Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-06 13:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ



"Возможно, Вы меня сочтете сумасшедшим, просто я знаю, что Вы можете делать чудеса. Мне 83 года, я еще полон сил и желания жить, но я не нужен своей стране. Может быть, Ваша страна примет участие в моей судьбе?" - написал отчаявшийся Караванец Бараку Обаме.

Я возвращаюсь к этой теме по двум причинам. Во-первых, есть вещи, которыми спекулировать нельзя. А во-вторых, - и в-главных, - этот сюжет, оказывается, уже пошел в широчайшие массы. В связи с чем, располагая (спасибо многим френдам) практически всем объемом объективной информации, с читаю необходимым её систематизировать в отдельном постинге, - чтобы все, кому придется спорить с шантрапой, раскручивающей тему "бездушия властей", имели на что опираться, давя брехунов.

Итак.

1. Весной 1945 года 18-летний (по данным газеты "Фонтанка") Антон Караванец был призван в армию. На германскую уже не попал, а вот на японской побывать довелось. На передовую, правда, новобранцев уже не посылали, но помаршировал. По ходу дела освободили лагерь с пленными американцами.

2. Вот тогда-то, видимо, от кого-то возможно прозвучало (если прозвучало) что-то типа "А что, Энтони, давай, махнем в Америку!". Естественно, неофициально (кто ж стал бы в августе 45-го сманивать солдат союзника, до Холодной еще времени было много), но, - ежели не придумано к случаю, - запомнилось, стало семейной легендой, и даже, думаю, время от времени в доме звучало "Эх, и чего я тогда не согласился?".

3. Время шло. Антон Антонович постарел, овдовел, жить одному в Сибири, где он, как ветеран, получил трехкомнатную квартиру, стало тяжко, и дедушка, продав жилье, переехал в Питер к сыну. Тот тоже продал жилье, объединил деньги и на общую сумму купил нечто по питерским меркам престижное. Записав, естественно, на себя.

4. Сын, Олег Антонович (на фото), надо сказать, человек непростой. Мелкий бизнесмен (рекламная газетка) с длиннющим хвостом обвинений в мелких пакостях,тянущихся за ним сотоварищи много лет. На питерских сайтах пострадавшие (начиная с 2009года) советуют с этой конторой не связываться (1, 2), потому что люди крайне непорядочные.

5. В кризис сыну не повезло. Фирмочка лопнула, с долгами все же пришлось рассчитываться, дело дошло аж до продажи хором (сам говорит, что за 10000 у.е., но таких цен нынче нет) и переезда на съемную квартиру. Вот тут в дело вводят старенького папу-ветерана. По инстанциям идут письма: дайте квартиру бездомному герою, у него права есть и семья большая. Ходатайство рассматривают и на вполне законных основаниях отклоняют. Проситель, однако, настаивает на том, что, дескать, есть указ Президента, а там не прописано, кто жулик, кто нет, так что вынь да положь. А не то...

6. И появляется это самое "письмо". Написанное явно не самим дедушкой, поскольку текст - сплошной либеральный новояз с оборотами из лексикона поклонников Каспарова и Ходорковского. Да и материал, пиарящий событие, написан (или подписан) очень-очень юной девушкой совсем не из Питера, но из пресс-обслуги г-на Каспарова, мгновенно вброшен на соответствующий сайт, а затем подхвачен профессиональными пропагандистами определенного направления, типа грузинского журналистика Кигурадзе и некоего Садальского. Причем и вброшен, и подхвачен не просто так, а с прицелом, - аккурат под День Победы.

Это факты.
Дополнительные ссылки в обсуждении темы "Не радость".
Комментировать не собираюсь, но, думаю, если Обама заберет дедушку одного, без сынули, это будет справедливо...

UPD

7. Как стало известно, напуганные чиновники
предложили гр. Караванцу-старшему (в порядке исключения) социальную квартиру и бесплатное лечение в госпитале. Однако, поскольку социальное жилье предоставляется пожизненно, без права отчуждения и продажи,  "отчаявшийся" и от того, и от другого отказался. Видимо, гр. Караванец-младший уверен в том, что с green-card не кинут.

8. Как стало известно, дата рождения гр. Караванца А.А. - 27 декабря 1927 года. Таким образом, в армию попал 17-летним, и короткую японскую кампанию прошел. Согласно документам, с 9 августа по 3 сентября (Япония объявила о капитуляции утром 14 августа, последние очаги сопротивления угасли к 20 августа).

9. Как стало известно (1, 2), Мукденский лагерь военнопленных был освобожден американцами 17-18 августа, советские части, подойдя к месту 19 августа, "оказывали помощь в перевозке освобожденных". Таким образом, оснований позиционировать себя, как "освободителя" и чего-либо просить, у г-на Караванца-старшего нет.



(Добавить комментарий)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 08:31 (ссылка)
User [info]tsarenk0@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]elf_ociten@lj
2011-05-06 08:36 (ссылка)
Власти Санкт-Петербурга обеспечат жильем ветерана Великой Отечественной войны Антона Караванца, который недавно попросил помощи у президента США Барака Обамы. Об этом сообщает агентство РИА Новости.
http://lenta.ru/news/2011/05/06/hereyougo/
получит он квартирку, шантаж сработал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-06 08:48 (ссылка)
А потом сын продаст и семья уедет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuritlt@lj
2011-05-06 11:07 (ссылка)
По словам главы комитета по социальной политике Санкт-Петербурга Александра Ржаненкова, ветерану предоставят жилье в одном из социальных домов города и необходимое лечение в госпитале.

Не продаст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 11:51 (ссылка)
Более того: в последние пару лет в Питере сотни ветеранов получили бесплатные квартиры отделанные, с мебелью и кухней современной (целый квартал в Парголово отстроили им). Но! Бесплатной приватизации ветеранами квартиры подлежат только в том случае, если ранее в биографии такого факта не было. В общем част квартир этих перейдёт по наследству детям и внукам, а часть нет. И в общем это логично: один раз даётся возможность получить жильё бесплатно. А так таких "караванцев-младших" было бы уже пруд пруди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]disputan_t@lj
2011-05-07 03:22 (ссылка)
Без деда!

