Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-07 21:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МАТЧ-РЕВАНШ



"Шотландский народ проявил свое доверие к нам, и мы должны доверять своему народу. - Поэтому в течение нового парламентского срока мы проведем референдум, дав возможность жителям Шотландии решить конституционное будущее страны"

Обозревателей из Лондона, полагающих, что "даже если опрос будет проведен, жители Шотландии не поддержат идею о независимости", конечно, можно понять, но лично я склонен доверять не им, а куда более серьезному эксперту по англо-шотландским отношениям, высказавшемуся на сей счет еще до выборов и, на мой взгляд, вполне однозначно.


(Добавить комментарий)


[info]ext_475834@lj
2011-05-07 17:05 (ссылка)
Эх, мало ныне среди "обозревателей из Лондона" настоящих Байронов то. Мало.

(Ответить)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 17:22 (ссылка)
ой , зря Вы так - шотландская и ирландская темы ох как переспективны , особенно сейчас !

(Ответить)


[info]nnils@lj
2011-05-07 17:35 (ссылка)
Очень интересно м в принципе ожидаемо. Значит национализм.
По-моему потребность в национализме не только у народа, но и у бизнес-кругов. Интересно, где теперь будет Новая Каледония?
Не удивлюсь, если за ними стоит HSBC, банк Томаса Сазерленда, основанный в Гонконге в 1865 и имеющий обороты еще в те времена контрабанды, а также стоявший у истоков наркотического процветания Британской империи. Вообще-то за ним всегда стояла Великая Ложа Шотландии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ага
[info]cheltsov@lj
2011-05-07 17:39 (ссылка)
за этим стоит неплохая политика SNP
и поддержка Шон Коннери :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-07 17:40 (ссылка)
Новая Каледония?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 18:19 (ссылка)
Каледония- древнее название Шотландии. До сих пор происхождение этого слова до конца не известно.
Идею новой Каледонии ( торговой колонии в Дариене, на Панамском перешейке в Центральной Америке) выдвинул в 1695 году Уильям Паттерсон, шотландский финансист, живший в Лондоне, один из основателей Банка Англии. Цель взять под свой контроль торговый путь между Тихим и Атлантическим океанами. 2,5 тысячи шотландских колонистов выдвинулись.
Эта колония должна была стать форпостом шотландской торговли на Тихом океане. Это был национальный проект Шотландии, предпринятый за тем, чтобы положить конец известной шотландской нищете.
Проект потерпел крах. Именно этот проект по настоящему подорвал силы Шотландии.
Было время великого противостояния между Англией и Францией и Шотландии нужен был сильный сосед.
Этим соседом стала Англия, и в 1707 году Шотландия и Англия подписали унию. Образовалось Соединенное Королевство.

Думаю, что национальные силы, не оставили своих амбициозных планов. По крайней мере банк HSBC во всю шурует в Китае. Англичане кста, его не могут терпеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 19:00 (ссылка)
в Гонг-Конге , что существенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 19:06 (ссылка)
угу, точно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 20:38 (ссылка)
Поясню свою мысль - китайское руководство спокойно смотрит на инициативы ротшильдов , пока это не противоречит их видению будущего , которое (поверьте ) сильно отличается от идей всех шести лож ( включая славянскую ) . Как только будет конфликт интересов - про ротшев никто в Китае и не вспомнит, и все что было до того никого не будет интересовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 23:15 (ссылка)
Абсолютно с вами согласна. Китай - дело тонкое..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 19:04 (ссылка)
А насчет Каледонии - это Вы прямо в глаз, а не бровь. Проект потерпел крах не без помощи соседей , информации - навалом. И вообще - весь их Стоунхедж славянскими рунами Рода отмечен. Может - врут , там лично не был , но фото впечатляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 19:13 (ссылка)
Ну лично я считаю, что гносиология вообще одна, слишком много общего и похожего у многих народов. Потом добавлялся местный колорит и общение с туземцами, в т.ч. с пиктами, если брать Англию.
Ой, только не надо, душевно прошу, писать что Стоунхедж построили славяне, а потом пойдем на ведичество. (улыбаюсь).
Все и просто и сложно. Мне это ведичество-язычество, разработанной в недрах Ми6 и 5, во где сидит. Полный отстой.
Проблема конечно актуальна и востребована,в том числе и древний эпос с руничеством, но ее исполнение, особенно у нынешних "просвещенных", не выдерживает ни какой критики. Можно спорить до морковкиного заговения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 20:13 (ссылка)
Насчет разработок МИ-5/6 - это Вы сильно воспарили фантазией - впечатлен. Ну так , типа - посмеяться насчет рунов , кто его там на самом деле знает , а даже "тухлый" козырек в "Большой игре " лишним не бывает. Гносеологий на самом деле не одна - это точно. Про пиктов сознательно не вспоминал за отсутствием современных последователей ( вообще , если честно , к этой болотной кочке отношусь уж очень пренебрежительно , простите ). А насчет нвнешних просвященных Вы меня озадачили - не Левашов-ли ( плакаю под столом !!! ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 23:31 (ссылка)
Тьфу, тьфу, тьфу и чур меня...Господи избавь от таких "просвещенных", особенно с его очистками воды в Архангельской области- это точно поцстолом..
Еще одного на нашу голову нелегкая принесла...

