Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-11 14:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СТРАТЕГИЯ МИРРРРРА



Global Insights: U.S., NATO Ponder Tactical Nuclear Arms Control With Russia
Richard Weitz
10 May 2011

U.S. and NATO officials are currently deciding what specific arms control measures they will seek regarding the remaining tactical nuclear weapons (TNW) in Europe. Although NATO officials have linked further reductions in the alliance's TNW to reciprocal Russian reductions, NATO governments have yet to propose any formal TNW negotiations with the Russian government. Specifically, they must determine what objectives to seek, what negotiating forum to use, and how to verify any agreement regarding these weapons.

Вчера, иронизируя над стремлением "цивилизованных" выменять ядерное оружие у КНДР за пару, правда, наверное, очень вкусных, бутербродов, я предположил, что Силы Света всерьез считают тов. Кима идиотом. Я ошибался. Они, оказывается, считают идиотами всех, кроме себя. При этом недоумевая, как это лох может не вестись на разводку. Статья, линк на которую прислал мне уважаемый [info]artocarpus_h@lj  (спасибо!), убедительнейшим образом это подтверждает, - уже на примере России, ядерный арсенал которой в Валиноре справедливо считается главной помехой в реализации проекта переформатирования мира. Материал этот особенно интересен, если иметь в виду, что Ричард Уэйц - не просто одна из знаковых фигур совсем чуть-чуть "Хадсона" (что само по себе говорит о многом), но и принадлежит к кругу наиболее уважаемых экспертов самых компетентных ведомств в области вооружений и оборонной (вернее, наступательной) геополитики. Честно говоря, затрудняюсь понять, почему он, никогда не скрывавший своих взглядов, но обычно выражавшийся округло и обтекаемо, начал использовать такие недвусмысленные формулировки, зато окончательно понял, эхом каких настроений стал нашумевший недавно доклад ИНСОР в части указания на ядерное оружие, как "тормоз прогресса". Короче говоря, материал очень достоин прочтения. Переводил я, как всегда, не дословно, а по смыслу, за точность которого (а также и точность ключевых формулировок) ручаюсь. Предпочитающих же полную аутентичность, прошу учесть: поскольку статья м-ра Уэйца размещена на  сайте "для посвященных", через пару-тройку дней она уйдет в запароленный архив, в связи с чем, еще раз от души благодарю уважаемого [info]artocarpus_h@lj , любезно разместившего оригинальный текст в своем блоге.   

В данное время США и НАТО разрабатывают программу конкретных мер контроля над вооружениями, в первую очередь над тактическим ядерным оружием (ТЯО) в Европе. Хотя официальные представители НАТО связывают дальнейшее сокращение ТЯО альянса с ответными «любезностями» русских, какие-либо официальные переговоры с властями России на эту тему пока не начаты. А они нужны. В частности, для согласования целей, формата переговоров и обсуждения методов контроля над сокращениями.

Ратифицировав в минувшем декабре новый Договор об СНВ, Сенат США также принял резолюцию, предлагающую администрации Обамы начать переговоры с Россией об ограничении двух стран тактического ядерного оружия. До того, на ноябрьском саммите в Лиссабоне, правительства стран НАТО также подтвердили позицию, занятую в начале года, что альянс связывает любые меры по сокращению своего ТЯО с изменениями в политике России в отношении ее ТЯО, которое недопустимо велико. В частности, министры призвали Россию предварительно устранить многие виды этого оружия, а оставшееся убрав подальше от соседних стран НАТО, и чтобы это можно было проверить.

К сожалению, русские чиновники не проявили заинтересованности в проведении переговоров насчет ограничения своих ТЯО, поскольку, - по мнению русских аналитиков, - это оружие ценное подспорье для безопасности России. Они полагают, что ТЯО не только удерживает НАТО от нанесения ядерных ударов, но и вообще компенсирует недостатки обычных вооруженных сил России. В связи с этим, русские ТЯО сводят на нет качественное преимущество НАТО в обычных видах оружия, а также количественное превосходство вооруженных сил Китая.

Тактическое ядерное оружие может также помочь России преодолеть угрозу ПРО путем «эффекта насыщения» (эффективного удвоения или утроения своего ядерного арсенала за счет ракет, способных поражать цели на Западе). Кроме того, ТЯО - одна из немногих категорий оружия, в которых преимущество России над Западом неоспоримо, что дает России фору в переговорах о формах контроля над сокращениями этих вооружений.

Наконец, озабоченность по поводу «превентивного ядерного удара», который НАТО, по мысли российских стратегов, может нанести по России, ведет ее военных к развитию именно тех характеристик ТЯО, которые более всего беспокоят западных сторонников контроля. То есть, мобильности и легкости скрытия. А ведь это опасно, потому что увеличивает возможность потенциального использования ТЯО террористами в случае утечки. По мнению русских военачальников, нестратегические вооружения России весьма уязвимы и могут быть быстро уничтожены войсками запада, в связи с чем они стремятся рассредоточить свои ТЯО в весьма безопасных местах, хотя это тоже делает оружие более уязвимым для возможных террористов.

Учитывая многочисленные преимущества, предоставляемые правительству России наличием ТЯО, Кремль способен шантажировать НАТО, требуя серьезных уступок в ответ на свои уступки, вплоть до очевидных намерений добиться ограничения на развертывание систем ПВО НАТО, штурмовой авиации и так далее около границ России. Более того, русские власти не скрывают намерений добиться ограничений на ядерные арсеналы других стран, особенно Англии и Франции. Иными словами, цель России – сдерживать нестратегическое ядерное оружие США, развернутое в Европе.

Факт заключается в том, что Россия упорно сопротивляется «двустороннему» формату переговоров, требуя, чтобы разговор шел не только с США, но и с НАТО в целом, против чего союзники США, разумеется, возражают, - как, впрочем, и некоторые азиатские страны, обеспокоенные возможными перемещениями русских ТЯО, вроде имевших место во время переговоров INF 1980-х годов.