(Ответить) (Уровень выше)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 08:39 (ссылка)
User [info]linzer_linzer@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ (http://linzer-linzer.livejournal.com/80148.html) saying: [...] Originally posted by  at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]laska67@lj
2011-05-06 08:43 (ссылка)
второй раз за сегодня пишу -"ужасный век, ужасные сердца"
первый раз про тихонова с хасис
блондинистое "как трудно жить" ваще то правда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 13:48 (ссылка)
Ох....вашу нежную душу пропагандиста потревожили сомнения.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_letopise@lj
2011-05-06 08:53 (ссылка)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/06/n_1826773.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-05-06 09:32 (ссылка)
В питерских сетях говорят, что ему и раньше предлагали жильё по найму, социальное без права продажи, дарения и он тогда же отказался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-06 09:34 (ссылка)
Смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смысл?
[info]pietari_spb@lj
2011-05-06 10:12 (ссылка)
Он (или его сын?) захотел квартиру в собственность, далее в квартиру можно прописать сколь угодно много народа и на тех же условиях для ветерана ВОВ потребовать улучшение жилищных условий, т.е. ещё одну квартиру для ветерана. А социальное жильё принадлежит государству и в случае ... смерти ветерана все лишние оттуда выселяются и квартира передаётся в найм допустим той же молодой семье полицейского, пожарника кого угодно - гос.служащего кто срочно нуждается в жилье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смысл?
[info]putnik1@lj
2011-05-06 10:18 (ссылка)
99% что сын. О дедушке ничего не знаю, а сын жук.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voklova@lj
2011-05-06 11:24 (ссылка)
А можно вопрос? В С-Пб есть какие-то нормативы по которым жилье по соцнайму нельзя приватизировать? Или есть какие-то оговорки для поределенных групп льготников? Мне интересно, потому что у нас (Тюменская обл), жилье полученное по договору соцнайма через 2-3 месяца после заключения договора можно приватизировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 11:53 (ссылка)
В Питере всё есть, законов много всяких. Но суть в том, что приватизировать бесплатно квартиру можно не более одного раза в жизни. Продав её рассчитывать чтобы вторую квартиру тоже дали в собственность - наивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voklova@lj
2011-05-06 13:27 (ссылка)
Спасибо, поняла в чем заковыка. Невозможность повторной приватизации.
Но ведь сейчас вроде все бесплатное жилье выдается в соцнайм. Чего же ему надо? (чисто риторический вопрос)
Тем более если ему жилье УЖЕ выдавали, то второй раз - не обязаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 13:40 (ссылка)
Тем не менее: похоже он всё же добился того, что ему до 09.05 выдадут ещё квартиру. Вот приватизировать вряд-ли дадут. Тогда он напишет Фиделю или Ким Чену, хз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-05-06 13:47 (ссылка)
В догонку:

Не всё жильё в соцнайм, есть и в собственность сразу. Но это опять же зависит именно от условия "одноразовости" подобных действий. Посему те квартиры, которые в Питере в прошлом году к 9-му мая выдавали в большом количестве ветеранам, офрмлены: часть в соцнайм, а часть во-владение с правом наследования. Правда это в тех случаях когда предыдущая квартира не была приватизирована и передавалась государству. А если прежнее место жительства было приватизировано, то вот тогда новая квартира только "на время дожития", а "старая" так и осталась в собственности. На мой взгляд всё логично и справедливо вполне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 13:47 (ссылка)
Так как там Рамзан,не подкачает?:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]butch_ara@lj
2011-05-06 09:05 (ссылка)
Браво! Прекрасный разбор полётов!

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 09:14 (ссылка)
User [info]skyer_404@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ (http://skyer-404.livejournal.com/98022.html) saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 09:23 (ссылка)
User [info]angevine_russe@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ (http://angevine-russe.livejournal.com/104017.html) saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 09:24 (ссылка)
User [info]chupadore@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]apetrov1959@lj
2011-05-06 09:57 (ссылка)
Спасибо.Сегодня к праздникам непростая тема.Но слишком все на поверхности.Мелкий шантаж заслуженным отцом, человека, не стыдящегося никаких путей.Стыдно так же,как выпрашивание нескольких сот марок у Германии миллионами наших сограждан в 90-ые,неожиданно оказавшимися в прошлой оккупации.Как ,врущая о национальных притеснениях ,эмиграция из ссср.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nikerbriker@lj
2011-05-10 10:27 (ссылка)
.Стыдно так же,как выпрашивание нескольких сот марок у Германии миллионами наших сограждан в 90-ые,неожиданно оказавшимися в прошлой оккупации.

Евреям выпрашивать всё новые и новые выплаты не стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-10 10:38 (ссылка)
Очень-очень многим стыдно и неприятно. Но есть профевреи, которым на это наплевать. А есть, выходит, и профветераны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frothuss@lj
2011-05-06 10:00 (ссылка)
а пипл то хавает и негодует :(

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 10:00 (ссылка)
User [info]frothuss@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 10:04 (ссылка)
User [info]henoubi@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]dplaner@lj
2011-05-06 10:11 (ссылка)
однако подстава ...провокация аккурат к Великому Дню! :(

(Ответить)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 10:15 (ссылка)
User [info]sq_trelony@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ (http://sq-trelony.livejournal.com/73865.html) saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]chinoock@lj
2011-05-06 10:31 (ссылка)
Кстати, в тех же штатах слова "ветеран" и "бомж" практически синонимы. Просто американы уверены, что живут в лучшей стране мира, это раз, а два - они патриоты, а так письма бы слали ящиками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-06 13:11 (ссылка)
Тем не менее в 70-е был случай, когда жители какого-то депрессивного шахтерского поселка в Аппалачах пригрозили обратиться за помощью в СССР, если им не построят мост, соединяющий их поселок с внешним миром. Мост построили. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakusu@lj
2011-05-06 10:44 (ссылка)
Спасибо за информацию, хотя в общем после поверхностного анализа информационных вбросов вывод напрашивался аналогичный.

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 10:52 (ссылка)
Вам Лев Рэмович лучше сюда приехать,и пожить немного в провинции,а лучше помотаться по стране (неофициально:)),тогда будет и в очах светлее и в ушах громчее.Все просто...вот сейчас Путин мне что-то в прямом эфире по тв-24 бакланит,в том числе и о ветеранах.Сейчас можно-когда за последние 20-ть лет вогнали в могилу,но с другой стороны-и время пришло помирать,человек не вечен.Только вот есть у меня подозрение-что это геноцид моих предков,еще-бы очевидцы в земле,теперь историю для глупой молоди из "наших" Сурков напишет,да и Путин(хоть конечно,я убежден,что он стоит на правильной в этом плане позиции)ничего не сделал и не сделает.Деклорации это не есть действия.Можно конечно сослаться,что он хотел так...а вот его престольные бояре помешали.Дык бояре всегда мешают,если их на голову не укоротить...хотя бы выборочно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-06 12:35 (ссылка)
Вы хотите сказать, Роман, что я в чем-то солгал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 12:51 (ссылка)
Да нет...незнание фактов-не означает ложь или лукавство...(Как раз наоборот-незнание-смягчающее вину обстоятельство)а вот знание их,и сознательное искажение-это означает умышленный состав преступления.Это по поводу кам мы здесь благоденствуем.:)
Но тут на Вас греха нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-05-06 21:00 (ссылка)
А что, те, кто живут в провинции -- должны страдать?
Ах, как же я страдаю!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 21:04 (ссылка)
Я вижу.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha4man@lj
2011-05-07 05:04 (ссылка)
деклОрации. блядь. хорошо, что не дефлорации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikto_i_nikte@lj
2011-05-06 10:54 (ссылка)
Спасибо, подробный разбор.
Но вот хотелось бы мотив уточнить, что, разве в США к гринкард квартира прилагается?
Я так слышал, что нет, а если не будет квартиры там, то это только шантаж местных властей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-06 11:14 (ссылка)
Каспареныши сначала дымовских на видеоролики для Димона разводили - приелось, сейчас ветеранов на письма к обамке, завтра предполагаю начнутся самосожжения и прочие суициды. Вообще вся эта либерастия, будучи не в состоянии предложить вообще какой-либо конструктив, уже давно шакалит по помойкам в поисках явных и мнимых проколов власти. Внушает оптимизм, что явных им уже недостаточно. Хотя госдеповским прикормышам любое лыко в строку, везде они тут как тут. Правда народ и партейные уже начали гнать дебилкуватых примазиков со своих протестных мероприятий, что не может не радовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]epihin@lj
2011-05-06 13:27 (ссылка)
Дымовский слегка не из этого театра !)) Его можно в интернетах с националистами найти...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-05-06 14:28 (ссылка)
Его раскручивала та же самая тусовка. Он по глупости сам об этом несколько раз проговаривался, потом это стало выглядеть как его личная инициатива, видно сказали чтобы не трепал языком. А где его сейчас мотает, неважно - он уже отработанный материал и более им не интересен. Хотя может и приставили человечка к делу какому-нибудь, все польза какая-то.