Ну тухлый не тухлый, но под наблюдением и управлением - не без того...Если не там, так там..особенно с дурноматом по сети и с криками-"Шеф, усе пропало...скидавАй Путина, власть меняй, передавай 10 родАм, которые достойные правители России.. кговавая гэбня распродает Рассею. С борьбой против жидов, троцкистов, ФСБ и спецслужбами, православием, нынешней властью и все на защиту и революцию..." и с алтайским прсихотропом, который уже завезли, БТР какой-то с излучателями( это-что-то, я чуть со стула не упала, как эти психи написали).. и облучают людей..
А вам бы токи посмеяться над бедной юдолью людей...
Согласна про пиктов. Меня вообще иногда поражает, как люди подчас спорят с пеной у рта, отстаивая подчас шизоидные идеи, прочитав одну книжку..ну две..или какой-то сайт в инете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-08 07:33 (ссылка)
циничен -каюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-08 07:57 (ссылка)
по-моему, я даже знаю почему..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-08 08:19 (ссылка)
просветите ? А то ... мучаюсь ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-08 08:26 (ссылка)
развлекаетесь?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-08 08:28 (ссылка)
только женщина может прочитать "мучаюсь" как "развлекаюсь". Восхищен !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-08 09:39 (ссылка)
Знаете чем отличается женская логика от мужской?
Женская не ржавеет (улыбаюсь)

