Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-20 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО



Libya: Mugabe slams 'naive' Nigeria, South Africa and Gabon
20/05/2011 00:00:00
by Staff Reporter

PRESIDENT Robert Mugabe says South Africa, Nigeria and Gabon were “naive” to vote for a United Nations Security Council resolution which has been used by Western countries to carry out a sustained bombardment of Libya.


Роберт Мугабе, президент Зимбабве, - фигура крайне мало приятная. Не государственный деятель даже, поскольку за десятилетия полной и неограниченной власти так и не смог сбить племена в единую политическую нацию, а классический туземный вождь, лихо оперирующий псевдо-марксистскими лозунгами. К тому же, со скверными замашками и мономанией, с наступлением старости только усиливающейся. Старый спор с Яном Смитом (1, 2), короче говоря, проигран им вчистую, а страна под его руководством потеряла лет двадцать, и были они полны жестокости, нищеты и несправедливости. Так что, дорогие френды и не френды, не ждите от меня добрых слов в адрес этого старика. Но есть нюанс. Состоявшись, как политик, в антиколониальной войне, м-р Мугабе искренне, от всей души ненавидит колониализм. И все свои выходки, все категорические отказы от каких угодно реформ, займов, "потеплений" и компромиссов, предлагавшихся в хорошие времена Западом, всегда объяснял одними и теми де словами: дескать, бесплатный сыр бывает только в мышеловке, бывшие господа мягко стелют, но спать придется жестко, потому что "демократия" для них всего лишь способ внедриться вновь, и когда вопрос о ресурсах встанет всерьез, вновь подмять все под себя, оставляя местному населению крохи по остаточному принципу. И если дать им палец сейчас, то откушена будет рука по плечо. Так что эта помощь, как бы красива ни была обертка, кончится худшей нищетой и большей кровью, чем раньше. Естественно, над ним, напичкивавшим нищую страну оружием и накачивавшим население ненавистью, смеялись и в Европе, и в африканских столицах, одна за другой устанавливающих у себя "демократию" и берущих у МВФ "льготные кредиты". Ему, похоже, на это было плевать. Но вот сейчас, когда телевидение Хараре чуть ли не в онлайн-режиме крутит сюжет про Ливию, старик, считавшийся многими (возможно, не совсем без оснований) выжившим из ума, ежедневно выходит в эфир, завершая речи на одной и той же ноте: "Ну, коллеги, что скажете?". И Африка, - впервые за десятилетия, - удрученно молчит, не имея ответа... 

"Южная Африка, Нигерия и Габон "наивно" проголосовали за резолюцию Совета Безопасности ООН, дав странам Запада возможность сколь угодно долго бомбить Ливию. Африканцы были наивны, абсолютно наивны, поддерживая Запада, имеющий свои скрытые интересы. Скажем прямо, стремящийся повторно оккупировать наши страны. Им нужны наши ресурсы, а значит, и политический контроль. Ради этого они стремятся аннулировать все свободы, которых мы добились, кто мирным путем, а кто и силой оружия.

Нам следует крепко-накрепко усвоить: вчерашние агрессоры и колонизаторы не раскаялись, у них те же методы и они по-прежнему остаются нашими врагами. Мятежи в Египте, Тунисе и Ливии спровоцированы извне. Это не секрет. Поэтому более чем актуальны сейчас слова [Кваме] Нкрума: "Империалист никогда не бывает хорошим другом? Он только тогда хорош, когда мертв. Хороший империалист - мертвый империалист."

Мы видим сегодня, что независимость стран Африки отменена теми же людьми, которые угнетали нас вчера, нашими бывшими колонизаторами. Они возвращаются сейчас, используя наш собственный народ. Они представляют миру дело так, что мы, африканцы, хотим перемен, но на самом деле все эти слова - всего лишь предлог для мощения дороги обратно в Африку, -  в поисках ресурсов - нефти или других богатств
".