(Ответить) (Уровень выше)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 11:10 (ссылка)
User [info]oleg_2oleg@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ (http://oleg-2oleg.livejournal.com/3562.html) saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]yuritlt@lj
2011-05-06 11:26 (ссылка)
В послании есть такие строки: "очень хотелось бы знать, как живут в Америке участники войны и есть ли у них те же проблемы"

Вот действительно, есть кто знающий, как там обстоят дела с предоставлением жилья ветеранам ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mladokoshkin@lj
2011-05-06 12:21 (ссылка)
В Америке участники войн живут по-разному.

Жильё и какие-либо материальные блага за сам факт нахождения на военной службе во время войны никому не предоставляется.

Есть министерство по делам ветеранов, которое занимается программами медобслуживания и социально-психологическиой реабилитации участников боевых действий. Помогают с грантами и кредитами на обучение. Могут выхлопотать ипотеку на более льготных условиях.
Но не сказать, чтобы ветераны жировали.

По законодательству США никаких оснований для предоставления вида на жительства уважаемому ветерану нет. Вообще нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-05-06 12:59 (ссылка)
Кто во ВМВ или Корее воевал, вполне нормально, кого видел. А вот начиная с Вьетнама, чем дальше тем хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]097mcn@lj
2011-05-06 12:16 (ссылка)
Не было ему 18 лет. На сайте pobediteli.ru стоит его дата рождения - 27.12.1927. Не призывали 17-летних.

http://www.pobediteli.ru/russia/severo-zapad/leningradskaya/k/index.html

Так что про 18 лет авторы статьи, как в 1941-м, "накинул себе год и сбежал на фронт".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 12:45 (ссылка)
Ну он в интервью вроде искреннен. В общем история реальная, что он там был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]097mcn@lj
2011-05-06 13:03 (ссылка)
А где интервью?
Пардон, нашел.
А дедушка бодрячком кстати. И кстати сказал, что пенсия у него очень хорошая, на съем квартиры вполне хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 13:20 (ссылка)
Да, мне тоже его энергетика симпатичной показалась. В общем дед выколачивает из всех, всё до чего может, и не может, дотянуться и пофиг ему на то кто и что думает. Путин так Путин. Обама так Обама - похрену.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]usernumb@lj
2011-05-06 13:34 (ссылка)
С другой стороны - почему тогда он есть в списках этого сайта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]097mcn@lj
2011-05-06 13:47 (ссылка)
Ну вот 13-летних девочек (в 1945-м) тоже считают ветеранами. Не знаете, где девочка могла такой статус получить? Может в 10-летнем возрасте зажигалки тушила на крышах? Как говорят, сейчас в ветераны много кого вписали. 4 миллиона на 2010-й год это как-то чуть больше, чем дохера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]usernumb@lj
2011-05-06 13:53 (ссылка)
Ветеран войны и участник войны - немного разные понятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]097mcn@lj
2011-05-06 14:00 (ссылка)
Ну не знаю. Просто наряду с имяреком 1927-го года рождения на этом сайте есть ветераны вплоть до 1932-го года рождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]usernumb@lj
2011-05-06 14:13 (ссылка)
В этом проекте мне очень режет глаз поиск -
в России и в зарубежье.
Причём общее количество
ветеранов на Украине - 11.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalygin@lj
2011-05-06 21:06 (ссылка)
Партизаны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-05-06 14:15 (ссылка)
Ага! не удивляюсь, что забеспокоилась "Фонтанка"
вброс :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-06 14:37 (ссылка)
А где забеспокоилась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 15:15 (ссылка)
Да вроде пофиг им:

http://www.fontanka.ru/2011/05/06/050/
http://www.fontanka.ru/2011/05/06/087/

На самом деле "Фонтанка.ру" это стрёмная довольно газетёнка. Корреспонденты в основном копи-пастеры "городских новостей отовсюду". Хотя авторские материалы и интервью бывают с крайне интересными личностями. Но т.к. основная задача это "ловля кликов на банерах", а длинные статьи целевой аудитории (домохозяйки и офисная плесень), не очень интересны, то это обычно даже отдельной колонкой печают, не на виду в общем, чтобы клики не падали на время чтения :)

Учредитель вот: http://ajur.info/ - специфическая организация.

В силу того, что всякие "кигурадзы" там сами себе предоставлены и мало контролируются редакторами, то через такое раскрученное, но не слишком-то профессиональное "место вещания", можно как раз и делать хорошие набросы на вентилятор. Мощность вентилятора вполне достаточна чтобы качественно разбросать удобрение по новостному полю всей страны.

А девочка вот: http://www.fontanka.ru/Nikitina/

Печатается в режиме "авторский аналитический материал" не часто вроде: http://www.fontanka.ru/Nikitina/arc/2010/article.html

А вот это вот в мемориз, однозначно:

Корреспондент «Фонтанки» Юлия Никитина стала победителем в номинации «Журналистское расследование» за серию публикаций о заместителе прокурора Приозерска, результатом которых стало увольнение сотрудника надзорного ведомства.

Получая приз, Юлия сказала так: «Однажды я говорила с одним из своих учителей и спрашивала его: «А как вы живете? Не кажется ли вам, что вы боретесь с ветряными мельницами?». На что учитель ответил: «Мы потихоньку ведем свою «подрывную» работу, и в этом заключается наш главный смысл»...
(http://www.fontanka.ru/2011/03/25/165/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-05-06 15:40 (ссылка)
Фишка Константинова (АЖУР) это висящий на спинке стула генеральский, прокурорский китель. После "Бандидского Петербурга" (книги), где он вылизал очко Кости Могилы - я не воспринимаю этого "ньюс-мейкера" и "конспиролога" всерьёз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-05-06 16:13 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazar_kr@lj
2011-05-07 12:40 (ссылка)
Во время войны призывным был сразу целый год, без учета дня рождения. Ну, вот, например, наступал 1943 - и автоматически становился призывным весь 1925 год рождения, пусть даже человек родился 31 декбря, то есть 18 лет ему исполнялось в последний день 1943-го. А призать его могли уже и в феврале 1943, как достигшего призывного возрста. Я как раз описываю ситуацию со своим двоюролным дедом.