С Праздником Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-08 13:11 (ссылка)
С такой гибкостью - просто не успевает , что нас в вас и восхищает ( иногда бесит , но это наши проблемы ) . И Вас с Праздником !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-08 03:55 (ссылка)
Благодарю за ответ, а то я, к своему стыду, с другой Новой Каледонией попутал. Той, что французская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-08 06:58 (ссылка)
Ага, есть такое. Так что в некотором смысле я поступила несколько легкомысленно, сделав такое предположение в названии. Не учтя государство-острова, вернее один крупный остров и островки.
Кста, этот крупный остров и был открыт шотландцем Дж.Куком. В честь своей родины он и назвал его..
Да-а-а-а, у шотландцев в то время были амбициозные планы..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 17:57 (ссылка)
HSBC - Ротшильды , здесь Вы чутка промахнулись . Тут они жизнь положат за единство. У истоков ( финансирования англиканства ) иудо-протестанской этики георгов стояли не только и не столько Ротшильды. Суть не в этом - сейчас очень и очень хороший момент подпитать скоттов, иров , саксов ( не шучу ! ) на островах , чтобы жизнь там у них настала веселая и затейная. И пусть им береза тогда помогает ! Ха-ха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 18:43 (ссылка)
Это сейчас Ротшильды.
А какая разница? Ротшильды-Рокфеллеры и их противостояние в мире, по большому счету. Суть одна, как и их принадлежность к ложам, по крайней мере в бывшем. Глобализм не имеет национальности, а только выгоду или как вы пишите англиканскую этику. Кста, экспедицию по завоеванию Англии финансировал в том числе и папа Одескальки в свое время, правда не на прямую..Так что оранжисты-протестанты могут Римского Папу благодарить за победу протестанизма в Ангии.
Я высказала предположение, а вы правильно, как мне кажется, написали про веселую жисть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 18:56 (ссылка)
Ложи разные , да и х..р с ними. Суть одна -Вы правы. Просто глобализм - очередная концепция тотальной власти этих выродков ( в прямом смысле , несмотря на коэновские гены ). Насчет завоевания Англии папы чуть запоздали после Римской империи , да и Бог с ней - несчастной болотной кочкой. С историей ( простите великодушно ) у Вас много неувязок , но сейчас это вовсе неважно. Надо их расшатывать по мере сил , а сил у нас должно быть немеряно , да и точек приложения - на выбор , есть , иначе они нами слишком уж плотно будут заняты ( все как обычно ). Как в боксе - или ты в глухой защите - или он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 19:05 (ссылка)
Не, ну намана..где это у меня с историей неувязки?..
Согласна полностью, что они нами слишком плотно займутся, причем могут в скором времени. Пока дуроковаляние проходит. Правда и там идиотов нет.
Мне больше айкидо нравится..
Пока они схватились не на шутку, да и Индокитай им просто так не отдастся. Будет применять, по крайней мере китайцы, тот же принцип айкидо.
С ангосаксами открытый бой? это надо быть самоубийцей.
Единственное, что радует, у России стала жесткая и прагматичная политика. Ох недооценивают они русских. А ведь мы еще по-большому счету, даже не начинали..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 20:22 (ссылка)
Да дофига ! Может не будем по пунктам ? Правда - несущественно . Китайцы к айкидо не очень позитивны.Они где-то даже максималисты - айкидо подразумевает прямой контакт с соперником и обращение его энергии против него самого - китайцы же ( в идеале ) предпочитают смотреть бой врага со своей тенью ( полные подонки и трусы ) с холма. Сунь-Цзы очень этому способствует - правда "красаучег".
Насчет открытого боя с наглосаксами - большой вопрос , кто этого боя не хочет. Думаю , что они . Поэтому ...Забыли про покер ? Даже с их краплеными картами их позиция сейчас ох какая тухлая !!! Вы правы , пора начинать жесткую ( даже беспринципную , по их примеру ) игру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-07 23:39 (ссылка)
Ох как вы не любите китайцев!
Ну, Сунь-Цзы, этого красавчега даже в современном менеджменте сейчас преподают, по крайней мере недавно. Наряду с иезуитскими книжками и агрессивным методом активных продаж.
Ребята заигрались, вы правы. И сильно широко пальцы раскинули.
Покер это хорошо. Только мир не зеленое сукно и ситуация постоянно выходит из под контроля. И поделом им.
Как писал наш Островский- "на каждого мудреца довольно простоты". Хай отгребают..
Значит у нас консенсус. А по истории - не будем спорить, пока, и "засорять" поднятую тему ув.автором.

Спасибо, вы показали хорошее знание восточных единоборств. Ага...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]ex_talachi@lj
2011-05-08 04:46 (ссылка)
Китайцы мастера писать военные трактаты и проигрывать войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]nnils@lj
2011-05-08 07:06 (ссылка)
Эти трактаты, видать, для внутреннего употребления и в расчете на внутреннюю психологию.
В принципе да, не помню, чтобы выиграли хоть одну войну с внешним врагом. И потом, насколько я знаю, у них воинственен больше Север с их манжурской династией.
А манжурский язык не имеет ничего общего с китайским и даже относится к другому семейству языков - тунгусо-манжурскому.
Хай воюют....
В самом Китае слишком много заложено противоречий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]ext_542473@lj
2011-05-08 08:18 (ссылка)
Ну да , ну да. Вот вьеты про Сунь-Цзы никогда не слышали и приходилось им по старинке всех врагов "выносить" начиная с Чингисидов и заканчивая теми же пиндосами и хинами. Дикие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]nnils@lj
2011-05-08 08:25 (ссылка)
ну вьеты вообще "дикари". У них даже единоборства есть, это мнения спецов, уж очень древнее и ни на что не похожее.
Точно, дикари..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]ext_542473@lj
2011-05-08 07:23 (ссылка)
просто стремятся к совершенству - выиграть войну без армии еще до ее начала. А уж если война началась -все , ты уже проиграл ( по линейной эуропейской логике у того же Сунь-Цзы )

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сунь-Цзы, этого красавчега..
[info]ext_542473@lj
2011-05-08 07:28 (ссылка)
Ага. Большие любители помечтать. В своем стремлении к совершенству до сих пор думают, что можно войны выиграть без армии еще до их обьявления , ну а если уж началось , то усе - проиграли. Хотя , если разобраться - наши потери после развала СССР ох как велики именнос военно-стратегической точки зрения. А вроде бы никто в открытую с нами не воевал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-08 07:19 (ссылка)
просто -завидую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnils@lj
2011-05-08 07:53 (ссылка)
ну есть чему, вообще-то..