Линк прислан уваждаемым
[info]koheme_andrew@lj

 


(Добавить комментарий)


[info]stainlesstlrat@lj
2011-05-20 10:28 (ссылка)
сущая правда, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-20 11:35 (ссылка)
правда-то правда ( в данном случае ) , но мудак он первостатейный и выглядит очень неплохо , к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stainlesstlrat@lj
2011-05-20 13:53 (ссылка)
я не спорю. но и мудак имеет право на справедливую точку зрения.
вот тот же каддафи - уж совершенно не ангел, но теперь все ему сочуствуют и понимают что он 100% прав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-20 14:08 (ссылка)
он и право имеет и может быть ( как в данном случае ) быть прав.
А вот с Каддафи я бы его не сравнивал - очень разные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aikr@lj
2011-05-20 15:05 (ссылка)
Если мудак скажет, что дважды два равно четырём, это не повод достойным людям отрекаться от таблицы умножения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-05-21 08:43 (ссылка)
Это зависит от того, кого Вы считаете достойными людьми.

(Ответить) (Уровень выше)

ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО
[info]pingback_bot@lj
2011-05-20 10:39 (ссылка)
User [info]1_y_s@lj referenced to your post from ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО (http://1-y-s.livejournal.com/328858.html) saying: [...] Originally posted by at ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО [...]

(Ответить)


[info]darkkir@lj
2011-05-20 10:42 (ссылка)
Он прекрасно знал, с кем имеет дело.

(Ответить)


[info]ext_475834@lj
2011-05-20 10:50 (ссылка)
Понимание то оно правильное. Только каждая страна в Африке понимает это по-одиночке. А вот НАТО - это коалиция. А в Африке коалиций неть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-05-21 08:44 (ссылка)
Может быть его слова - еще одна копейка в копилку создания Африканской коалиции?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-05-20 10:58 (ссылка)
Возможно, это часы, дважды в день показывающие правильное время. Чел повторяет мантры про колонизаторов. Умеет ли он что-нибудь ещё?

Но формально время верное.

(Ответить)


[info]ng67@lj
2011-05-20 11:07 (ссылка)
Скажем прямо, стремящийся повторно оккупировать наши страны. Им нужны наши ресурсы, а значит, и политический контроль.

Мугабе понимает, что если что его первого вздернут. Причем его же собственное население. Поэтому он и рассказывает про злой Запад.
Так же как понимает это Кадаффи. Сражение за независимость это конечно хорошо, но большинство людей хочет не сражаться за независимость на баррикадах, а иметь возможность нормально жить и работать. И пример беженцев из Ливии это доказывает.
Кроме того, почему то Мугабе не хочет ходить в рубище, как большинство жителей его страны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-20 11:23 (ссылка)
Не впервый раз о ливийских беженцах, поэтому спрошу.
А, собственно, о какой цифре идёт речь?
Сколько граждан Ливии бежали от режима Каддафи (проголосовали ногами)?
Их там было что-то около 6 млн. человек, сколько из них оказалось в европах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-20 11:34 (ссылка)
официальная инфа от красных крестов была 400 000 всех и всяких...
а жителей в африке что то около 1000 миллионов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skrl@lj
2011-05-20 11:50 (ссылка)
граждан Ливии в этом потоке где то в районе 10 % , так что, суммируя поголовье, во времена ВОВ граждан СССР, в процентом отношении разумеется, не желающих сражаться за независимость на баррикадах в несколько раз было более чем в джамахерии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng67@lj
2011-05-21 07:40 (ссылка)
По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев около полумиллиона беженцев. Не знаю откуда взяты цифры 6 миллионов.
Общее население Ливии примерно 6,5 миллионов человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-20 11:42 (ссылка)
Я с Вами, безусловно, согласен, но с небольшими оговорками. "Собственное население" его все же не вздернет, потому что он очень удачно эксплуатирует роль вождя шона, то есть, самого большого племени страны. Ради этого он, собственно, и сохранял племенное устройство, в отличие от Каддафи, не стараясь слить племена, а ссоря их. И, конечно, пример беженцев из Ливии ни о чем не говорит, потому что бегут, в подавляющем большинстве, гастарбайтеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng67@lj
2011-05-21 07:51 (ссылка)
500 000 Гастарбайтеров?
ОК. Давайте посмотрим статистику.
Есть такой показатель Net Migration Rate - показывающий разницу между количеством въехавших в страну и выехавших из нее.
Для Ливии он равен 0.
Так что говорить о том, что в Ливии 500 000 гастарбайтеров я бы поостерегся.

