Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-11 23:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ВИВИСЕКТОРЫ

el_murid пишет
Ливия. Эксперты НАТО

Тут как-то не очень понятно, что происходит под Мисуратой. Какие-то малопонятные слухи или сообщения о боях за аэродром, некие бодрые ребята на каких-то вундертраках, атаковавшие правительственные войска... В общем, непонятно. Информационная война - это такая вот война. Поэтому логичнее всего запасаться терпением и разбираться по мере поступления новых слухов. Где будет откровенная галиматья - значит, будем отбрасывать. Иначе никак.


Но меня заинтересовало немного не это. В конце концов, будет день - будет пища, разберемся и с этой волной слухов. Я наткнулся на довольно большую статью Би-Би-Си от сегодняшнего числа. Она озаглавлена НАТО остается без плана Б при безвыходной ситуации в Ливии

Тональность статьи никак не соответствует обычному тону материалов, идущих последние три месяца с Запада. Желающие могут прочесть ее полностью, я вкратце ознакомлю с сутью.

Статья говорит о том, что и в Лондоне, и Париже начинают осознавать, что действия коалиции откровенно упираются в тупик. Некоторые эксперты, естественно, советуют не заморачиваться и мочить полковника.

Скажем (цитирую) "...Один из ведущих военных комментаторов Америки, профессор Тони Кордесмен из Центра Стратегических и международных исследований в Вашингтоне, говорит: "Операция может сколь-либо преуспеть только в случае, если Каддафи и его режим будут обозначены главной целью и будут отстранены от власти." Предположение, что бесполетная зона или удары по единичным военным целям ливийской армии могут быть достаточными, "является фарсом, а не эффективным использованием силы," - говорит он.

Согласитесь - нормальный эксперт, никакого тумана или неоднозначностей. Рубит правду-матку, приятно слушать.

Второй эксперт, некто Эндрю Бацевич, преподаватель международных отношений в Бостонском университете, выражается еще более чётко: "НАТО вовлекло себя в реальный тупик", - сказал он мне. "Выход кажется довольно ясным - убрать полковника Каддафи из уравнения, что очевидно, переломит весь ход событий в Ливии," - сказал профессор Бацевич.

"Так как Каддафи не может быть куплен, возникает необходимость его убить. Я предполагаю, что лидеры коалиции понимают это, даже если они не будут говорить это вслух."

Еще один прекрасный эксперт. Никаких недомолвок. Всё предельно ясно, сжато и конкретно.

Однако. Столь решительные предложения всё равно не вызывают оптимизм. И статья не лучится им - даже после таких бодрых и недвусмысленных рацпредложений. Даже предположив, что Полковник общими усилиями цивилизаторов покинул наш мир или хотя бы Ливию, западные аналитики не рукоплещут и не бросают чепчики в потолок. Наоборот.

И поэтому в статье приходится цитировать и других аналитиков. Аналитика НАТО профессора Шона Кея беспокоит возможный сценарий Ливии без Каддафи: "Отъезд Каддафи вряд ли многое решит, если в стране начнется гражданская война типа Сомали," - сказал он мне.

"Лучшим сценарием, на который мы можем надеяться на данном этапе, является фактическое разделение Ливии. Это, конечно, не то, к чему союзники НАТО стремились, когда начались эти события"

Русская поговорка про шкуру неубитого медведя как нельзя лучше подходит к этому блестящему анализу. Однако товарищ еще не закончил:

"При этом когда наземные войска НАТО будут вынуждены войти в Ливию, они застрянут там на очень продолжительное время".

Еще один эксперт, некто доктор Гельб напоминает о недавнем визите лидеров Африканского Союза и сетует на то, что НАТО не сумело воспользоваться предложениями, которые были выдвинуты, а Каддафи с ними согласился. Эксперт прямо не говорит, но очень похоже, что он сожалеет, что НАТО не воспользовалось случаем прекратить войну без потери лица.

В конечном итоге статья горестно завершается фразой о том, что союзники по коалиции в сущности, не очень представляют, что именно они могут предпринять помимо бомбардировок, и поэтому вынуждены их продолжать, понимая, что никакого результата этим достичь не могут.

В принципе, радует уже то, что постепенно и на Западе начинает проклевываться мысль о том, что это жжж неспроста. Что-то не срастается. Что с этим делать - непонятно, а поэтому невозможно сформулировать некий план "Б".

Правда, проблема в том, что у коалиции и с планом "А" изначально было как-то очень плохо. Похоже, что и сейчас его у неё нет.
 



текст перенесен постоксероксомОригинал поста

Без всякого сожаления стирая уже почти законченный перевод этой, в самом деле, весьма интересной статьи, настоятельно рекомендую всем, кому интересно, исчерпывающий комментарий к ней уважаемого [info]el_murid@lj, где мне оставалось только слегка уточнить несколько цитат.