(Ответить) (Уровень выше)

ага
[info]cheltsov@lj
2011-05-07 17:37 (ссылка)
мало кто захочет отделится.
это никому не нужно пока.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]gajtakhan@lj
2011-05-07 17:48 (ссылка)
Вы о Шотландии, или о ситуации в Европе в целом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]cheltsov@lj
2011-05-07 18:30 (ссылка)
про Шотландию.
это все нереально.
по многим причинам.
и все это понимают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]nnils@lj
2011-05-07 18:44 (ссылка)
В принципе на сегодняшний момент, я считаю, верное утверждение. Пока идет разговор, по крайней мере декларируется, о бОльшей самостоятельности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ага
[info]ext_542473@lj
2011-05-07 19:10 (ссылка)
В чем нереальность ? Чем Шотландия отличается , к примеру , от Баварии , которая по конституции вообще не очень зависима от ФРГ и в прошлом году , например , потребовала :
а) постатейного обоснования расходов на оборону федерации
б) секвестировала ряд статей своих отчислений в федральный бюджет

По-моему , очень и очень похожая ситуация по сути и смыслу с Шотландией, которая мне персонально очень нравитсЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага
[info]nnils@lj
2011-05-08 09:41 (ссылка)
поддерживаю пост!

(Ответить) (Уровень выше)

МАТЧ-РЕВАНШ. ШОТЛАНДИЯ.
[info]pingback_bot@lj
2011-05-07 17:59 (ссылка)
User [info]nnils@lj referenced to your post from МАТЧ-РЕВАНШ. ШОТЛАНДИЯ. saying: [...] обратил внимание на эту тему. http://putnik1.livejournal.com/1102456.html?view=38075512#t38075512 [...]

(Ответить)


[info]elf_ociten@lj
2011-05-07 18:14 (ссылка)
ну станет шотландией королевством с королевой лизаветой во главе на крайяк, делов то

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gajtakhan@lj
2011-05-08 03:57 (ссылка)
Это может стать примером для некоторых других национально сознательных и не желающих кормить за свой счет, как мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chestnut_ah@lj
2011-05-09 10:18 (ссылка)
эээ проблема в том, что Шотландия дотационна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-09 10:44 (ссылка)
А нефть Северного моря?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chestnut_ah@lj
2011-05-09 12:25 (ссылка)
там ЕМНИП в зависимости как может пройти граница секторов (а может довольно по-разному), и в лучшем случае доходы от нефтегаза сбалансируют дотацию из общесоюзного бюджета

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-05-07 18:39 (ссылка)
ууу шотландцы в голубых беретах и с красным флагом)) наши люди в тылу у врага))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-07 18:59 (ссылка)
зря Вы так смеетесь. Не так это далеко от реальности , как кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_426777@lj
2011-05-08 01:59 (ссылка)
Во всем виноват Мел Гибсон!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chestnut_ah@lj
2011-05-09 10:23 (ссылка)
кстати, классический, дистиллированный пример лживой националистической пропаганды

но виноват всё же не он, а партия Труда, понадеявшаяся на то, что Шотландия так и останется однопартийным государством после деволюции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-09 10:45 (ссылка)
У нас был, помнится, разговор на эту тему. Но Вы так и не пояснили, почему "лживая". Про националистическую не спорю, но (при поправке на неизбежную голливудчину типа романа Уилли и Изабо) вполне адекватно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chestnut_ah@lj
2011-05-09 12:39 (ссылка)
ну, если Вы считаете, что роман Изабеллы и Валлийца это нормально, то наверное, действительно весь нарратив Вам должен казаться вполне адекватным. И шотландские аристократы в виде "нобль соваж" (тогда как реально это были главным образом такие же нормандские бароны, как и при дворе Эдуарда Первого), и вообще вычёркивание всех политико-этнических нрупп из картины Шотландии за исключением горцев-гэлов, и ирландская тема (с заградотрядами с пулемётами кровавой гэбни) -- и это не касаясь пока деталей как быта так и исторических событий...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-09 13:03 (ссылка)
Как раз о "романе" я сказал, как о вопиюще ненормальной голливудчине. Переход ирландцев на сторону Уоллеса таки имел место. Что до антуража и упрощения социальной картины... ну да. Но это кино. И явно не Roma.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-05-08 03:14 (ссылка)
Ой, шо будит, шо будит!...