Обсуждения возможных меры контроля могут быть включены в повестку дня новых переговоров по СНВ, посвященным уточнению деталей недавно подписанного договора. Но в связи с возражениями России по поводу безусловного превосходства обычного вооружения сил НАТО в Европе, сделать это будет нелегко, поскольку, с точки зрения Москвы, она компенсирует ядерным оружием отставание в обычном.

Таким образом, - и с точки зрения России, - эту тему нужно обсуждать в рамках диалога  Россия-НАТО о формировании системы европейской безопасности, которая, как хотелось бы Кремлю, приведет к новому Договору о европейской безопасности на основе проекта, озвученного  Дмитрием Медведевым. Это может произойти в рамках Совета Россия-НАТО (СРН), хотя, учитывая позицию НАТО, вероятность невелика.

В любом случае, союзники должны оценить, насколько приемлемо русское превосходство в ТЯО, отказаться от которого Москва упорно не желает, хотя при пропорциональном сокращении арсеналом России и США некоторое преимущество все равно останется за ней.

Есть, конечно, и промежуточные варианты, типа частичных сокращений, чтобы хоть как-то умерить превосходство России, повысив эффективность арсенала НАТО, но при этом не слишком настораживая недоверчивую Москву. Нужно, допустим, добиваться «улучшения прозрачности», то есть, получения от Москвы точных данных о размерах ее арсенала, местах расположения ракетных баз и программах модернизации, в обмен предоставляя аналогичную информацию о вооружениях США и НАТО. Нужно упорно добиваться перемещения ТЯО подальше от потенциальной линии фронта и размещения их в конкретных, доступных для контроля и инспекций местах. Нужно, наконец, не стремясь добиться всего сразу, заключать мелкие соглашения по частным вопросам, используя для этого уже имеющийся двусторонний Договор о РСМД. То есть, сокращать ракеты не только США, но и других стран, однако только «меньшей дальности».

В итоге, даже если ТЯО стран НАТО и России не будет ликвидировано, и даже если некоторые виды оружия окажутся вне контроля, «пошаговые» действия могут обеспечить нам ряд преимуществ. Например, снижение уровня опасности терроризма, сокращения расходов на модернизацию, удаление ТЯО из стран НАТО, не очень желающих иметь это орудие на своей территории и, наконец, укрепление доверия между НАТО и Россией. Хотя, конечно, согласовать вопрос о проверках будет нелегко, поскольку НАТО для доставки нестратегического ядерного оружия и ракет малой дальности использует, в основном, штурмовую авиацию, так что Россия может потребовать права контроля не только за пусковыми установками.

В идеале, конечно, было бы хорошо добиться максимальной «прозрачности», но вряд ли получится, поскольку и России, и США сейчас хочется сократить проверки обязательств, чтобы быть свободнее в своих действиях. Более того, любые предложения по ТЯО предполагают предварительное успокоение России на предмет превентивного удара со стороны НАТО. В конце концов, ведь оружие сосредоточено в нескольких конкретных местах, его легче атаковать, создав возможности - и стимулы - для нанесения первого удара, после чего применение ТЯО станет невозможным.

В целом, понятно, что все препятствия на пути достижения соглашения сводятся к одной простой истине: Россия боится НАТО и не доверяет этой организации. Добиться чего-то позитивного, хоть по вопросу отношений между Москвой и НАТО, хоть по вопросу о ПРО США можно только, если так или иначе убедить Россию, что бояться нечего.



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]marsel_izkazani@lj
2011-05-11 14:55 (ссылка)
У Е.Гайдара в книге “Смуты и институты” нашёл указание на те же стремления НАТО 20 лет назад:

«Комментируя пребывание в СССР министра обороны Франции П. Жокса, па-
рижская «Монд» отмечает, что Запад стремится как можно скорее покончить с
советским тактическим ядерным оружием. Разбросанное по территории Союза и
находящееся в руках ненадежных военных руководителей, оно может стать в столь
бурный период объектом политического шантажа, что чревато непредсказуемы-
ми последствиями. […] По мнению французской газеты «Круа», в глазах Запада
и его военных специалистов советская ядерная угроза сегодня более реальна, чем
когда-либо». См.: Литовкин В. В чьих руках ключи от ядерной кнопки // Известия.
№ 226. 21.09.1991; «США, по словам официальных лиц Белого дома, будут готовы
отложить признание тех республик, которые пытаются установить контроль за на-
ходящимися на их территории ядерным оружием. В этом же примерно духе выдер-
жаны и последние решения НАТО». См.: Рогов С., Рубанов В. «Бесхозная» армия.
Делится ли безопасность Союза ССР на независимость суверенных государств //
Известия. № 278. 22.11.1991.

(Ответить)


[info]v_s@lj
2011-05-11 15:14 (ссылка)
красота )

ссылка на полный текст где то имеется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-11 16:04 (ссылка)
Наверху. Первые три строки линкованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_s@lj
2011-05-11 16:06 (ссылка)
там почему то сильно много меньше чем в переводе
хотелось бы оригинал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-11 16:11 (ссылка)
А... понял. Извините, линк на полный текст в самом конце, с пояснением, почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_s@lj
2011-05-11 16:27 (ссылка)
если вы хотите чтобы это читали люди в оригинале - пожалуйста - четко выделите тезис и линк на пост

PS/ вы меня все еще хотите забанить? :)))
я лишь забочусь и процедурах и невозможности переврать и придраться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugryumy@lj
2011-05-11 15:34 (ссылка)
Ну точно Винни-пухи - "эти пчелы какие-то совсем неправильные".

Но знаете, учитывая сколько миллионов и миллиардов денег российских олигархов лежит в западных банках, мне почему-то кажется, что шансы у американцев несколько повыше, чем у Винни... Как это ни прискорбно... :(

(Ответить)


[info]nick13_spb@lj
2011-05-11 15:49 (ссылка)
Шикарно. Речь настоящего эльфа.