Так что в этом смысле ничего противоречивого. А вот принимал он участие в боевых действиях или нет - это уже отдельный вопрос. Тем более речь идет не о 1943, а о 1945.

(Ответить) (Уровень выше)

Про ветерана Караванца и Барака Обаму. Сеанс магии с р
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 12:16 (ссылка)
User [info]racibetta@lj referenced to your post from Про ветерана Караванца и Барака Обаму. Сеанс магии с разоблачением saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]asharky@lj
2011-05-06 12:34 (ссылка)
Интервью с дедом: http://www.echomsk.spb.ru/guests/karavanets-anton.html

Там голосом есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Уэ очень хохляцкий акцент у "диду". :)
[info]pietari_spb@lj
2011-05-06 15:49 (ссылка)
Да неважно. Дед пускай едет! Пенсия ему самом деле будет выплачиваться Российская около штуки баков + там ему ещё накинут за заслуги перед американским народом, - поедет жить в хоспис ветеранов. Но вопрос в другом, - как он там commie без знания испанского языка сиделки будет жить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уэ очень хохляцкий акцент у "диду". :)
[info]asharky@lj
2011-05-06 15:54 (ссылка)
По-моему ему просто хочется ещё одну квартиру в собственность получить, а не ехать куда-то там. Может у сына опять бизнес-проблемы? Получить, продать, и за следующей в очередь встать. Мы не знаем всех нюансов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Будем посмотреть!
[info]pietari_spb@lj
2011-05-06 16:04 (ссылка)
Если он добьётся квартиры в собственность и выставит её на продажу, то... Это будет шоу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Будем посмотреть!
[info]asharky@lj
2011-05-06 16:20 (ссылка)
Да не дадут ему на таких условиях. Это ящик пандоры тогда получится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уэ очень хохляцкий акцент у "диду". :)
[info]putnik1@lj
2011-05-06 17:44 (ссылка)
У сына очень тяжелые проблемы. На полных бобах.

(Ответить) (Уровень выше)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 12:55 (ссылка)
User [info]walterghost@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] информацию нарыл. Явно не из открытых источников... Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]khlistunov@lj
2011-05-06 13:34 (ссылка)
сынок тролит медведа и матвиенку((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-06 13:42 (ссылка)
Не факт. Из интервью мне лично показалось, что дед и сам не промах. Бодрый весьма и без комплексов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khlistunov@lj
2011-05-06 14:39 (ссылка)
видять семейное)

(Ответить) (Уровень выше)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 13:52 (ссылка)
User [info]plindt@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-06 13:54 (ссылка)
Всем ветеранам пехоты,как и я,посвещается.

(Ответить)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-06 14:04 (ссылка)
ммм.. интересно.

У меня тут один родственник участник трудового фронта, в селе они с 10-11 лет работали, документы и льготы есть, пенсия. Но из села переехал в город, дом продал, на квартиру не хватило конечно, сейчас снимают... Дети в городе, жена больна, нужен врач рядом.

Обаме написать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-05-06 21:16 (ссылка)
Дети работали на своем приусадебном участке. А родители вкалывали в колхозе.
Летом -- во время каникул. Школу никто не отменял.

Он попадает в категорию "Дети войны", какие-то небольшие льготы положены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-06 23:03 (ссылка)
нет, у него по документам стаж с военных лет шел (может с 14). Он имеет эту категорию - "труженик тыла" , как говорят - "для ветеранов ВОВ и приравненных к ним"

Фронтовых ветеранов мало осталось. Думаю основная масса рядовых окопников еще при Брежневе умерли.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-05-07 06:11 (ссылка)
Моя бабушка так на городских, помню, ругалась :)
Они на каникулах летом в деревне работали (может и на колхоз?), а городские отдыхали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 14:17 (ссылка)
Мда.. вот и подросло поколение для которого СССР - история прошлого тысячелетия )))

На кого ж ей работать, кроме колхоза? На своей грядке копаться - это для нашего человека не работа, а кайф.

А этим сколько лет по вашему?

Image
(http://pics.livejournal.com/ni4toneslishkom/pic/0001dygh/)

Image

У вас не совсем правильные представления о СССР. "школу не отменяли" ?

Ее постоянно отменяли для "спасения урожаев", помню у нас класса с 7-го в месяц раз на овощную базу, капусту солить.
Это в городе . А в селе на время страды месяцами не учились старшие классы, все на поле.







(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-05-07 14:32 (ссылка)
>На своей грядке копаться - это для нашего человека не работа, а кайф.

Да ну? Приезжайте в гости, пары дней хватит, чтобы разубедиться :)
Это на хрущевских 6-ти сотках, половину которых занимают домик/дорожки/пруд/беседка можно покопаться в кайф. В нормальном подсобном хозяйстве приходится работать гораздо больше.

>Ее постоянно отменяли для "спасения урожаев", помню у нас класса с 7-го в месяц раз на овощную базу, капусту солить.

Да, точно. На моей памяти такого уже не было.

>Это в городе . А в селе на время страды месяцами не учились старшие классы, все на поле.

Старшие классы учились тогда в городе. Думаете городские продолжали учиться, а деревенских сдергивали в поле?
По рассказам бабушки -- приходилось работать на выходных/в каникулы, о том, чтобы с урока снимали -- не говорила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 15:21 (ссылка)
Подсобное хозяйство значит? помнится, таких звали кулаками )))

Шучу. Вы молодец, уважаю и признателен вам как с-х производителю.

Но все ж, молодой человек, не спорьте о делах минувших, вас не затронувших.


"Старшие классы учились тогда в городе. Думаете городские продолжали учиться, а деревенских сдергивали в поле?"

Это не предположение, я жил в то время и знаю точно - да так и было.

И речь о времени (70-е, 80-е), когда в селах были средние школы и старшие классы.

В Средней Азии "на хлопок" выводили осенью и городских школьников.

В ВУЗ-ах сентябрь у 1-4 курсов был в поле, называлось "сельхозка" (эх, ностальжи, прекрасное время... )

Труд не оплачиваемый был, и никто не давил на "арбайтен", хочешь работаешь, хошь у костра картошку жарь и с девками тренди. Вечером танцы, любовь-морковь... весело было..

Бабушку спросите - а в страду в поле работали? Думаю, расскажет.

Поймите, злилась на городских она за то, что их законные каникулы никто не отбирает.

А не упоминала об осенних работах.... ну, мы например, не видели в том ничего несправедливого, даже наоборот - чем в классе пыль глотать на уроке, лучше прикалываться на свежем воздухе.

В курсе что у крестьян при Сталине паспортов не было?

В войну школьники к станкам становились. Интересно, что в наше время это говорили с пиететом, а счас воспринимают как нарушение права на образование.









(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalygin@lj
2011-05-07 16:43 (ссылка)
>Вы молодец, уважаю и признателен вам как с-х производителю.