(Ответить)


[info]redstarcreative@lj
2011-05-08 08:52 (ссылка)
Во-во. Пускай валят, и будет им и бесплатное образование, и бесплатные лекарства, и финансирование консилам...

В качестве домашнего задания предлагаю вычислить долю Шотландии в британском ВВП, а также процент расходов британского бюджета на шотландскую социалку. А под конец - электоральные перспективы несчастной партии, которая окажется у власти в первые три года независимости.

(Ответить)

Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-08 11:33 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]gajtakhan@lj
2011-05-08 14:33 (ссылка)
Путь перехода к другому рабству, я бы сказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-08 14:48 (ссылка)
Рабская система власти не реформируема в принципе – она порочна в своей основе, поскольку нацелена на подавление и уничтожение людей. Поэтому ее нужно заменить мирным способом на цивилизованную систему власти с развитой демократией. Провал 90 – х в том и заключается, что хотели оздоровить коммуняцкую систему власти с коммуняками во власти, но потерпело неудачу, поскольку не было люстрации и не заменили бандитскую систему власти. Другая жизнь начнется только при новой системе власти.
Я отвлекаюсь от многих моментов. Моя задача состоит в том, чтобы разобраться, как нам быть дальше. Согласитесь, что-то нам мешает жить – необходимо определить – что? Я считаю – это антинародная система власти, имеющая глубокие корни – от Петра I. Эту систему власти довели до абсурда –в 1917 году установили рабство образца 20 – 21 веков на 1/6 части мира, загнали людей в человеческую канализацию. Я спрошу – ради чего? Ради сохранения власти в своих кровавых руках.
В 1917 году объявили республику – и, что в итоге построили? Были лозунги: «Земля – крестьянам!», «Фабрики – рабочим!» - и, что было на самом деле? Ради чего все это? – Ради удержания власти.
Хорошо, взяли власть – делайте жизнь людей лучше. Однако нет, им все время кто-то и что-то мешало и мешает до сих пор. Власть в их руках, а они ничего не могут делать – только людей гнобить могут. Группировочка и их приближенные используют власть в своих корыстных интересах – обогащаются как могут и тырят все.
Что можно этому противопоставить? Только развитую демократию, при которой народ сам избирает власть. Есть две формы развитой демократии – республиканская, на примере Франции и парламентская монархия, на примере Великобритании.
Поскольку у нас с 1917 года – республика и все безобразия делаются под ее флагом, понимая под новым названием очередную диктатуру – нам она не подходит, поскольку есть открытое искушение на политическом пути – верховную власть может захватить любая группировка, что равнозначно захвату абсолютной власти страны. Как они власть берут в свои руки – сразу начинают сатанеть и одракониваться. Кто от этого страдает? Народ.
Следовательно, ничего другого, кроме парламентской монархии не остается – при ней:
Монарх – гарант соблюдения демократических прав и свобод в условиях отсутствия институтов гражданского общества.
Монарх – гарант установления внятных, прозрачных правил поведения, соблюдаемые всеми, всегда и везде – на века
Речь идет о мирной замене плохой системы власти на хорошую - в этом заключается суть моих идей. Экономика вторична по отношению к системе. Система власти задает модель экономики, но никак иначе. Кто переставляет их местами – обречен на неудачу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]gajtakhan@lj
2011-05-08 18:20 (ссылка)
Угу, вот только первым пунктом почему-то идет "приглашает на престол молодого престолонаследника Великобритании". В результате чего Россия красиво ложится под Британию. Британец на русском престоле русским не станет.
А потом, каким именно образом монарх будет гарантировать все эти соблюдения свобод и прочие красоты? Это вопрос номер раз. Вопрос номер два - где гарантия, что он сам не "одраконится"?
Кстати, британская система в чистом виде нам не подходит - хотя бы из-за того, что с Палатой Пэров у нас проблема будет по причине отсутствия означенных пэров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-09 00:55 (ссылка)
Не понимаю, о какой колонии Вы говорите. Если российская компания, приглашает к себе хорошего специалиста из той же Англии, например, на работу в качестве руководителя – то, что эта компания автоматически становится английской? Нет, конечно. Такой подход неприемлем как в отношении какого-то предприятия, так и в отношении страны.
Перед восшествием на престол, кандидат (полагаю, вначале нужно говорить об Уильяме и Кейт и только затем о Гарри, речь об очередности по старшинству) – по нашим традициям – будет крещен вместе с женой, поменяют имена и Россия станет их страной.