(Ответить)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-05-11 18:13 (ссылка)
И чего это все так возбудились? Статья как статья. Нормальные хотелки, в стиле восточного базара. Они по-другому себя и не вели никогда. Это еще от мелкобритании традиция. Сначала выставить ультиматум (а вдруг прокатит), а потом, получив в ответ ПНХ, тут же предложить уладить дело на нормальных условиях. Так что шугаться нет никакого повода. Кстати, Россия не просто не хочет сокращать ТЯО, а даже и обсуждать этот вопрос не соглашается и не собирается. Это всем истерикам и параноикам на заметку.

(Ответить)


[info]tertiaroma@lj
2011-05-11 18:30 (ссылка)
Тоталитарно-демократическое квазипротивостояние какбэ закончилось, но реальная "потенциальная линия фронта" осталась.

Мировое господство германских, а в данный момент англосаксонских оптимальных экстрагоминид, признаемся себе честно, извне пока никак не переломить. Единственная надежда на внутреннюю деградацию, обусловленную самой сутью англосаксов. А суть эта заключается в легитимизации всего желаемого, без оглядки на общечеловеческие постулаты.

Неприемлемость германцами традиционного христианства с его канонами привело к появлению протестантизма, попесс и в конце концов к венчанию педерастов. "Свободы" привели к уродливому матриархату и патологическому сутяжничеству. Семья как таковая уже является разновидностью синдиката. Добавим начинающееся исключение родителей из числа ближайших родственников.

И так далее. Homines ex machina, люди, вышедшие из защищенных друг от друга бургов, а проще сказать человеконенавистники, продолжают оптимизироваться: вот только на успех этой оптимизации и вся надежда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sarkastodon@lj
2011-05-12 01:06 (ссылка)
Image
Слушайте, что это за странное пятно в центре Европы? По ВВП на душу населения между Свазилендом и Республикой Конго. Там уже все оптимизировались, похоже. Ну, и ждут, когда сгниёт капитализм. Общечеловеческие постулаты у себя претворяют в жизнь, в виде дешёвого алкоголя, почётный труд проституток уже стал интернационально признанной специализацией этой богатой на таланты страны. Это уже даже не смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tertiaroma@lj
2011-05-12 14:05 (ссылка)
Некорректно, следовательно, неостроумно.
При Ющенко признанная англосаксами демократической Украина была (и есть) рекордсменом Европы по проституции, СПИДу и подростковому алкоголизму.
Да и капитализм приплетаете куда попало, видимо, как сверхценную идею. Вы капитализм отождествляете с англосаксами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-05-11 19:31 (ссылка)
Когда-то в школе, мы, дети, запуганные пропагандой, свято верили ЯО это абсолютное зло, блин, помните - "атомному взрыву - нет!нет!нет!"

А щас думаешь - если бы не ракеты - всем пи**дец.

(Ответить)

НЕВИДИМОСТЬ И НЕОТВРАТИМОСТЬ “оХУ...ого” русского
[info]kiwiok@lj
2011-05-11 21:45 (ссылка)
Служил я в "СА" армии на бывшей "ракетной точке",
все "шахты" и подземные сооружения там взорвали
ещё по первому договору "СССР-США" "ОСВ 1".

Взорвали сами, никто из США с инспекцией не приезжал
("Амеры" всё фотографировали со спутников),
но кое-что по их требованию еще раз взрывали до полного развала.

Те комплексы сами ракетчики называли "3.14",
это время норматива боеготовности ракеты к запуску.
То есть, через 3 часа 14 минут после боевой тревоги
расчёт ракетчиков должен произвести запуск ракеты в цель.

То есть, после того как Москвы и Питера уже и в помине нет
(после вражеского атомного удара),
только через "Зч.14мин." будет ответ,
но зато НЕОТВРАТИМЫЙ.

Все сооружения, шбабы, казармы, склады,
санчасть, автономная котельная, элетростанция, скважина
(и даже "ГУБА"- "гаупт вахта", на которой я сам "сидел")
всё это было под землёй (ну как в метро).
В саму шахту тогда попасть вражеской ракетой было невозможо.

Так вот, когда взорвали устаревшие шахты "шестидесятники",
то остались все дороги, казармы, штабы и офицерские городки и т.д. ...
(вся мат. часть ракетной дивизии и даже "ГУБА") в лесах.

И ночью по этим лесным бетонным дорогам
тихо ездили передвижные ракетные комплексы
с другими нормативами быстрого запуска,
(типа того, что показали на последнем параде войск 9 мая)
а главное, практически невидимые для спутников "Американов".


Это для амерских козлов основная проблема,
НЕВИДИМОСТЬ И НЕОТВРАТИМОСТЬ
ответного “оХУ...ого” русского удара.

Неотвратимость связана с тем,
что в ракетной дивизии служат только русские парни,
а мужики офицеры все из Москвы и Питера,
и уж эти ребята за Москву и Питер
"снесут НАХ..." все Лондоны вместе с Абрамовичами и Усмановыми,
и Вашингтоны с Нью-Йорками вместе с Бараками и Клинтонами -
"к Еб... Матери".

