 лет живу в Москве и прекрасно знаю "как ведут себя и что говорят автохтоны"))))И что?А что Ющенко призывал очистить Украину от русских?)))Или говорит Киев для Киевлян Украина для Украинцев,кацапы вон на Московский вокзал и Бориспольский аэропорт ? Ирония заключается в том ,что где действительно притесняли русских и говорили -Иван домой,там они почти все остались(Прибалтика)и даже некоторые туда поперлись:)))))А откуда их практически никто не гнал(Ср.Азия)они бежали как от чумы)))))в основном по экономическим причинам.Из Грузии никто русских не выгонял,было время выгоняли осетин,действительно они бежали схватив чемоданы,НО русских не выгоняли!!!А после 2003 несколько тысяч осетин вернулись в Грузию,им вернули дома,гос-во оказало им посильную помощь,русские не вернулись,потому как экономически Россия все-ещё богаче Грузии,но если хотят могут приехать и жить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хорош пургу гнать
[info]pietari_spb@lj
2011-04-13 08:09 (ссылка)
А то из Москвы уволю. :)

У меня много родственников из Прибалтики, кто не уехал ждут, чтобы получить паспорт и свалить на хер оттуда. Да едут в основном в Европу, т.к. там социальный пакет по-лучше будет, но едут и в Россию. Кто остался в гетто, живут как на Брайтоне - "в Эстонию, Литву не ходят".1/3 населения Литвы свалило окончательно и безповоротно и это уже вынуждены признать власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо пурги,итак холодно))
[info]mjora@lj
2011-04-13 09:05 (ссылка)
Я бы тоже не прочь в Европу)))Про едут и в Россию насмешило,а что до этого поезда 15 лет не ходили?))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо пурги,итак холодно))
[info]pietari_spb@lj
2011-04-13 10:23 (ссылка)
Поезда и сейчас не ходят, умник. Они даже не знают кому свою железку продать по цене металлолома, если что и движется, то всё русское. В Россию уезжает молодёжь на перспективу. Чтобы старикам тронуться с места надо искать жильё в России и продать своё невозможно - стоит копейки и на хер никому не нужно. Для примера двушка в Кохтла-Ярве стоит 4,5 тыс. евро. За такие деньги ничего приличного нет даже в Псковской области.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо пурги,итак холодно))
[info]mjora@lj
2011-04-13 10:55 (ссылка)
Вы хотите сказать что не ходит поезд Таллинн-С.-Петербург и Таллинн-Москва?)))Что написано дальше ....Можно я не буду верить в глупости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо пурги,итак холодно))
[info]pietari_spb@lj
2011-04-13 12:29 (ссылка)
Для грузинских беженцев из Москалии ходит и очень нерегулярно, заявлен как ежедневный, но это не так. В Питер с 2008 г. ничего из поездов не ходит, мы в Финляндию отдыхать ездим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-04-12 21:21 (ссылка)
"Офицер СА" это адмирал Балтин наверное, да?

http://putnik1.livejournal.com/1035356.html?thread=34676060

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 06:12 (ссылка)
Я ожидал ,что посыпятся подколы такого рода,и в таком количестве))Причем тут Балтин,он вовсе был из сухопутных и не ТАКОГО звания,я жил в городке где 80% населения были русские и среди одноклассников были дети военных,что вас удивило?Так говорили почти всё русское население

(Ответить) (Уровень выше)

Все больше убеждаюсь в Вашей альтернативно-одаренност
[info]radson11@lj
2011-04-13 02:04 (ссылка)
Ага-ага."Общая страна" для простого народа в республиках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whale052@lj
2011-04-13 03:00 (ссылка)
"ведь независимой не значит без русских"

Известно ли достопочтенному господину, во сколько раз уменьшилось число русских в Грузии в процессе обретения независимости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 06:19 (ссылка)
Оно уменьшилось в следствие гражданской войны и войны в Абхазии,было 374тыс. а сейчас 68тыс. в собственно Грузии и 25тыс. в "Абхазии",кстати в Абхазии до войны жило 75тыс. - и что ,значит абхазы их выгнали получается.Вы лучше сравнили бы какое кол-во русских покинуло Прибалтику- не более 10%!)))и даже теперь всё больше русских обосновалось в Юрмале и в окресностях Клайпеды,так ведь они же балтийские фашисты,кровь русскую стаканами пьют,что ж русские оттуда не бегут?))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whale052@lj
2011-04-13 09:11 (ссылка)
Как хитро вы избежали ответа на вопрос. Полагаю, это означает, что вы в курсе. Число этнических русских в Грузии сократилось в три раза. Никакая другая этническая группа (не считая осетин) в Грузии так драматически не сокращалась.