Будущего короля нужно рассматривать исключительно как главного менеджера страны. На содержание монарха и обеспечение его деятельности будет отдельная строка в бюджете страны, деньги на которую будет выделять парламент, состоящий исключительно из россиян. Правительство будет формироваться исключительно из депутатов нижней палаты парламента, т. е. россиян. Премьер – министра, с функциями президента страны, назначит монарх исключительно только руководителя партии, набравшей 50% и более от числа мест в нижней палате. Правительство будет отчитываться о своей деятельности перед нижней палатой. Монарх – держатель верховной власти, в оперативную деятельность правительства и парламента он не будет вмешиваться - ограниченные функции. Исполнительная и законодательная власти – исключительно народные. Где Вы увидели в этой конструкции сатанизм короля? - Объективно быть не может. Власть в руках народа страны.
Относительно верхней палаты - из-за отсутствия пэров в нашей стране предлагаю назвать ее Общественной палатой (не путать с нынешней декоративной Общественной палатой) и формировать ее в следующем составе:
1. Представители общества - руководителей общественных организаций, имеющих филиалы по стране - зубастые и компетентные лица, представляющие и защищающие интересы широких слоев общества.
2. Представители духовенства - РПЦ и традиционных для России конфессий – духовная составляющая общества.
3. Верховные судебные органов страны: все судьи Конституционного Суда, все члены Президиумов Верховного Суда, Высшего Арбитражного Суда – в целях обеспечения независимости судебной системы России.
Верхняя палата будет работать на постоянной основе. Ротация членов верхней палаты будет оформляться отдельными законами - по мере смены лиц по основной деятельности. Верхняя палата будет иметь ограниченные функции – по типу палаты лордов Великобритании.

Сегодня Совет Федерации состоит из тех же чиновников властной группейки – везде и всюду одни чиновники – общество в загоне.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]gajtakhan@lj
2011-05-09 04:38 (ссылка)
"Перед восшествием на престол, кандидат (полагаю, вначале нужно говорить об Уильяме и Кейт и только затем о Гарри, речь об очередности по старшинству) – по нашим традициям – будет крещен вместе с женой, поменяют имена и Россия станет их страной."
Человека всю жизнь воспитывали, как патриота Великобритании. С какой радости он перестанет быть таковым и станет патриотом России? Все 29 лет был британцем - и вдруг станет русским? Угу, Валентин Георгиевич Виндзор, русский - аж жуть!
Да, кстати, а ему-то какая польза от этого? Ему зачем становиться монархом России? Особенно если учесть, что в геополитические интересы Великобритании сильная и независимая Россия навряд ли вписывается.

По мне, так если уж и искать для России монарха - то в самой России. И не из потомков кого-то-там, давно все упустивших, а как когда-то выбирали Михаила Романова - Вселенским Собором. А варягов России не надо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-09 05:29 (ссылка)
Речь не идет об английских управленцах – у нас просто нет подготовленных престолонаследников, воспитанных с малых лет в духе будущей профессии – служить народу в качестве монарха.
У него будут ограниченные функции. Центр политической жизни страны будет сосредоточен в парламенте и правительстве, состоящих исключительно из россиян. Функции президента будет выполнять премьер – министр – лидер партии, набравшей большинство мест в парламенте через мажоритарные выборы. Иностранцы, если и будут приглашены – только в качестве советников и экспертов. Власть страны будет в руках народных депутатов. Что Вас смущает?