Только это "Амеров" пока и удерживает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ой-ли невидимость? Ой-ли неотвратимость?
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 17:01 (ссылка)
На точке не служил и подвергать критике высказывание в целом не могу, но

"И ночью по этим лесным бетонным дорогам
тихо ездили передвижные ракетные комплексы
с другими нормативами быстрого запуска"
Тополь-М на лесных дорогах
замечательная цель в отличие от первых и самых опасных жертв СНВ- железнодорожных платформ. А по открытым даным их вроде как уже и не осталось( Но может быть не всё так трагично? На самом деле всё, ибо главное оружие- СМИ в их руках(((

и уж эти ребята за Москву и Питер
"снесут НАХ..." все Лондоны вместе с Абрамовичами и Усмановыми,
и Вашингтоны с Нью-Йорками вместе с Бараками и Клинтонами -
"к Еб... Матери".
Не разнесут(((((
Эти ребята, кто бандитствует, кто просто куёт бабло уж 10 лет как. Служат на ответственых постах свои люди.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НЕВИДИМОСТЬ И НЕОТВРАТИМОСТЬ “оХУ...ого” русског
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 04:15 (ссылка)
Ваш ответ куда-то делся.
Для меня и для многих и многих это очень важная тема, ибо ЯО - последний сук.
Насколько мне известно, система построена таким образом, что даже сам командир РВСН и приказа отдать не может, а если и может, физически запуск совершить невозможно без необходимых санкций.
Тополя отследить вместе с надувными - дело техники. Кол-во известно, дислокация известна, а вот с ЖД пуском другой коленкор. Ещё и АПЛ не забыть, но с ними тож беда.
Русские, не русские - нет такой профессии.
У Шурыгина в блоге тусуются ныне служивые люди иногда можно много интересного прочесть.
Эмоциями и душевной болью делу не поможешь.
Нас всех ё-ут чужими руками сначала морально (уже вроде как процесс на стадии завершения) а потом и не морально.
Пример "распад СССР". Сам распался дунули и он свалился и пол страны в это верит.
Без всяких ракет и танков. 99-ФЗ от 07.06.2007г Ратификация Соглашения "Партнёрство ради мира" где и статус партнёров на нашей територии прописан и порядок использованя оружия и военной техники и много ещё чего.((
Сами себя загрызём(((

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НЕВИДИМОСТЬ И НЕОТВРАТИМОСТЬ “оХУ...ого” русског
[info]k_dimitri@lj
2011-05-21 05:37 (ссылка)
3,14-здец потому что...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2011-05-12 04:09 (ссылка)
Пиздец... другого слова просто не подберу. А сала в шоколаде не хотите, или вам спинку вареньем помазать? Не могу поверить в то, что серьезный человек все это говорит всерьез. Эксперт, бля...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 06:24 (ссылка)
растерянный,обиженный крик души ребенка , который хочет ударить палкой другого и очень удивляется , что тот не хочет выбросить свою. Мне сыну в свое время долго пришлось обьяснять , что это хорошо , когда у другого мальчика есть палка , когда ты к нему подходишь со своей. С трудом , но понял . Психологически - здесь то же самое , безнаказанность - самая страшная вещь ( это мне потом детский доктор обьяснил ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-12 06:51 (ссылка)
Это понятно. Но страшно становится от того, что вот такие эксперты определяют решения. Мы вот тут сидим, каждый их пук пытаемся представить как результат изощренного плана на много лет вперед. А что, если все и проще, и хуже? Что, если на самом деле их действия укладываются в эту детскую логику? Заставить всех жить как они, один и тот же сценарий на все случаи жизни, при сбое - тупое пробивание преграды лбом. И почти детская откровенность, и все более усиливающаяся тяга не хитрым маневром и договорами, а грубой силой, палкой решать проблемы. старички создали могучую, почти непобедимую систему, сокрушили СССР, и ушли на покой, а оставшиеся детки теперь резвятся с ней, играются, на кнопочки нажимают, и пока предел прочности системы еще не достигнут, они могут ей пользоваться. Вот только воспроизвести ее уже не в силах, ума не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 08:40 (ссылка)
И вправду - страшно. Сам сталкивался с их незамутненным , детским сознанием , когда "хочу" не позволяет рассматривать любые , самые железобетонные аргументы и доводы. Они даже не спорят - тупо повторяют одни и те же шаблоны. А что Вы хотите - с 1988-1988 никто "воспитанием" не занимался - вот и выросли у них такие дебилы , просто привыкшие к своей вседозволенности и непогрешимости с тягой упрощения всего в Power Point-е. Дошло до того , что в Гарварде уже есть курсы по критическому мышлению , для элиты т.с..! Уже поняли ( пока на подкорке ) , что слишком переусердствовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-12 08:46 (ссылка)
Но ведь это звиздец... Они недовороспособны, они просто не понимают, что значит договариваться, брать на себя обязательства и соблюдать их. Отсюда и их "коварство", многократно проклятое. Наши правители рассуждают как взрослые, не понимая, что перед ними люди с мировоззрением детей, которые привыкли что их ХОЧУ - главный аргкумент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 16:25 (ссылка)
Не совсем так , там пока еще остаются вменяемые люди , но тенденция ... Вы нашли правильное слово - "звиздец". Самое печальное , что в Европе ( за исключением Германии, Франции , Италии пока ) это происходит просто с ошеломляющей скоростью. Просто посмотрите первый фильм С.Кубрика "Доктор Стрейнджлав" и многое поймете. Еще пять-шесть лет назад я смеялся , сейчас просто очень крепко думаю над провидением великого режиссера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да уж...
[info]putnik1@lj
2011-05-12 16:37 (ссылка)
Майн фюрер, я опять могу ходить... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да уж...
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 17:53 (ссылка)
А я за что ? Таки уже и не так долго ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2011-05-13 01:07 (ссылка)
Фильм смотрел, конечно. Неужели все ТАК печально? Все же это была сатирическая комедия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-14 19:27 (ссылка)
http://www.russia.ru/video/diskurs_11982/ - очень интересно , пмсм

(Ответить) (Уровень выше)