Я не с/х производитель. Просто мама из деревни, а бабушка с дедушкой (по папиной линии) застали голодные военные годы. Вот и приходится горбатиться на грядках, чтобы потом бабушка продала лишнюю картошку/огурцы/помидоры и заработала на этом 3-4 тыс. рублей (мы на бензин больше тратим). Хорошо хоть сейчас коровы и другой скотины нет :)

>Но все ж, молодой человек, не спорьте о делах минувших, вас не затронувших.

Я сомневаюсь, что из городской школы снимали деревенских, а городских оставляли учиться. Уж если б и сняли -- всех сразу.

>В курсе что у крестьян при Сталине паспортов не было?

Я в курсе. Мой дед уже при Хрущеве год отсидел за то, что будучи председателем сельсовета выдавал колхозникам паспорта :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 18:07 (ссылка)
))))

да не учились деревенские в городских школах ))))

Если в селе не было средней школы их отправляли в спец интернаты на понедельник - пятницу.

Но к 80-му уже почти во всех селах были свои школы.

городских на поле не дергали.

Были еще трудовые пионерские лагеря - до 12 в поле работать на каникулах, а все равно к такой работе как отдыху относились, разнообразие же, весело.

И конечно это обязательно-принудительное, но как-то все понимали, - "Урожай надо для Родины" , никак не из под палки.

Я помню что не ощущал "эксплуатации" в институте на сельхозках работали даром...


Сознательные мы были, блин... Летом еще можно было в т.н. "стройотряд", но я не ездил, так как у родителей денег хватало. Туда за заработками ездили

(Ответить) (Уровень выше)

Интересно
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 15:33 (ссылка)
User [info]chlorpropol@lj referenced to your post from Интересно saying: [...] жилья, Обаме написал именно тот, историю которого по многим признакам можно считать весьма мутной [...]

(Ответить)

Правда о письме Караванца
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 17:54 (ссылка)
User [info]positive_minded@lj referenced to your post from Правда о письме Караванца (http://positive-minded.livejournal.com/546.html) saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

Ветеран как средство передвижения
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 18:06 (ссылка)
User [info]varjag_2007@lj referenced to your post from Ветеран как средство передвижения (http://varjag-2007.livejournal.com/2595357.html) saying: [...] СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

Либеральчик-"ветеран" торгует Родиной. Власовцы -это п
[info]pingback_bot@lj
2011-05-06 18:25 (ссылка)

(Ответить)


[info]097mcn@lj
2011-05-06 19:57 (ссылка)
Информация к размышлению:

А сколько вообще ветеранов? Сколько из них нуждаются в жилье?

"Ветераны уже наверное надоели властям. Такое чувство, что ветеранов с каждым годом становится всё больше и больше. На самом деле ветераны сами жертвуют своими квартирами ради благополучия своих детей. В их квартирах уже живут даже не их дети, а внуки и внучки. Но сами ветераны по- прежнему остаются без квартир. Это какая- то общероссийская проблема. При советах давали- давали, теперь дают- дают, и всё равно ветераны безквартирные. Лучше бы кто- нибудь подсчитал - сколько квартир уже выделено ветеранам за все эти годы. А те, кто погиб на войне, их дети и внуки так и утятся по общежитиям. Да и многие ветераны наверное вовсе не ветераны. Не хочу обидеть истинных ветеранов, но надоело уже эту проблему читать из года в год.
Тут вот смотрел одну тяжбу- сын выгнал из квартиры ветерана, вместе не могут жить. Нет, чтобы вышвырнуть этого сынка из квартиры, так все решают- куда поселить ветерана. Идиотизм какой- то."

Вот, погуглил насчет "все больше и больше":

"Более четырех миллионов ветеранов Великой Отечественной войны, согласно официальным данным, проживает сейчас в России. "Сегодня численность ветеранов Великой Отечественной войны по состоянию на 15 марта составляет 4,3 миллиона человек", - сообщила на заседании в Волгограде Оргкомитета "Победа" министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова.
В состав этой численности входят 2,3 миллиона тружеников тыла и 834 тысячи
вдов умерших участников Великой Отечественной войны. "Напомню, что вдовы умерших участников Великой Отечественной войны отнесены к категории ветеранов Великой Отечественной войны федеральным законом, который был принят в июле 2009 года", - добавила Голикова"

так, а сколько вообще квартир выделено? ну хотя бы порядок знать:

"Все 160 тысяч участников войны, вставших в очередь до 1 ноября 2010 г. в 83 субъектах РФ, получат в I полугодии 2011 г. жилье в собственность, заявил замглавы Минрегионразвития РФ Константин Королевский. «До конца 2010 г. ветеранам будет выделено 120 тысяч квартир. Реализация программы идет очень активно», - подчеркнул он."

"По данным Министерства регионального развития, на 1 июня на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий состояли 105 тыс. 325 российских ветеранов."

Да, аттракцион невиданной щедрости. В какой еще стране государство за свой счет одаривает десятки тысяч людей квартирами?
А вот с 4,3 миллионами что-то нечисто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_544739@lj
2011-05-07 03:34 (ссылка)
Совершенно верно.
Из того же Гугля: "за прошедший год количество ветеранов войны уменьшилось вдвое по причине смерти".
Ни ветеранам, ни их вдовам сейчас не может быть меньше 85 лет.

Возникает впечатление, что это "обеспечение квартирами" - очередной распил бюджетных денег чиновниками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-06 23:14 (ссылка)
Кстати, этот вопрос табуирован - "фальшивые ветераны"

Совершенно точно - "ветеранские" корочки продавались в Средней Азии уже при Брежневе. Про Кавказ не знаю - но скорее всего и там, по уровню коррупции они узбекам не уступали.

Сам знаю одного узбека-"ветерана", отца моего бишкекского знакомого, который младше меня. Папаня даже не седой был в 2000 году.

Думаю после распада СССР это распространилось и на Россию, рынок, хуле.




(Ответить)


[info]ext_544739@lj
2011-05-07 03:20 (ссылка)
"А.К.: В 45-м году в конце августа – начале сентября мы освободили лагерь военнопленных американцев в Мукдене (северо-восточный Китай – прим. ВЗГЛЯД). И вот мы вместе с освобожденными американцами ходили по городу и общались. А говорили как? У американцев был один человек, который немецкий знал, и у нас был один сержант, понимающий по-немецки, так мы через них и переводили друг другу. Они нас угощали шоколадом и сигарами, а у нас в то время, сами понимаете, после войны, ничего такого, конечно, не было. Американцы спросили: хотите в Америку? Мы вас запишем в свой список. У нас ведь тоже никаких документов нет. Переоденем в свою одежду, сядем на пароход и поедем в Америку. Но вы уже будете не Ивановы и Петровы, а будете все Джонсоны. Чего я тогда испугался? Я был комсомолец – раз. И потом, тогда был сталинский закон: за измену Родине – расстрел, нас могла выследить контрразведка. Я, разумеется, не согласился.

http://www.vz.ru/society/2011/5/6/489477.html"

Дополнительные "штрихи к портрету"
Никакие американские власти ничего ему не предлагали.

Ну и про возраст - все верно.
В стране полным ходом идет массовая демобилизация 6-и миллионной армии, а 17-летку с какого-то перепугу "призывают на войну".