(Ответить) (Уровень выше)

Мугабе понимает, что если что его первого вздернут. При
[info]mariamagdalena@lj
2011-05-20 14:13 (ссылка)
А пока население голосует за него выборах и скандирует за него на митингах.

А термин "население" становится расхожим, фетишизируется помаленьку - Ливию именно для защиты "населения" начали бомбить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asharky@lj
2011-05-20 11:13 (ссылка)
А чего там:

"...Федеральный суд США постановил, что Иран должен выплатить по 300 миллионов долларов компенсации американским гражданам, пострадавшим от терактов в Израиле. Об этом сообщает Associated Press.
Истцами в суде выступали семья Алана Бира, погибшего в 2003 году в результате взрыва в Иерусалиме, а также Сет Хейм с братом и отцом, которые были ранены после атаки смертника в секторе Газа в 1995 году. Ответственность за эти взрывы взяли на себя соответственно ХАМАС и "Исламский джихад". Судья постановил, что Иран должен нести ответственность за ущерб, нанесенный американским гражданам, так как ранее официальные власти этой страны заявляли о своей поддержке ХАМАС.

Чтобы добиться фактического получения компенсаций, адвокатам жертв необходимо будет найти имущество иранских властей в США или на территории любой страны, которая согласится выполнить решение американского суда..."
(http://lenta.ru/news/2011/05/20/compensate/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-20 11:33 (ссылка)
Охренеть ! Уже не знают какими способами бензинчика в затухающий костер подбросить. "...Король-то голый..." (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng67@lj
2011-05-21 07:43 (ссылка)
А что здесь странного?
Иран не является монархией. Следовательно население страны формально несет ответственность за поддержку ХАМАС. Если ХАМАС причастен к терактам то решение возложить ответственность за теракт на Иран вполне справедливо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariamagdalena@lj
2011-05-20 14:22 (ссылка)
И не боятся же при прецедентном то их юр.праве

А если начнутся иски вьетнамцев и никарагуанцев, чилийцев и пр. США поддерживали и контрас и Пиночета, а сколько те людей побили..

По миру пустят же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-05-20 14:26 (ссылка)
Да плевать им на право давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-20 11:30 (ссылка)
Бернар-Анри Леви был принят в Елисейском дворце во второй половине дня на неофициальной встрече продолжительностью в один час с Николя Саркози. Будет вновь обсуждаться Ливия, через два месяца после начала авиаударов. Философ, близкий к повстанцам CNT (Национальный Переходный Совет), был в Дакаре в ночь на четверг. Он встретился с президентом Сенегала Абдулайем Ваде, чтобы его убедить изолировать Каддафи от его последних африканских сторонников.

Ваде объявил в результате расширенную национальную конференцию, чтобы подготовить новую конституцию и провести выборы в Ливии под эгидой повстанцев, которых он признает, в первый раз как "историческую и законную оппозицию ". Тема, о которой будет говорить Николя Саркози во время его визита в Кот-д'Ивуаре в эти выходные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mariamagdalena@lj
2011-05-20 14:24 (ссылка)
Как один бельгийский блогер сказал про этого философа - "Человек физически не может говорить правду, даже про погоду"

(Ответить) (Уровень выше)

ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО
[info]pingback_bot@lj
2011-05-20 11:45 (ссылка)
User [info]mitchell1988@lj referenced to your post from ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО saying: [...] Originally posted by at ПОЛУНОЧНОЕ ТОРЖЕСТВО [...]