Могу Вам однозначно сказать – у престолонаследников другой менталитет и другое понимание своего предназначения в роли монарха страны. На посту монарха он будет выполнять свои обязанности добросовестно и качественно. Интересы нашей страны станут его интересами, поскольку в формировании интересов страны он будет принимать самое деятельное участие. Политику страны будет формировать правительство и парламент при самом активном участии монарха. Если он специально захочет каким-то образом кому-то подыграть – он не сможет, поскольку практическими вопросами внутренней и внешней политики буду заниматься министры и их сотрудники. Монарх не такой простой человек, чтобы играть в такие игры – это невозможно для него. Думаю, Вы зря беспокойтесь на этот счет. Вопросами Великобритании занимается монарх и правительство англичан. Нашими проблемами и интересами будут заниматься наш монарх и правительство. Они могут пересекаться – только при совпадении интересов стран, но никак отдельных личностей. Нужно оставить взгляды – о русскости, патриотизме, национализме и прочее = пустота - это мешает нашему сознанию правильно оценивать ситуацию. Основной враг народа страны – бандитская система власти, имеющей начало в 1917 г. – нужно заменить ненасильственным способом. Мы должны понять – не они нуждаются в нас, а мы нуждаемся в их помощи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]gajtakhan@lj
2011-05-10 06:18 (ссылка)
Михаила Романова тоже не воспитывали как монарха. Это ему помешало?
Опять же - зачем Британии сильная Россия? Низачем. Отсюда вывод - помогать нам они не будут.
Кстати о "ненасильственной смене власти" - и КАК Вы предлагаете оную осуществить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-10 07:02 (ссылка)
Возрождение монархии в России должно быть безупречным во всех отношениях. Конечно, на этот пост не может претендовать любой пупкин или дудкин – столетнее бандитское рабство под игой домашних бандитов, швондеров, шариковых и кухарок привело только к диктатуре и маразму. Поэтому я придерживаюсь мнения:
1. Монарх - здоровое и чистое начало новой власти России.
2. Монарх - признак необратимых перемен в России.
3. Монарх в России – изменение глобальной политики в мире.
4. Монарх у власти в России – признак стабильности и порядка – сигнал бизнесу для долгосрочного инвестирования. Не может Россия в этом вопросе поступить иначе.
В моих предложениях первично – мирная замена плохой системы власти = бандитской рабской образца 20 – 21 веков на хорошую систему власти = рационально и экономично устроенную, с принципами парламентской монархии и развитой демократией.
Приглашение монарха потому и рассматривается, поскольку таких людей в нашей стране просто нет – коммуняки оставили выжженное поле. Если на должность руководителя любой компании мы требуем специалиста, то почему такой же подход не использовать в отношении главы государства.
Перед восшествием на престол, кандидат (полагаю, вначале нужно говорить об Уильяме и Кейт и только затем о Гарри, речь об очередности по старшинству) – по нашим традициям – будет крещен вместе с женой, поменяют имена и Россия станет их страной.
Будущего короля нужно рассматривать исключительно как главного менеджера страны. На содержание монарха и обеспечение его деятельности будет отдельная строка в бюджете страны, деньги на которую будет выделять парламент, состоящий исключительно из россиян. Правительство будет формироваться исключительно из депутатов нижней палаты парламента, т. е. россиян. Премьер – министра, с функциями президента страны, назначит монарх исключительно только руководителя партии, набравшей 50% и более от числа мест в нижней палате. Правительство будет отчитываться о своей деятельности перед нижней палатой. Исполнительная и законодательная власти – исключительно народные. Страной буде управлять народ России – монарх ограничен. Он будет работать на Россию. Что Вас смущает?
Сегодня жизнь другая и подходы другие нужно искать. Всякие предрассудки насчет патриотизьма, национализьма – нужно оставить, поскольку они только мутят картину и мешают правильно оценить ситуацию в стране. Доморощенные бандюки скоро как сто лет гнобят всех ни попадя – вот враги, а не то, что вы думаете. Могу заверить Вас – все будет нормально, страна заживет другой жизнью – будет процветать – народ освободится от рабства и поднимет страну очень быстро. Нужно понять – не мы им нужны, но, нам нужна их помощь – нужно переставить акценты.
Согласитесь, сперва нужна идея и, только затем, наметить пути ее воплощения в жизнь. Средства для распространения идеи можно и нужно использовать самые разные, но баррикады здесь неуместны, поскольку кроме мордобития ничего не получается. Основная масса людей выступают против каких-либо беспорядков, которыми могут воспользоваться бандюки различной окраски.
Нужны собрания и обсуждения с людьми, как на предприятиях, так и на уровне регионов и общероссийские собрания и конференции. Эти идеи нуждаются в разъяснениях больше, чем требования отставки нынешней власти на немногочисленных митингах. Нужно распространить информацию любыми средствами, в том числе и через Интернет, с целью доведения до людей идеи о мирном переустройстве страны, ведь им принимать решение в конечном итоге – на референдуме или Втором Всероссийском Учредительном собрании.
Сегодня другие времена – Северная Африка тому пример. Грош цена народному возмущению, если нет четкого представления – куда и как идти – что в результате. В таких случаях, получается очередная цветная и запашистая диктатура – старались ради очередной группировки бандюков от политики – народ снова не получит ничего.
Ничего личного. Только ясность