Пусть чиновники, прежде чем икру метать, сначала проверят, что это за ветеран такой. Где служил, и кто его призывал. И откуда у него ветеранская книжка.

Но это так, к слову.
Разумеется, я двумя руками "ЗА", чтобы у ветеранов была достойная жизнь. Только если уж сам Президент заявляет всей стране без пяти минут 12 31 декабря прошлого года, что "Россия молодая страна, ей еще нет и 20 лет", о каком уважении к ветеранам можно говорить?

(Ответить)


[info]ex_xystos@lj
2011-05-07 03:23 (ссылка)
На роже сынка читается новоявленный Остап Бендер

(Ответить)


[info]comandder@lj
2011-05-07 04:23 (ссылка)
Тему предоставления жилья ветеранам знаю. Проблем здесь масса, возникают они не на пустом месте. Те, кто реально не имел жилья, либо нуждался по закону в его улучшении, уже давно его получили, либо стоят в очереди и реально получают. Проблемы возникают, когда ветеран имевшееся жилье продал либо подарил родне и переехал. И то, аналогичный описанному, вариант позволяет ему жилье получить, есть масса судебных решений. Действительно, для того, чтобы тебя признали нуждающимся в Москве и Питере, нужно прожить 10 лет. И уверен, что эти местные законы в Питере ещё принимал светоч "демократии" Собчак. Здесь же ситуацию родственники-негодяи (других слов нет) раскрутили исключительно в своих интересах.

(Ответить)


[info]chern_molnija@lj
2011-05-07 05:27 (ссылка)
Спасибо за заметку! Меня самого взбесило, когда пошел вал пропаганды о несчастном ветеране Великой Отечественной - 4 демотиватора насчитал. Подписи: "Неблагодарный народ! Столько наобещали, а им всё мало!"; "Кого не сломали эсэсовцы, сломали единоросовцы" ну и т. д. То есть взбесило, разумеется, когда изучил приведенный на иллюстрациях фрагмент статьи и оказалось, что ветеран, собственно, эсэсовцев в глаза не видел и не вполне понятно, какое отношение он имеет к Великой Отечественной войне. Мы много войн вели, но Война была одна и это не война с Японией.

Но его сомнительный статус ветерана ВОВ просто меркнет на фоне двух проданных квартир, причем последняя уже во время кризиса 2008, то есть когда программа обеспечения ветеранов жильем уже работала! По большому счету мы имеем дело с аферистами. Им жилье для ветерана нужно? Им квартира на продажу нужна! Понятно, что от социального он отказался.

Так что пусть катится в США и своего сынка обязательно прихватит. Там, судя по их навыкам, оба скоро окажутся в благоустроенной тюрьме и проблема жилья решится надолго.

Почти у каждого ветерана есть родственники. Им что, несколько десятков тысяч долларов нужны меньше, чем предприимчивому сыну этого старого жулика? Попробовал бы он на фронте съесть два пайка, а потом потребовать третий, в противном случае угрожая перейти на сторону врага!

А что чиновники пообещали помощь - это правильно. Во-первых, даже на лживую пропаганду надо реагировать. Честь России дороже квартиры. А во-вторых, предложив непродаваемое жилье тому, кого интересуют только деньги, чиновники тонко пошутили :-)

(Ответить)


[info]boyskaut0@lj
2011-05-07 05:40 (ссылка)
давно уже стало обычной практикой ходатайство расторопных детей и внучат убогих ветеранов на разного рода льготы,начиная от Оки и заканчивая участком под строительство.В большинстве случаев у самих ветеранов нет ни желания ни опыта выбивать из чиновников льготы,сам знаю.Лет двадцать назад только благодаря дедушкиному послужному списку пробил для бабушки горячую воду(случались и такие чудеса в совке)

(Ответить)

Грустно.
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 05:54 (ссылка)
User [info]marina_yudenich@lj referenced to your post from Грустно. (http://marina-yudenich.livejournal.com/643629.html) saying: [...] [...] (http://putnik1.livejournal.com/1098207.html)

(Ответить)


[info]lipatriinu@lj
2011-05-07 06:30 (ссылка)
Он вполне мог попасть в весенний призыв 45 года. Недавно общалась с ветераном, который родился в декабре 26 года. Так вот его забрали в весенний призыв 44 года, не глядя на то, что ему еще 17 - только на год рождения смотрели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 06:31 (ссылка)
Вполне мог. Что он ветеран, никто не отрицает. Но на передовой при таком раскладе не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipatriinu@lj
2011-05-07 06:33 (ссылка)
Почему же не мог?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 07:28 (ссылка)
Где-то мне сбросили разъяснение со ссылкой Недолетки, призванные весной 44, были фактически в учебке, на германскую уже не попали, на японскую попали, но только в составе тыловых частей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipatriinu@lj
2011-05-07 07:37 (ссылка)
Может быть, вы имели ввиду призыв 45 года?! Потому как 44 год еще с Германией воевал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 07:40 (ссылка)
Да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szg_akt2@lj
2011-05-07 06:35 (ссылка)
тут ведь главное дождаться, пока свидетели поумирают!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 07:25 (ссылка)
Угу. :(

(Ответить) (Уровень выше)

Близится великий праздник....
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 08:59 (ссылка)
User [info]shushechka_moya@lj referenced to your post from Близится великий праздник.... (http://shushechka-moya.livejournal.com/1971.html) saying: [...] мация из: http://www.livejournal.ru/themes/id/28571 http://putnik1.livejournal.com/1098207.html [...]

(Ответить)


[info]oldoy@lj
2011-05-07 09:24 (ссылка)
Да наши уроды-чинуши кого хошь до белого каления доведут. Участник ВОВ?-участник. У нас что, в стране нет бабла на тех немного оставшихся? Ну тогда возьмите от на хер не нужного простым Сочинского Крушевеля , где буржуи будут отрываться с блядями, или от виллы патриарха ( вообще богопротивное мероприятие, кстати финансируемое государством). Ненадо наивничать-все все понимают. Чинуша, написавший эту хрень сам хоть километр прошел под ВЕРОЯТНОСТЬЮ обстрела? Ладно ответил бы какой реальный дед, равный по статусу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 09:36 (ссылка)
Не надо истериковать. Здесь не поощряется.

Был факт приватизации жилья? Был.
Была приватизированная квартира продана?
Была.
Есть положение о 10 годах? Есть.
Сколько лет дед живет в Питере? Полтора года.
Все.
Проехали.
Только еще вопрос: почему он отказывается от пожизненного жилья, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldoy@lj
2011-05-07 09:47 (ссылка)
Ну ему ж предлагают не квартиру (без права наследования) а жилье в доме для престарелых, типа? Ценз о 10 годах-чушь.Типичная ситуация-жил себе дед в Тьмутараканье с бабкой.Бабка умерла, дед в своей ПРИВАТИЗИРОВАННОЙ квартире без помощи- загнется в 6 сек.Продал (за копейки-там больше не стоят)и приехал на уход к дочке-сыну.Купить здесь-нереально,жить как тараканы-вот она сермяжная правда доживания солдата, спасшего нынешних буржуев. Вообще-даже не зная ничего мы ненавидим этих кремлядей каждый за свое. Русские возвращаются из выгоняющих их республик, которые и созданы-то их трудом, а ту им даже гражданство не дают. Зато совершенно чуждые нам, русским , прекрасно все имеют.Н

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 09:55 (ссылка)
Дед жил в большом городе. Цену взял неплохую.