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-20 11:50 (ссылка)
президент африканского союза признал что резолюция 1973 превышена...

(Ответить)

с мровоззрением Мугабе как раз проще
[info]quaxter@lj
2011-05-20 12:08 (ссылка)
он почти классический маоист. вот Джошуа Нкомо, которого он упек на кичу, можно было назвать марксистом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: с мровоззрением Мугабе как раз проще
[info]tiomkin@lj
2011-05-20 18:40 (ссылка)
Я вообще-то деликатно уточню, что Мугабе на кичу Нкомо не упекал. Нкомо был вынужден бежать из страны, когда Бобби обрушился на матабелов, это да - но вот при Мугабе он не сидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с мровоззрением Мугабе как раз проще
[info]putnik1@lj
2011-05-20 19:50 (ссылка)
Они почему-то любят, когда их называешь ндебелами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с мровоззрением Мугабе как раз проще
[info]tiomkin@lj
2011-05-20 20:04 (ссылка)
Ну я пишу, как привык, традиционное принятое название (хотя и британизированное). Сами они да, называют себе ндебеле/амандебеле. Хотя в последние годы у них появилось и иное самоназвание - умтвакази (есть уже целые теории, обосновывающие это название как единственно верное).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нкомо был вынужден бежать из страны
[info]quaxter@lj
2011-05-21 11:59 (ссылка)
спасибо за поправку.
все равно приятно: ай да Нкомо, ай да сукин сын...

(Ответить) (Уровень выше)

цікаво
[info]pingback_bot@lj
2011-05-20 13:25 (ссылка)
User [info]chestnut_ah@lj referenced to your post from цікаво (http://chestnut-ah.livejournal.com/571068.html) saying: [...] вусики на пиці Муґабе - це стейтмент чи як? http://putnik1.livejournal.com/1136547.html [...]

(Ответить)


[info]tiomkin@lj
2011-05-20 18:42 (ссылка)
В принципе особо удивительного ничего нет. Мугабе конечно сволочь первостатейная, но вот дураком его никто никогда не называл, даже самые заклятые противники. Он умен, есть такое. Ну и последователен в своей борьбе против белых и колониализма. Что не отменяет того, что страну он ради личной выгоды пустил под нож.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-20 20:19 (ссылка)
Нихера себе - последовательность. Он принципы менял как перчатки. Дураком он не был только в смысле личной власти. То он обьявлял союз белых и черных как уникальный в Африке рецепт , то с утра говорил , что белые это и есть колониализм и черные тут же шли громить свое будущее - табак и цветы на плантациях под управлением белых. Какая нахер последовательность ?, когда у него была точная копия английской гос.системы и в КС у него сидело еще в 1999 г. девять белых англов из 11 судей, и нормально судили по британскому кодексу ! Ни у кого вопросов не было. Страна - уникальная , летом +28 зимой +27 . Дороги как в Европе , березки и белые грибы , львы и крокодилы , самый "свежий" геологический разлом - все есть. Золото, палладий , платина, алмазы , уран и т.д. - богатейшая в Африке страна. Богаче ЮАР. Засрал все !!! Шоны его не грохают только потому , что
1) терпилы невообразимые
2) самим себе признаться , что мудаки полные
До 1999 никто им ничего не диктовал и был там "шоколад" полный ( сам свидетель ). Никаких конфликтов белых и черных не было !
Потом товарищ просто сьехал с катушек и начал чудить не по-децки. Результат - налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2011-05-20 20:29 (ссылка)
Я еще раз уточняю - он последователен в свое борьбе против колониализма. Что понимать под этим - вот тут он определяет сам.