Дети в войнах не побеждают!
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 17:08 (ссылка)
Не надо недооценивать противника. Тем более если он одной ногой стоит у тебя на горле! Кто будет применять оружие? Господа из мебельторга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 17:47 (ссылка)
да не все так грустно с мебельщиком по сравнению с оппонентами , поверьте. Но , очень трудно недооценивать или переоценивать сумасшедшего или "овоща" ! В этом случае нужен ласковый, опытный психиатор , который легко успокаивает пациента , а его нет ! А у этого овоща ( скорее - сорняка ) , в руках страшная мощь , которая неуправляемым катком катается по миру без вменяемой цели ( неопытный психиатор, который его и создал не всегда ( закулиса - ха-ха! ) может им управлять. Вот они вводные - что делать ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"93-й год" Гюго.
[info]martin_voitel@lj
2011-05-12 17:58 (ссылка)
Сорвавшаяся с креплений пушка катается по палубе. :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "93-й год" Гюго.
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 18:02 (ссылка)
если бы просто пушка и если бы просто по палубе. Гюго - счастливец !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "93-й год" Гюго.
[info]martin_voitel@lj
2011-05-12 18:08 (ссылка)
Да. Там, помимо прочего, ясно было, какого матроса сначала наградить, а потом расстрелять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "93-й год" Гюго. - [info]ext_542473@lj, 2011-05-12 18:32:26
Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 19:10 (ссылка)
Читайте Бжизинского. Цели ясны. Задачи поставлены. Работа идёт полным ходом.
Не без огрехов и гиморов. Не всё гладко получается не всё просчитывается, но промежуточные результаты налицо.
А что такое закулиса? По моему всё достаточно прозрачно.
Овощ не овощ, а кто 20 лет тому мог предсказать нвнешние дела?
Кто виноват?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 19:17 (ссылка)
Предсказано все было сильно раньше. Сравните Збигнева и обсуждемого придурка - почувствуйте разницу , а ведь он типа где-то на той же позиции , когда поляк про "игру" начал писать. Я только об этом. Збигнев - классный игрок , а не сумасшедший. С закулисой все и проще и сложнее - нет сейчас равновесного центра принятия решений , посрались между собой и уже не поймешь , кто Монтекки , а кто - Капулетти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 19:47 (ссылка)
А Вы бы предпочли, чтобы враги вышли в чисто поле станом со знамёнами и мечами? И ваще, я не верю, в то что придурков печатают.
Хотя с придурками всегда проще. По словам Анатоле самое простое и элегантное решение это неправильное.
Пока у ребят всё складывается очень хорошо(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают! - [info]ext_542473@lj, 2011-05-12 20:28:10
Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]molot1979@lj
2011-05-13 01:19 (ссылка)
Дети не по мозгам, а по мировоззрению. По отношению к миру и своим обязательствам. Тут путать не надо, хотя и интеллектуальный уровень в сравнении с 80-ми просел. А войны... да какие там войны. Ирак? Сербия? Афган? Да, противники как раз под стать нашему дитяте. Мощнейшие военные державы мира, перед коими трепетали цари земные. Так? Или жалкие, истрепанные санкциями, с устаревшими вооружениями и откровенно низким боевым духом третьестепенные станы? Которые наш балбес все же не пошел бить в одиночку, а притащил целую группу поддержки. И чем тут гордиться? Наш Вася из 10 класса - самый сильный, ведь он с друзьями забил первоклассника Сашу, второклассника Петю и Ниночку из старшей группы детсада.
Пока что вместо недооценки противника у нас имеет место его глубочайшая переоценка. А насчет того, кому применить оружие - вы уж поверьте, и господа из Мебельторга, за два годе решившие задачу, на которую у генералов впустую ушли 20 лет, оружие пустить в ход не испугаются. 080808 тоже много было таких, кто предрекал, что наши медвепуты сольются. А вышло-то совсем иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 04:37 (ссылка)
И как же и, главное, кому 080808 вышло?
Ура патриотизм? Мы их шапками закидаем!
Как в 1904 и 41!
Глупо обсуждать пороки потенциального противника используя его сайт, и его технологии.)
2/3 задач, которые потенциальный противник ставит перед агрессией уже давно выполнены, нравиться Вам это или нет! И с ЯО- поледим рубежом рано или поздо разберутся по тихому, если всё также пойдёт и дальше. И все будут довольны, новыми кредитами смартфонами, телесериалами, автомобилями и т.д.в том числе, возможно, и Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают!
[info]molot1979@lj
2011-05-13 05:43 (ссылка)
Что вы имели ввиду своим первым вопросом? В августе 2008 руководство России открыто выступило против американцев. И наши разбили грузинскую армию.
Шапками не закидаем. Но и они нас тоже шапками не закидают. А очень многие в России думают, что они нас УЖЕ под этими шапками похоронили.
2/3? Может назовете хоть один пункт? А как дальше пойдет? Напомню что сокращение ТЯО наши ЧИНОВНИКИ обсуждать отказываются принципиально, а с СЯС не смогли "по тихому разобраться" даже при алкаше Ельцине.
А вот зачем было мешать в одну кучу ЯО, безопасность сериалы, кредиты и машины? Вы хотите сказать, что ЕСЛИ американцы всем в России дадут кредиты, машины, сериалы и смартфоны, то все и так сдадутся? Что за ахинея... Был ли в истории мира хоть один случай, чтобы американцы кому-то все это дали? И дураков, которые на это надеются, в России не так уж много. ТЕПЕРЬ нас голыми руками не возьмешь - в миролюбие и добрые намерения американцев никто не верит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети в войнах не побеждают! - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 06:46:57
Re: Дети в войнах не побеждают! - [info]molot1979@lj, 2011-05-13 07:09:20
Есть не читать патриотическую прессу! - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 07:33:09
Re: Дети в войнах не побеждают! - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 07:59:34
Re: Дети в войнах не побеждают! - [info]molot1979@lj, 2011-05-13 08:17:32
О чём базар? - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 09:38:50
Re: О чём базар? - [info]molot1979@lj, 2011-05-13 10:00:00
Re: О чём базар? - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 10:22:00
Re: О чём базар? - [info]molot1979@lj, 2011-05-15 23:32:44
Re: О чём базар? - [info]oldgoro@lj, 2011-05-16 10:27:36
Re: О чём базар? - [info]ext_542473@lj, 2011-05-13 14:56:07
О чём базар? - [info]oldgoro@lj, 2011-05-13 09:44:07