(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2011-05-11 18:47 (ссылка)
=некие бодрые ребята на каких-то вундертраках, атаковавшие правительственные войска=

А не про это речь? - "Великобритания собирается использовать против Каддафи наемников (http://varjag-2007.livejournal.com/2611016.html)"

(Ответить)


[info]elf_ociten@lj
2011-05-11 19:03 (ссылка)
Вот репортаж из аэропорта Мисураты, он взят, войск Каддафи рядом корреспондент не обнаруживает:
http://ru.euronews.net/2011/05/11/libyan-rebels-seize-misrata-airport/

(Ответить)


[info]ani_al@lj
2011-05-11 20:27 (ссылка)
Уважаемый putnik1, подскажите, пожалуйста, если это Вам известно, если ли интернет в Триполи. Поясню в чем суть. Я являюсь участником групп в поддержку Ливии на ФБ. И там же в группе познакомилась с ливийцем, который представился по имени и на вопрос, где он живет, ответил - в Триполи. Я стала с ним общаться, чтобы узнавать о ситуации в Ливии из первых рук. По skype в том числе. Когда в одном из блогов увидела обращение в поддержку меня удивила фраза о том, что в Триполи нет интернета уже несколько месяцев. Я в комментах высказала свое мнение. Но получила в ответ обвинения во лжи. Теперь даже не знаю что думать. Возможно правы те, кто усомнился в моей правдивости и высказал мысль, что я вела разговоры с западниками. Хоть разговоры и носили вполне безобидный характер, но сомнения уже поселились и я пока перестала общаться совсем с человеком из Триполи. Спасибо всем, кто сможет разъяснить ситуацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-11 20:51 (ссылка)
В отелях есть. В некоторых районах города есть. Но очень не всюду. Я плохо понимаю в технике, трудно объяснить, почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ani_al@lj
2011-05-11 20:55 (ссылка)
Спасибо Вам огромное. А то я уже начала сомневаться в своем собеседнике из Ливии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-11 21:10 (ссылка)
А теперь не сомневаетесь? У меня вот тоже есть скайп - я значит из Триполи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ani_al@lj
2011-05-12 01:05 (ссылка)
В любом случае, мне помогли все мнения. И ситуация "на войне, как на войне" приобрела реальные черты. И Вам спасибо за вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-05-12 03:55 (ссылка)
))
женская логика-удивительная штука

(Ответить) (Уровень выше)

...
[info]piseckotenku@lj
2011-05-11 22:11 (ссылка)
Противники режима Муаммара Каддафи, у власти в течение почти 42 лет, хотят организовать, в четверг, 17 февраля, «день гнева» в Ливии. Они запустили со среды призывы протеста, которые передаются через социальные сети, по модели революций в Тунисе и Египте. Группа фэйсбук, «День гнева» состоит из 10 000 участников, Интернет имеет около 300 000 ливийцев, согласно сайту Socialbakers. В понедельник, в группе было только 4400 членов, сообщает сайт «Аль-Джазира». Сообщения также передаются пользователями сети Twitter.
Реакция властей на эти средстав связи остается неясным. В среду вечером, было невозможно связаться с какими то либо свидетелями в Бенгази на северо-востоке, где во вторник произошли первые столкновения между полицией и демонстрантами анти-Каддафи. Reuters говорят о «вероятном разрыве телефонной связи». В среду вечером, SMS были отправлены «Молодёжью Ливии», отметил в свою очередь AFP. SMS-сообщения предупреждали тех кто «осмелился прикоснуться к четырём красным линиям»: Муамар Каддафи, территориальная целостность, ислам и безопасность страны.
Но ответ ливийских властей на данный момент представляется менее радикальным, чем в Египте. После двух дней недолгих блокировок телекоммуникационных услуг и социальных сетей в конце января, египетские власти приняли решение отрезать доступ в интернет на всей территории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...
[info]ani_al@lj
2011-05-12 01:03 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 06:38 (ссылка)
наши военные говорят , что да - Мисрату сдали и искренне удивляются "боданию" за этот , никчемный с оперативно-тактической точки зрения пункт. Не военные почти уверены , что Мисрата будет "границей" нового Косово. Для меня странно - с одной стороны это значит , что Каддафи реально выиграл стратегически , а сдругой - а как же нефть + племена с потерей территории уже не смирятся? Херовые в НАТЕ стратеги - тупой шаблон без всякой импровизации.
+ НАТО никак не потянет затяжной конфликт , а юговский вариант-то не проходит .
Нич-ч-ч-ч-его не понимаю !!! ( "Следствие ведут колобки" )

(Ответить)


[info]ext_542473@lj
2011-05-12 06:50 (ссылка)
Ну нельзя сейчас в открытую во всеуслышание сказать русскому народу - "... ребята , не ссыте - мы не за пиндосов . Пусть они в говно поглубже наступят , а мы потом на них сверху пос... пописаем , да и Полковника постараемся сберечь... " . Народ не поймет - культурная матрица не позволяет. В иных странах ( не будем показывать пальцем ) -да , одобрили бы , а у нас такой цинизм не катит. А на носу выборы , Народный Фронт , либерасты на марше, рейтинги как-никак. Реал-политик , туды его в качель ! Поэтому все это говно сейчас и не трогают , а искренних людей даже осаживают.

(Ответить)