Я, как бы это сказать, историю Зимбабве знаю неплохо. Он не съехал с катушек и не начал чудить. Он все делал по собственному плану, своеобразному, но плану. Белых сначала не трогали - он реально не дурак и понимал от кого экономика зависит, да и пример Мозамбика был перед глазами (Машел не по-детски сокрушался в 1980-х о том, что в свое время из М. белые в одночасье сдунули). Отчасти не трогали потому, что надо было разобраться с матабелами - для Бобби Нкомо был очень уж заклятым другом. Разобрались - тут можно и карманы набивать. А тут и засуха, тут и кризисы в экономике - ну и по стандартной схеме "Pasi ne ma mabunu, Pasi ne ma kanki" (долой белых). А дальнейшее - дело техники, отличается только вариациями.

"Шоны его не грохают только потому , что
1) терпилы невообразимые
2) самим себе признаться , что мудаки полные"
А вот тут не так чтобы согласен - шоны конечно люди терпеливые, это есть факт. Но не грохают его по другим причинам - во-первых не так-то просто. Во-вторых нет лидера (Цвангираи в расчет не берем). В третьих - а оно надо, грохать? Если б он вел себя как Амин, скажем, ну тогда еще хоть как-то худо-бедно. А Бобби - фигура куда сложнее Амина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-20 20:55 (ссылка)
А когда ж у него и по какому поводу понималка с белыми закончилась ? Не обьясните ? При чем здесь С.Машел ? Белые в Зимбабве "сдувать" не собирались и чувствовали себя не хозяевами , а именно спецами , без которых экономика просто сдохнет. На фермах наряду с белыми шоны стреляли в шонов - Вы что , про это не слышали ? Чего добился Роби кампанией резкой против белых ? Народу лучше стало ? Не смешите мои тапочки. У меня самого там сейчас 2 участка " в заморозке" - ничего делать нельзя.Слава Богу , наши посольские и торговцы заблаговременно мне по башке настучали - честь им и хвала, очень профессиональные ребята оказались , в отличие от других стран, успел "отбиться". Бензина нет,закона нет,валютных правил нет , полный произвол - все стоит, работы нет , а была шикарная страна.
В итоге - без белых спецов экономика сдохла , а этот мудак обьявил по нормальной африканской привычке белых ( которых по его приказу убили ) виновными в саботаже. В 1999 г. в Хараре моя служанка мне говорила как о самом большом своем достижении в жизни - визит к Я.Смиту в его дом в горах и беседа в течение 10 мин.. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2011-05-23 05:09 (ссылка)
А когда ж у него и по какому поводу понималка с белыми закончилась? Не обьясните? - понималка у него закончилась еще в первой половине 80-х. Но до поры до времени он терпел белых, поскольку понимал, что они двигают экономику. Ну и сам с этого имел профит. А окончательно он белых перестал за людей считать с 2000 - когда пошли захваты.

При чем здесь С.Машел? - притом что Машел очень быстро понял, во что ему обошлась массовая эмиграция белых из страны, когда "фредам" упала власть. И очень рекомендовал Бобби не повторять его ошибок.

Белые в Зимбабве "сдувать" не собирались и чувствовали себя не хозяевами , а именно спецами , без которых экономика просто сдохнет - я бы поспорил. Смотря какие белые, и смотря в какое время. Со статистикой эмиграции из Зими не знакомы? Рекомендую.

На фермах наряду с белыми шоны стреляли в шонов - Вы что , про это не слышали ? - не-а? Это стесняюсь спросить когда было? Если гукурахунди, то там матабелов резали. Если же речь идет о захватах - тогда да, "ветераны" убивали работников. С другой стороны, дело обычное, в Войну именно черные и погибали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]georg_3@lj
2011-05-21 05:50 (ссылка)
Я думаю, Мугабе один из немногих, кто сегодня реально помогает Каддафи.

(Ответить)