[info]nordfox@lj
2011-05-12 04:43 (ссылка)
Какая прелесть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mixail159@lj
2011-05-12 06:53 (ссылка)
у вас красивый зверек на аватаре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-05-12 15:02 (ссылка)
Мало бабла пообещали "русским чиновникам".
Но ничего,не будут жмотничать - решат любую проблему ЯО на территории РФ,купят и продадут и снова купят т.к. в продажности вся философия россиянской "элитки".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как-то так.
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 17:10 (ссылка)
видимо и планируется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так.
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 17:51 (ссылка)
Да бросьте ! Таких придурков здесь уже нет и "наших" там сейчас ( 10-15 лет ) никто не тронет - дороже будет. Да и не все у них там, просто подумайте - нельзя же их считать дураками. Вообще не в этом дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В чём же дело?
[info]oldgoro@lj
2011-05-12 19:34 (ссылка)
В контроле. Есть контроль- хорошо. Нет контроля - плохо.
Откройте, google earth, там практически всё видно. И никому за это не стыдно(
Хорошим парням всегда нужны именно плохие, а не ужасные, и именно парни, а не чудовища.
Есть ценности, а есть бабло. Бабло на горе нам дано.
Деньги правят эти миром. Все спекуляции на темы ЯО- вброс и провока.
Всё, или почти всё схвачено, договорено.
Когда услышите слова национализация, вот тогда валите подальше и очень быстро.
Пока всё спокойно. Конечно если Вам приятно ощущать себя психиатором или небелунгом собирающим алюминевые огурцы(овощи) на брезентовом поле...., дык вольному-воля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В чём же дело?
[info]ext_542473@lj
2011-05-12 20:33 (ссылка)
Я , конечно , люблю Гете , но не до такой степени , как Вы представляете. Я останусь.
А если будут алюминевые огурцы ( не уверен , что Цой это имел в виду ) , то там куда Вы предлагаете свалить их будет несколько больше и с худшими мутациями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В чём же дело?
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 04:47 (ссылка)
На свете многе есть такого, друг Сергей Калмыков, что и не снилось нашим мудрецам.
И алюминевый Овощь- сын ошибок трудых ))
И дебильный амер- парадоксов друг))
Смешно всё это. У меня половина одноклассиков и и сокурсников в штатах и рады и счастливы или почти счастливы.
Не любите амеров и я их не люблю. И договорились)
Сергей Храбров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В чём же дело?
[info]ext_542473@lj
2011-05-13 08:14 (ссылка)
Дорогой друн Сергей Хрыбрав !

Я не очень понимаю как можно любить или не любить амеров . Я реально пытаюсь оценивать опасность их политики для моей страны-соотечественников-семьи-детей. Меня очень радует постепенное ( слишком медленное ПМСМ ) "вставание с колен" и реальное укрепление российских ВС. Очень не нравится внешняя и внутренняя политика США ( в которых у меня не только сокурсники ) ибо она в конечном итоге приводит к ненужным проблемам в моей стране.
А так - договорились.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В чём же дело?
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 04:58 (ссылка)
Один мой друг рассказывал смешную историю про семинар по безопасности на физ.факе калифорнийского универа.
Студенты из разных стран и 1/3 китайцы. Чёрный преподаватель начал читать материал, а затем спросил аудиторию, мол все вы у себя на родине что-то подобное изучали в области безопастности, вот Вы молодой человек от куда
- из России
- И что вы изучали?
- Да так, баллистику
-Да, а что конкретно?
-Ну, например, как сделать так, чтобы ракета, пущенная с Чукотки, мимо лос анжелеса неффига не промахнулась!

Хоть у товарища моего и были после этого некоторые административные проблемы, своего phisics masters он получил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-05-12 17:53 (ссылка)
Дык... у Пал Палыча Бородина было бабло.
И у Норьеги было бабло.
И у Милошевича было бабло.
И у Мубарака было бабло.
БЫЛО...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-12 18:02 (ссылка)
Да...еще гарантии нужны,а тут у западных ребят репутация подмочена.:)Но думаю глупость и жадность наших брюхоногох все же пересилит чувство самосохранения.По их делам видно-что пересиливает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 18:05 (ссылка)
Ой Ви таки нашу верхушку сильно недооцениваете. Свои-кровные у них лучшие умы пристраивают, Ротшильды ногти до крови кусают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-12 18:22 (ссылка)
Ну а эти душою давно на западе,и менталитет их западный,и дурить могут почище Ротшильдов,и их как-раз за бугром пристроят.Это не чиновники с манией величия,ети банкиры все яйца в одну корзину никогда не складывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 18:34 (ссылка)
Не делайте их дураками - опасное заблуждение. Средние чиновники - да , но кому они нужны. А душой - Вы уверены в терминологии ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-12 18:59 (ссылка)
Теоретически,у них должна быть душа?:)Она там где деньги.Значит за бугром.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 19:29 (ссылка)
Ви таки будете опять смеятся , Кургинян меня сильно смешит как экономист , а Хазин как политолог , но - основные бабки ( личные ) у них не на Западе. После Мюнхена ( Путя че-то там расстраивался , что зря ви таки нас не любите и не женитесь ) было решено жениха постимулировать , а потом ваще свободная(распутная) жизнь понравилась. Женишок-то на поверку делом оказался гниловат и не так силен как пыжился с приданым( думали-то, что Аполлон!, а оказался в 2008 подставкой под селедку ). Опаньки - ота теперя мы поиграем и покуражимся. Самое смешное - были правы. Не зависит наша верхушка чересчур сильно от запада , но и впрягаться за справедливость во всем мире не будет. Примитивная игра. Подставился пахан - бей , чтобы не видно было , а нам реченька текла. Пока работает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2011-05-13 01:21 (ссылка)
Тогда почему ВСЕ ЕЩЕ не купили? Баксов не хватает? Умоляю, удовлетворите мое любопытство. Покажите, где УЖЕ купили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-13 08:22 (ссылка)
Да кто вам сказал что еще не купили,купили.Один ИНСОР чего стоит.А Айфоныча даже не надо покупать - просто по холке погладить.Вы что думаете,наш арсенал ЯО растет,а не уменьшается?:)
Правда об полной утрате обороноспособности мы узнаем когда обратной дороги уже не будет и поздно будет возмущаться.
Вы наших ВВП и ДАМа послушайте как они прямым текстом "рвали и метали",что оборонзаказ фактически саботирован.Ну и что - ече год назад это было понятно и им ясно.Так что за пустой болтовней и пиаром эти уродцы просто издеваются над здравым смыслом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-13 09:09 (ссылка)
ну, инсоровскую сволоту, ее и покупать не надо, она за идею старается. Насколько мне известно, сейчас арсенала вполне хватит, чтобы несколько раз вогнать человечество в каменный век. А обсуждения судьбы ТЯО даже не ведется - его никто не тронет. По сравнению с СССР нынешний арсенал кажется мизерным, но, положа руку на сердце, зачем иметь 21 тысячу зарядов там, где и 3 тысяч хватит с избытком?
Саботирован - слово громкое и хлесткое, однако на самом деле заказ выполнен на 70%. Вот если был НЕ выполнен на 70%, тогда жопа. Хотя и 30% отставания достаточно, чтобы рвать и метать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-13 09:29 (ссылка)
Скажем из трех подводных лодок не было построено ни одной.Это 70%?:)