(Ответить) (Уровень выше)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]true_kaa@lj
2011-05-11 04:21 (ссылка)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/28066

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]putnik1@lj
2011-05-11 05:56 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Путь спасения от бандитского рабства
[info]angarin@lj
2011-05-11 06:26 (ссылка)
Содержательная статья. Я ее себе скопировал. Вы берете широкий охват. У меня подход более узкий и конкретный.
Я веду речь о сложившейся на сегодняшний день системе власти в Великобритании. А кто ее возглавляет – дело второстепенное, можно назвать его как угодно - суть от этого не меняется. Но, коль ее возглавляет монарх - значит монархический строй. Коль развитая демократия – значит парламентская монархия. Согласитесь, эта самая - развитая демократия -развилась в лоне монархии, просто так она с возу вроде не упала.
Россия нуждается в такой же развитой демократии как в Великобритании. Обеспечить развитие демократии в России способен только монархический строй – такой же, как в Великобритании. Но, чтобы внедрить ее в нашей стране – нужно полностью отказаться от диктатуры коммуняцкой административно – командной системы власти с авторитарным стилем управления. Невозможно впихивать демократию в бандитскую систему власти.
Задача - поменять системы власти между собой – внедрить парламентскую монархию, как развитую демократию и отправить на свалку истории – бандюганскую административно – командную систему власти с авторитарным стилем управления, чтобы уйти от рабства.
Ниже о привилегиях парламента Великобритании – где место для дискуссий… в отличие от диктаторского режима, при котором - парламент - не место для дискуссий – разница налицо ...


Материал из Википедии

Привилегии

Каждая палата Парламента сохраняет свои древние привилегии. Палата Лордов полагается на наследованные права. В случае с Палатой Общин, спикер в начале работы каждого Парламента отправляется в Палату Лордов и просит представителей Суверена подтвердить «несомненные» привилегии и права нижней палаты. Эта церемония восходит ко временам Генриха VIII. Каждая палата охраняет свои привилегии и может наказать их нарушителей. Содержание парламентских привилегий определяется законом и обычаем. Эти привилегии не могут определяться никем, кроме самих палат парламента.
Самая главная привилегия обеих палат — это свобода слова в спорах: ничто из сказанного в Парламенте не может быть причиной расследования или судебного дела в любой организации, кроме самого Парламента. Другая привилегия — защита от ареста, кроме случаев государственной измены, тяжких уголовных преступлений или нарушения порядка («breach of the peace»). Она имеет силу во время сессии Парламента, а также на протяжении сорока дней до и после неё. Члены Парламента также имеют привилегию не исполнять обязанности присяжных в суде.
Обе палаты могут наказывать за нарушения своих привилегий. Неуважение к Парламенту, например, неподчинение вызову в качестве свидетеля, выпущенному парламентским комитетом, также может быть наказано. Палата Лордов может заключить человека в тюрьму на любой конечный срок, Палата Общин также может заключить человека в тюрьму, но только до окончания сессии парламента. Наказание, наложенное любой из палат, не может быть оспорено в каком-либо суде.
Ничего личного. Только ясность.


(Ответить) (Уровень выше)

Ага, ага
[info]cmike@lj
2011-05-08 13:01 (ссылка)
У этого автора есть другое стихотворение (http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=17449). Очень в тему, по-моему. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, ага
[info]putnik1@lj
2011-05-08 13:25 (ссылка)
И то верно... :)

(Ответить) (Уровень выше)