Сын - предприниматель-жулик. Купил на свои и дедовы деньги хоромы, потом запутался в долгах, и продал.

Кто виноват?

Пенсия деда (по его же словам) - 30 тыс. В лечении отказа нет.

Почему он должен получать дополнительную хату в обход других ветеранов, ждущих дольше?

Проблема ненависти и русских ближнего зарубежья - другая опера. Сейчас идет речь о мошенниках, спекулирующих на войне.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldoy@lj
2011-05-07 10:05 (ссылка)
Бывает момент спекуляции -кто спорит. НО. Сам ценз оседлости (ну на приведенном мной примере)-чушь. А с такими "перегибами" в требовании надо не питать журналюг недосказанностями, а конкретно после сообщений выступать оппонентам (властям?) с реальным рассказом и документами. Если все ПО СОВЕСТИ-дед сам сдуется. Но, повторяю, зачастую власть может и поступает по закону, но не по совести, поэтому народ сейчас как никогда не доверяет власти. ОСОБЕННО ЭТОЙ, криминально-воровской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 10:25 (ссылка)
Даже не спорю.
Говорю только об этом, конкретном случае. С которым мне все ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldoy@lj
2011-05-07 10:29 (ссылка)
Продолжение известно-дед уедет на хорошее жилье в Америку (вот только ненадо никому говорить, что ТАМ к ветеранам относятся прохладно-это для идиотов) и Россия в очередной раз обосрется что бы кто не говорил. А ведь и надо-то всего было-"разрулить" ситуацию как умеют они делать это прекрасно когда касается ИХ кошелька.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-07 10:34 (ссылка)
Там к ветеранам таки относятся прохладно. Есть льготы по ипотеке и лечению, но не более того.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 14:33 (ссылка)
в точь описали ситуацию моего дяди:

http://putnik1.livejournal.com/1098207.html?thread=37867487#t37867487

Разница - его жена жива, но нуждается в мед. контроле

у тетки давление, сердце и еще букет. Если удар будет - в селе это смерть. Скорая не приедет, до районной больницы 300 км и т.д.

Мне кажется, если страна не может обеспечить село нормальной медициной, то нехай дают жилье в городе.


«Скорую помощь» Глазовском районе заменил конь Орлик


Image

http://aifudm.net/news/news24071.html



(Ответить) (Уровень выше)

СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 09:39 (ссылка)
User [info]partsandservice@lj referenced to your post from СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ saying: [...] Originally posted by at СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

про "отчаявшегося бездомного ветерана"
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 13:26 (ссылка)
User [info]binhex@lj referenced to your post from про "отчаявшегося бездомного ветерана" saying: [...] putnik1.livejournal.com/1098207.html [...]

(Ответить)

По п. 4 что-нибудь есть?
[info]doktor_u@lj
2011-05-07 14:02 (ссылка)
Факты-то где?! У Вас там написано: "это факты", но ни одного факта не приведено. Я Вам могу по любому вопросу написать по метру текста и подписать:"это — факты", но этого будет, извините, явно недостаточно. По п. 4 что-нибудь есть, например?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По п. 4 что-нибудь есть... :)
[info]putnik1@lj
2011-05-07 14:53 (ссылка)
http://iworker.ru/opinion/company/253897
http://jobrate.ru/ratcomments?resp=6121&add

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По п. 4 ... :)
[info]doktor_u@lj
2011-05-08 06:12 (ссылка)
Ну вот — другой разговор!;))

(Ответить) (Уровень выше)

матрос оказался моряк
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 14:32 (ссылка)
User [info]alex_serdyuk@lj referenced to your post from матрос оказался моряк (http://alex-serdyuk.livejournal.com/5330463.html) saying: [...] не просто так, а с прицелом, - аккурат под День Победы. Дорога без конца - СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ [...]

(Ответить)

Когда нет слов...
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 14:39 (ссылка)
User [info]tallerova@lj referenced to your post from Когда нет слов... saying: [...] л. А если случайно и подпал, то никак не в строевые части. putnik1.livejournal.com/1098207.html [...]

(Ответить)

Мда...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 14:43 (ссылка)
Каментарки то какие...

Признайтесь самим себе - дедуля раздражает вас совсем не недоказанными утверждениями о "сомнительном моральном облике", а письмом к Обаме.

Если бы он написал Каддафи или Киму, думаю отношение было бы другим, (зато на "либерастких" площадках стали бы изощряться и искать компромат)



(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]putnik1@lj
2011-05-07 14:49 (ссылка)
Комментарий рассматривается, как попытка увода обсуждения в сторону. Не получится. Кому бы он ни написал, ситуация очень сильно пропитана жульничеством. Если у Вас есть, чем опровергнуть любой из пунктов, - милости прошу. Если нет, постарайтесь не троллить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 16:27 (ссылка)
ну так по пункту 5 - очевидно , что утверждение о законности отказа не верно

Дед попадает под прошлогодний указ - на тот момент он уже нуждался в отдельной квартире, продал старую, приватизирвал и т.д. - не имеет значения, так как в указе об этом ни строки. В Указе четко сказано - ОБЕСПЕЧИТЬ.

А деду шиш показывают на оснований законов Питера про 10 летний ценз. Вот как раз эта корректива прямого указа вышестоящей инстанции и не совсем законна, а требование деда "Дай квартиру согласно указа 6.05.10" - вполне справедливо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]putnik1@lj
2011-05-07 19:06 (ссылка)
М-да. Указ писался не в расчете на жуликов. Ну что ж, получит. Надеюсь, социальное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-07 20:40 (ссылка)
не пойму вас.

Эти люди очевидно (для меня, по крайней мере) гораздо более честные и порядочные, чем сволота из мэрий и гордум, которая "редактирует" указы президентов со своими "цензами оседлости"

Своим то они без всяких цензов дают квартиры за госсчет, и приватизируй хоть каждый год.

Если бы он уже после Указа 2010 продал квартиру в Бобруйске и приехал в Питер требовать квартиру - да, тогда непорядочно это.

Ну вообще не вижу "состава преступления" в чем жульничество то?
Там же написано - Продали квартиру до майского Указа 2010, они
же не экстрасенсы и инсайдеров в Кремле у них вряд ли ?

Вся вина этих людей - их использовали "каспареныши"?
Так их ругайте, а не старика с сыном горе-коммерсантом.

Извините, Лев Рэмович, но мне кажется, что предвзятость в этом случае, вас не достойная имеет место.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]oleg2@lj
2011-05-08 11:57 (ссылка)
"Эти люди очевидно (для меня, по крайней мере) гораздо более честные и порядочные, чем сволота из мэрий и гордум, которая "редактирует" указы президентов со своими "цензами оседлости"

Более порядочная сволота?
Оригинально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я деда так не называл
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-08 14:06 (ссылка)
Не говори так, а то сам в сволоту превратившся.