По государственной программе вооружений в России на 2007–2015 годы должно быть закуплено 17 межконтинентальных баллистических ракет «Тополь-М». На вооружении российской армии будет находиться 68 МБР «Тополь-М» в шахтных пусковых установках, а также 69 МБР того же типа, но в мобильном варианте. Однако к этому времени будут кратно превышены гарантийные сроки боевой эксплуатации всех без исключения МБР, зафиксированных в СССР на момент подписания Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-1, 1991 г.), и они будут сняты с боевого дежурства.
Таким образом к 31 декабря 2015 года у нас останется 147 сухопутных МБР с 351 ядерным зарядом.
Еще хуже обстоят дела в морской ядерной триаде. В 1991 году России от СССР перешло 55 атомных подводных лодок стратегического назначения, и все они к 2015 году будут сняты с боевого дежурства. Трагично то, что с 1990 года по 2007 г. в России не было построено ни одной атомной подводной лодки стратегического назначения.

Я полагаю вы понимаете,что те крохи что поступают в армию не заменят того что осталось от СССР в наследство.
А БТРы и танки будем за границей покупать как и предлагает МО.
Хватит уже ребячится ей-богу.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-13 09:52 (ссылка)
И правда хватит. У вас по СЯС инфа абсолютно недостоверная. И число носителей, и количество зарядов сильно занижено. Воля ваша. Хотите черпать информацию с жопоголических ресурсов - черпайте. Хотя даже путем обычного утроения 147 МБР (по одной и по две головы нынче не ставят) дает цифру большую, чем 351 почти на сотню зарядов. Да, и у "Воевод" продлили срок эксплуатации.А это еще + сколько головок? Ну, и "Ярсы" пошли на боевое. Об этом ваш источник скромно умолчал, конечно же.
Угу.. предлагают... хоть читайте внимательнее, ЧТО они предлагают. Пока речь шла только о БРОНЕ для легкой бронетехники и партии автомобилей "Ивеко". Не надо разводить панику на пустом месте и сомнительных цифрах от икспердов, уровень информированности которых не выше, чем у Паши Фильгингауэра. А подстегивать наших производителей надо, а то что-то сроки и количество постоянно срывают, а денег хотят все больше и больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-13 10:21 (ссылка)
Не надо заниматься шапкозакидательством на ровном месте.Уря! - я слышал не раз.Как мы в Чечне воевали - так нам и противник не нужен,сами себя убивали.
А мой источник - ныне покойный(как-то подозрительно недавно скончался) Виктор Ильюхин,он-то серьезно занимался этой темой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-15 23:26 (ссылка)
Опер, шапкозакидательством никто и не занимается. Но и в другую крайность - мрачный пессимизм - тоже не стоит впадать. Виктор Ильюхин, при всем моем уважении, был КРАЙНЕ неинформированный источник, который постоянно нагонял панику на пустом месте. Возможно, с благородными намерениями, чтобы не расслаблялись. Но если и так, эффект получился обратный - масса народу, вот вы, например, уверовали, что все пропало, что правительство сплошь состоит из изменников.А вы понимаете, что это значит? Такие настроения разоружают народ и армию еще до того, как противник начнет стрелять. Проект "жопоголики" стал самым удачным для американских военных психологов.
Насчет Чечни... У американцев с их неплохой подготовкой и техникой до 22% потерь приходятся на дружественный огонь. Любая армия через это проходит, пока учится воевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-16 07:59 (ссылка)
Я вижу,наоборот,пение песен в военное время.
И это пение идет от самого верха вниз по чиновничьей лестнице.Критическое мышление у этих "товарищей" отсутствует напрочь,а сетовать на америкосов,что они панику внедрили-смешно.Лучше бы сетовали на то,что их доллар у всех наших властьпридержащих заместо партбилета.
Да и зачем нашим властям ракеты,если они 20-ть лет америкосам служат(не смотря на мюнхенские речи)верой и правдой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-16 08:17:44
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-16 08:26:52
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-16 08:40:30
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-16 10:26:27
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-17 00:33:48
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-17 07:55:49
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-17 08:27:35
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-17 09:06:08
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-17 23:42:18
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-18 08:10:38
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-19 00:55:58
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-19 06:15:30
(без темы) - [info]molot1979@lj, 2011-05-19 07:59:58
(без темы) - [info]oper_1974@lj, 2011-05-19 08:15:54