Хороший пример с Прибалтикой. Если в Прибалтике число русских сократилось на 10%, а в Грузии на 60% - 70% то из этого, по-видимому, следует, что в Прибалтике к русским относятся раз в шесть семь раз лучше чем в Грузии. Принимая во внимание ваше утверждение о том, что в Прибалтике фашисты пьют русскую кровь стаканами, встает вопрос, что же происходило с русскими в Грузии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 09:32 (ссылка)
Как что происходит - их назначают министрами,а кто не согласен вешают на телеграфных столбах,а вы что не знаете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-13 09:37 (ссылка)
Кстати вы в курсе наверное,что в "фашистской Грузии" живет 50тыс. осетин ,а в "независимой" ЮО - 18-20тыс. а кол-во русского населения в ЮО увеличилось с нескольких сот до 10тыс.,правда они в основном ездят на БТРах и точное кол-во их не поддается точному исчислению))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whale052@lj
2011-04-13 11:21 (ссылка)
"Кстати вы в курсе наверное,что в "фашистской Грузии" живет 50тыс. осетин"

Мимо. Ваш госкомстат по глупости опубликовал данные переписи. Так что ...

"а в "независимой" ЮО - 18-20тыс"

Во-первых, опять мимо.
Во-вторых, довольно смело со стороны Грузии сначала пройтись по Цхинвали градами и тяжелой артиллерий, а потом хихикать на тему того, что там население уменьшилось.

Почему не поддается. 100 тысяч солдат и около тысячи танков. В степени пятнадцатиминутной готовности. Ну и не забудем про системы залпового огня "Смерчь" с дальностью достаточной чтоб разнести все военные базы в восточной Грузии включая главный штаб и резиденцию президента за несколько минут.

Один мой знакомый любил повторять пословицу, тагвма тхара тхара катис тави амотхара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 11:36 (ссылка)
По переписи 2002г.-38тыс. с тех пор тысячи вменяемых осетин вернулись в СВОИ дома на РОДИНУ, а те что ищут приключения на свою задницу и откапают кошачью голову))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whale052@lj
2011-04-13 12:07 (ссылка)
Я так понимаю, судьба тех "трех семей которые уже вернулись" по программе PRезидента Саакашвили вам неизвестна? Или опять прикидываетесь?

По моим оценка в настоящий момент в Грузии проживает не более 15 тысяч этнических осетин. Скорее всего меньше. И как будет выкручиваться лучший в мире президент с очередной переписью - не представляю. Все-таки интересно, почему перепись так задерживается? Не знаете?
Впрочем зря я беспокоюсь, придумает что-нибудь. Запишет в осетины например азербайджанцев. Чкуа ки ар шэушлис.

Впрочем что вам моя оценка. У вас ведь собственная голова на плечах. Вы точно знаете что ТЫСЯЧИ ВЕРНУЛИСЬ ДОМОЙ на РОДИНУ. Вам это Рустави 2 сказало или лично Миша?