Казахи говорят: "кто дожил до 80-ти и увидел правнуков - попадет в рай".

Про правнуков не известно, но дедуле 85. "Имей уважение к возрасту" - это уже международное.

Сволота и плохие люди до такого возраста не доживают, (правда эксперименты со всякими стволовыми клетками могут свести эту народную примету)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я деда так не называл
[info]ne_togo@lj
2011-05-09 04:37 (ссылка)
"Сволота и плохие люди до такого возраста не доживают"

Иван Демьянюк - 3.04.1920 г.
Знакома эта фамилия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я деда так не называл
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-09 08:39 (ссылка)
а не думали почему вокруг него столько шума?

потому что ему 90.

инстинкт у нормальных человеков подсказывает - "Ему 90, оставьте его в покое".

У вас не?

Что-то у вас не то с инстинктами... Или с человеком...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я деда так не называл
[info]ne_togo@lj
2011-05-10 08:06 (ссылка)
Преступление без срока давности - юридическая химера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я деда так не называл
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-10 11:08 (ссылка)
Не знаю как это называть, может и химера...

Если нечто в праве действовало 2000 лет, а потом люди взяли и пересмотрели...

Тема трудная, сами понимаете, и тем кто требует голов 90-х есть, что возразить.

И если оппонент "признает холокост", и если нет.



(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я деда так не называл
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-10 13:44 (ссылка)
мы за офтопили тут, а дело то может перерасти в движение целое:

http://ni4toneslishkom.livejournal.com/117023.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-09 08:45 (ссылка)
Спокойнее надо к делам минувшим, где столько лет прошло.

Русские националисты которые клеймят украинский коллаборационизм, размахивая ВЛАСОВСКИМ флагом - отвратительное зрелище, нет?

(угу, не отмажетесь, сибек - знамя власовцев)

(Ответить)

Ответа от Обамы видимо не будет:)
[info]leningradez1969@lj
2011-05-09 12:36 (ссылка)
Решил погуглить по вопросу освобождение Мукденского лагеря военнопленных и обнаружил интересные вещи:
http://www.us-japandialogueonpows.org/MukdenPOWcamp.htm
http://www.mansell.com/pow_resources/camplists/china_hk/mukden/mukden_timeline.html
По переводчику Google:
"...
16? 17? Август 1945 -. Эдвард Starz, капрал. Hal Лейт) четыре OSS кардинал Миссии парашютом группы (-майор Hennessy, майор человек / Dr. Роберта американских Ламар, сержант земли в Мукдене, в сопровождении американского военного переводчика (Sgt. Фумио Kido ) и член Китайской национальной армии, для обеспечения безопасности заключенных союзников.

18 августа 1945 - низколетящие союзников плоскости разбрасывает листовки над Мукденом объявив, что Япония сдалась; OSS майор Ламар и капрал. Лейт оставить на поезде для Сиань.

19 августа 1945 - первый Красной Армии прибыть по воздуху; передовые части советской 6-й гвардейской танковой армии ввести Мукден (советские войска будут оказывать ценную помощь в репатриации военнопленных усилий; числа советских офицеров, включая генерал-майоичего не светит. Вот так.р Притула впоследствии рекомендовал для американских военных украшения на их услуги); военнопленных проводить богослужения в благодарность за окончание войны.
..."
Т.е. по американской версии военнопленных они освободили сами и г-ну Караванцу в принципе от USA ничего не светит. Вот так.

(Ответить)

Аккуратнее надо с обещаниями
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-10 13:46 (ссылка)
дело то может перерасти в движение:

http://ni4toneslishkom.livejournal.com/117023.html

(Ответить)


[info]george_ha@lj
2011-05-12 05:58 (ссылка)
Круто. Спасибо за пост.

(Ответить)

Есть небольшая проблема.
[info]wildsoftcat@lj
2011-05-12 08:03 (ссылка)
Проблема в том, что Вы, уважаемый - нищеброд. И не читали книжку "Гектор Сервадак" (а если и читали - то не запомнили). Диалог капрала Пима с бригадиром Мэрфи - как раз об этом случае с Караванцем. Кстати, мне плевать - удалите комментарий или нет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть небольшая проблема.
[info]putnik1@lj
2011-05-12 08:34 (ссылка)
Комментарий, естественно, не удалю. Насчет нищеброда Вы, милейший, мягко говоря, погорячились, ну да и хрен с Вами. А по фактам вы не сказали ровным счетом ничего. Продолжайте. Я нуждаюсь в пополнении парка экспонатов для рубрики "Диалоги". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть небольшая проблема.
[info]wildsoftcat@lj
2011-05-12 09:16 (ссылка)
Факт, добрый человек, простой : Караванец находился в рядах действующей армии, он участник войны и никакими малостью участия, неприглядностями биографии его или его сына этот факт отменить невозможно. Суть Вашего и президентского нищебродства - это другой факт. Указ нищебродский, не согласны ? Россия достаточно богата, чтобы сказать : всем (а не только неким по решению чиновника "нуждающимся") участникам через 65 лет после войны по квартире ! Хотите - вселяйтесь, хотите - продайте, хотите - возьмите деньгами по рыночной стоимости, это - не наше дело (и скромно замечу - не Ваше тоже), наше дело - вернуть государственный долг хотя бы тем, кто дожил. Или Вы считаете, что Россия недостаточна богата ? Вы прочли диалог Пима и Мерфи ? "Англия достаточно богата...".

И уж Ваше личное копание в деле, не имеющем к Вам никакого ровным счетом никакого отношения - ну да, характеризует :)

Да, для Вашей коллекции - я был бы рад, если бы эти несчастные квартирки давали независимо от стороны, на которой человек воевал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть небольшая проблема.
[info]putnik1@lj
2011-05-12 11:16 (ссылка)
Я Вам, душа моя, скажу так. Есть указ президента, в соответствии с которым ему таки должны были выделить метры из федерального фонда. ну, думаю, и выделят.

Все прочее - всего лишь факты, которые я счел нужным обнародовать. Не имеющий никакого отношения к тому, что согласно указу он свое получит.

А имеет оно ко мне ровно то отношение, что у меня войну (а не 11 дней в тыловой части) прошло очень много родных, которые, если выжили (а выжило меньше) таких фокусов бы себе не позволили.

Смею надеяться, душа моя, Вы уразумели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть небольшая проблема.
[info]wildsoftcat@lj
2011-05-12 11:31 (ссылка)
Вы, дорогой мой, счастливый человек, раз смеете надеяться. Я вот, грешный, не питаю надежды, что Вы уразумеете наличие дурного запаха от Вашего "обнародования", а также то, что дела Ваших родных Вас - лично Вас - абсолютно ничем не красят и отношения к ним Вы не имеете. Как было верно сказано : "Один немец изобрел порох. Остальные 20 миллионов немцев порох не изобрели" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть небольшая проблема.
[info]putnik1@lj
2011-05-12 12:30 (ссылка)
Ваше мнение принято к сведению.

(Ответить) (Уровень выше)