[info]ext_542473@lj
2011-05-13 15:04 (ссылка)
кстати , на Авантюре читал , что 2 АПЛ и 1 дизельку сверхбесшумную сдали в 2010. В этом году вроде еще что-то должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-13 15:08 (ссылка)
Лодки строятся,но на воду не спускаются т.к. чем дольше строишь тем больше бабла "освоишь".:)Когда будут построены - будут стоить как целый флот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-13 09:11 (ссылка)
а я таки слышал за грандиозный распил по Ф22 и Ф35 . Некоторые конгрессмены Сталина поминали добрым словом ( 350 ярдов реально где-то под хвост корове ) + еще несколько таких программ. Типа 10 наших годовых оборонных бюджетов всего-то. Хотя за невыполнение нашего оборонзаказа - будут принимать реальные меры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-05-13 09:30 (ссылка)
У нас пилят так - что ваши пильщики,просто дети.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-13 15:02 (ссылка)
Вы очень сильно приукрашиваете "силы света". Все эти схемы не нами придуманы. Надо бороться - безусловно ( кстати - там точно так же только стрелочников "высвечивают" , а Халибертоны цветут и пахнут несмотря на любой скандал ). Я только про это. Мир - несовершеннен и , наверное , хуже , чем 30 лет назад. А хотелось бы , чтобы становился все лучше и лучше для наших детей . Очень хотелось бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Амеры с-с-сатЬ кипятком, что русские точно "Ё...тЬ",
[info]kiwiok@lj
2011-05-12 20:53 (ссылка)
oldgoro

"...Ой-ли невидимость? Ой-ли неотвратимость?..."

Отвечаю по пунктам.
*
"...Ой-ли невидимость?..."

Когда в "семедесятые годы" ракетные комплексы "3.14"
еще не были взорваны, то часто проводились учения личного состава
и никто до конца не знал - это боевая тревога или учебная,
все пахали в "хим.защите" здать норматив.
На "БД" - всё "на Войне - как на Войне”.

Один из вариантов был (кроме шахты),
это когда ракету вывозили из подземного бункера,
поднимали - "ставили на стол"... и т.д.
Так вот, насчёт "невидимости", когда ракетчики "ходили в увольнение",
их местные деревенские "боевые подруги" в койке спрашивали:
" а Чё эт вы там так громко обедаете?
(слышали команду "на сто-о-ол...")
и чтой то у вас над лесом такая бльшая "елда" торчит?"

И правда, когда поднимали "на стол" ракету,
то её боеголовка торчала над ёлками и соснами (далеко видатЬ),
а команды по мегафону слышны в лесу были за пару километров.
И местные прекрасно знали все зоны охраны вокруг "точек" и туды не лезли.
(Ну, разве корова за колючку забредёт)

Так что "невидимости" тогда не было,
ни для деревенских, ни для спутников
(только тогда не было ещё "гуугле мэп").

*
"...Ой-ли неотвратимость?..."

Но зато "неотвратимость" была,
потому как всё было доведено в ракетной дивизии до автоматизма,
боевой расчёт в химзащите, как на атомной войне,
готовил к боевому запуску ракету
в режиме "БД" -"Боевого Дежурства",
и только в конце звучала команда: "отбой".

"...Тополь-М на лесных дорогах замечательная цель..."

Только ты её сначала найди, отследи
и отличи пустую фуру "ложную цель" от "БД",
да ещё и попади?

*
"...Эти ребята, кто бандитствует, кто просто куёт бабло уж 10 лет как..."

Ну, "Ракетные Войска"
это ж не "стройбат", не "ВВ", не "МЧС"
- тут и торгануть нечем,
кому нужны запчасти от ракет или "гептил".
А профессионализм остался,
наши ракетчики и до сих пор
регулярно и точно “как в тире” отстреливают старые ракеты,
пущая в космос за бабки чужие спутники.
Так что начальство свою "долю малую" от этого бабла имеет, однако.

Но вот грузын, азэров, армян, узбеков
и др. "гастарбайтеров" среди ракетчиков до сих пор нет.

И это тоже для амеров проблема, хер его знает,
что у этих "fucking" русских ракетчиков в бОшке,
а вдруг всё ж "ЁбнетЬ ракетой",
поэтому "амеры" и сучат ножками,
проверять "неотвратимость" на деле ведь не хочется.

До августа 2008 амеры были спокойны,
что неа, русские не ответят, "не Ё...тЬ",
но русские вдруг неожиданно надрали очко грузынам сааки.

И теперь Амеры с-с-сатЬ кипятком,
что русские точно "Ё...тЬ",
да вдруг ещё и первые -"превентивно",
а "хуле" амеры "залупаюцца"?

Вот и нашего другана "Мухамора" обидили?
Да и детишек - его внуков пошто разбомбили, ироды?

И “Искандеры” ведь недаром показали на Красной Площади?

(Ответить)


[info]rkkawarrior@lj
2011-05-13 02:54 (ссылка)
А вы таки уверены, что эта натовская писанина - не липа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Возможно и липа,
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 04:49 (ссылка)
а возможно и бук, или на худой конец, тополь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возможно и липа,
[info]rkkawarrior@lj
2011-05-13 05:16 (ссылка)
Не, тополь - это у нас. так что скорее всего - липа. Причём для дубов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

692
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 06:08 (ссылка)
Чувство желудя..
Кругом одни дубы и каждая свинья норовит тебя съесть)
А если серьёзно, то 99-ФЗ 0т 07.06.2007 о ратификации программы "Партнёрство ради мира" многое объясняет. На войне как на войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 692
[info]rkkawarrior@lj
2011-05-13 06:59 (ссылка)
Я правильно понял? Оккупационные войска официально освобождаются от преследования за совершённые на территории оккупированной страны преступления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 692
[info]oldgoro@lj
2011-05-13 07:12 (ссылка)
На территории страны, но в действительности- конечно.

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>