Кстати, позвольте полюбопытствовать, каким образом они могли вернуться в СВОИ дома, если эти дома в большинстве случаев давно и плотно заняты? Или вы не в курсе чем закончился единственный судебный процесс в Грузии по этому вопросу имевший место лет шесть назад?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baalexxx@lj
2011-04-12 21:23 (ссылка)
Если допустить, что Арбатов сказал эти слова Саакашвили, то как из этих слов можно сделать вывод, что у Политбюро были планы по развалу СССР? По этим словам получается, что Арбатов описал студенту, что будет происходить, если Грузия получит независимость. И предсказал весьма точно. А вот почему Саакавшили, так хорошо помнящий эти слова, не может сделать из них логичные выводы, я понять не могу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-12 21:38 (ссылка)
Вы требуете от него невозможного. Он - не человек. Он уже не может быть просто человеком, мужчиной, как Берлускони, скажем. Он априори безгрешен. Он - пионерский горн, стремительный и беспощадный! Его задача - звать в неведомые дали и вносить смятение в ряды врага! По его дудению все в ужасе выбегают и строятся, но врага вроде как и не видно и поэтому смятение охватывает их. А он продолжает дудеть.Не стреляйте в горниста - дудит как умеет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mjora@lj
2011-04-13 06:25 (ссылка)
Да просто Миша был тогда зеленым сопляком и ЭТИ слова шокировали его,а Арбатов не выдал никакую гостайну.Почему же Саакашвили сделал вполне логичные выводы и рассказал их студентам....через 20 лет)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-13 07:17 (ссылка)
Раз Саакашвили (тогда ещё "зелёный сопляк") говорит, что встречался с Арбатовым и дискутировал с ним - как не поверить? Раз Черновецкий и Илюмжинов неоднократно улетали в космос - как не поверить? Верую - ибо нелепо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mjora@lj
2011-04-13 07:31 (ссылка)
Мне не известно встечался он с ним или нет,нет резона ему выдумывать фамилию мог просто сказать абстрактно.А вы не верите во встречу или в слова о невозможности выхода из СССР Грузии в целости и сохранности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-04-13 07:40 (ссылка)
Если, в самом деле, был в числе призеров (а мы по умолчанию договорились в это верить), то встречаться, естественно, не один на один, а с группой, вполне мог. Брякнуть насчет независимости тоже мог. Но вот такого ответа перед аудиторией из уст опытнейшего парт-идео-босса - представить не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2011-04-13 08:42 (ссылка)
Но тогда надо допустить и то, что Арбатов был членом политбюро.
И хотя мы ведем беседу ы журнале выдающегося писателя-фантаста, так далеко уходить в альтернативную реальность не следует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baalexxx@lj
2011-04-13 08:48 (ссылка)
Совершенно с вами согласен. Именно поэтому я написал "если".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-04-13 01:06 (ссылка)
"Лживая корова" - любопытный новый мем (или лулз?).
Ну а "члены Политбюро Арбатовы" и "офицеры СА" - просто жалкие эпигоны М.А.Суслова на 22 съезде КПСС. Неужто никто не помнит эту великолепную цитату от "грузинских исторегов"?

(Ответить)

"Грузинские блогеры, это - не национальность,
[info]krukasuka@lj
2011-04-13 03:03 (ссылка)
Это - профессия" (c)

(Ответить)


[info]laska67@lj
2011-04-13 03:44 (ссылка)
сорри за вопрос не по теме, но не сможете ли подсказать, когда таки говно стало гавном? и был ли в этом смысл, обозначающий никчемность какого то животного или просто забылось первоначальное значение слова?
я про вашу ссылку на священную корову...
спасибо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-13 04:59 (ссылка)
Увы. Это уже "глубокая лингвистика", от которой я неимоверно далек. Думаю, Алекс_Крайн мог бы дать точную справку, он очень хороший лингвист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-04-13 05:27 (ссылка)
спс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-04-13 08:46 (ссылка)
"Мне не известно встречался он с ним или нет,нет резона ему выдумывать фамилию мог просто сказать абстрактно." Трудами знающих грузинский переведено, что Саакашвили встречался с Арбатовым и дискутировал с ним. Что тут абстрактного? А я лично не представляю уровень аргументов и возможность полноценной дискуссии зелёного сопляка (как Вы его определили) учившегося то ли на 1, то ли на 2 курсе с Директором Института Канады и США. Уж слишком его заносит. Уже и в воспоминаниях. Не рановато ли?

(Ответить)


[info]tenatoda@lj
2011-04-21 15:23 (ссылка)
Спасибо за сообщение, было полезно посмотреть. Стал искать такие статьи после прочтения такой же информации на сайте технический перевод (http://www.spalmira.ru). Рекомендую почитать, скорей всего понравится и вам.

(Ответить)


[info]kagudate@lj
2011-05-06 04:48 (ссылка)
Благодарствую за инфу, полезно почитать. Начал искать такую информацию после просмотра почти такой же статьи на сайте технический перевод (http://www.spalmira.ru). Рекомендую взглянуть, полюбому понравится и вам.

(Ответить)