Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-05-24 23:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ



L'envoi d'hélicoptères en Libye marque une rupture tactique
LEMONDE.FR | 24.05.11 | 17h47 • Mis à jour le 24.05.11 | 19h49

France, Royaume-Uni, les pays membres de l'OTAN et leurs partenaires se sont engagés en Libye dans le cadre politique strict des résolutions du Conseil de sécurité de l'ONU qui autorisait l'emploi de la force pour "protéger les populations et zones civiles menacées d'attaques" tout en interdisant "le déploiement d'une force d'occupation étrangère". Cette formulation semblait limiter les possibilités d'action aux frappes aériennes. Cette stratégie militaire, qui a rendu de notables services en arrêtant les assauts des colonnes de blindés devant les villes insurgées et en affaiblissant le potentiel militaire de Kadhafi, est sur le point d'atteindre son seuil de réversibilité.


Тягостная неопределенность информации из Ливии удручает и нервирует. Мы взрослые люди, мы понимаем, что сила солому ломит, даже если солома откована из стали, и все-таки многим (каюсь, мне тоже) хочется чуда. Тем паче, что, как ни крути, победных реляций из Бенгази тоже нет. Несмотря на поддержку всей Европы, США и арабских шейхов, горстка предателей раз за разом демонстрирует миру свою полную военную и политическую импотенцию. Очень хочется знать точнее, что там и как. А потому, уверен, мнение о ситуации Жана-Клода Алара заинтересует многих. Прошу прощения, что не перевожу полностью (очень устал), но за точность смысла ручаюсь. Также рекомендую учесть, что отставной (с недавних пор) генерал считается одним из лучших командующих ВДВ Франции за все время их существания, а ныне возглавляемый им центр IRIS, как полагают многие, является одним из "мозговых центров" министерства обороны la belle France...

Итак, генерал Алар констатирует, что Франция, Великобритания, США и так далее действовали в Ливии "строго в рамках мандата СБ ООН",  давшего право использовать силу, чтобы "защитить мирных людей от нападения" и, поскольку наземная операция запрещена, действовали только с воздуха, в итоге "практически полностью подорвав боевой потенциал таковых сил Каддафи, уже почти вошедших в мятежные города". Однако, несмотря на то, что "Казармы пусты, склады боеприпасов уничтожено, колонны танков в состояние металлолома", ливийская армия, вместо того, чтобы сдаться (генерал недоумевает и сердится) повела себя нечестно: "солдаты и ополченцы разбились на мобильные группы, пересели на пикапы и продолжают убивать солдат  Временного национального совета Ливии в городах, притворяясь мирным населением и позволяя себе ближний бой".

Итак, пикапы и рукопашные, по мнению эксперта, "ассиметричный ответ", против которого авиация НАТО бессильна. В такой ситуации удары с воздуха теряют смысл, угрожают гражданскому населению и, хуже того, "менее рентабельны в плане отражения их в средствах массовой информации". Следовательно, для "полноценной защиты мирного населения необходимо менять тактику", искать "не менее ассиметричные ответы", и в этом смысле, утверждает месье Алар, "решение о развертывании батальона вертолетов малой авиации армии на корабле ВМФ" - очень важно и позитивно, поскольку эти вертолеты очень хорошо себя проявили в Колумбии, в Афганистане, а совсем недавно и в Кот-д'Ивуаре. Далее идет гимн достоинствам таких вертолетов ("мобильность и скрытность, оптические, тепловые и радиолокационного устройства обнаружения и распознавания цели, точнейшее оружие"), особенно при наличии на земле наводчиков из числа "сил Переходного национального совета".

И при всем этом, что особенно радует эксперта, "даже если вертолеты будут высаживать в Ливии комбатантов, они же смогут их быстро забрать после выполнения задания, и не будет никаких следов, так что никто не сможет и делать заявления о каком-то вторжении".  То есть, можно расстреливать пикапы с воздуха, а можно и с земли, можно сливаться с группами "повстанцев", а можно и действовать автономно, короче говоря, можно делать все, изматывая и деморализуя врагов постоянной угрозой, и тем самым "решая судьбу этой войны". Короче говоря, вертолеты нужны, вертолеты желательны, вертолеты необходимы. Потому что, - внимание! - "сейчас налицо угроза проигрыша войны в Ливии, потому что войска Каддафи умело реагируют на наши действия". Вертолеты же "станут тем ассиметричным ответом, приспособиться к которому они не смогут".

А заодно, конечно, на основе "вертолетного опыта", завершает генарал, мы получим серьезные уроки и правительства стран НАТО поймут, как важно "инвестировать как можно больше средств в оборудование, необходимое для ведения неизбежных ассиметричных войн в будущем".


(Добавить комментарий)


[info]ext_542473@lj
2011-05-24 18:25 (ссылка)
и это один из их лучших генералов ? Стало чуть спокойнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-05-25 00:08 (ссылка)
+100
Блин, только хотел подобное же заявить и... это безусловно самый верный вывод!:))

Слишком тупо у генерала все выглядит, когда "прилагательные перечеркивают существительные" в тексте.
Типа "горячий лед".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinkeinkein@lj
2011-05-24 18:28 (ссылка)
Ассиметричных, ага.

(Ответить)

Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]alexandr_palkin@lj
2011-05-24 18:41 (ссылка)
Как видимо, бесславно, умывшись кровью. Бывший командующий рассуждает, как старый идиот и типичный бюрократ. Завершают позорно проваленную операцию "Одессей. Ночь" тем, с чего надо было всёначинать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]putnik1@lj
2011-05-24 18:42 (ссылка)
Еслои можно, подробнее. Очень интересно. Вы полагаете, кончится тем, что спецназ доберется до полковника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]alexandr_palkin@lj
2011-05-24 18:51 (ссылка)
Думаю, что - НЕТ! До полковника могут добраться только свои. Спецназы полковника ещё до "восстания" усердно искали, судя по общей картине.
Предположим, они убьют Полковника. И что? Запад Ливии НИКОГДА не подчинится Востоку и война продолжится с другими лидерами, но уже, если не из известных бюрократов, то из вождей племён, которых просто высвободят из-под власти авторитета Каддафи. А, как помнится, Полковник долго и упорно резал непокорных войнов непокорных вождей, пока они не признали за ним авторитет НАСТОЯЩЕГО ВОЙНА, что просто сильнее их и настойчивее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]elf_ociten@lj
2011-05-24 19:42 (ссылка)
подчинялся же при короле Идрисе, да и в переходном совете далеко не последнюю роль играют выходцы с Запада, сбежавшие от Каддафи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-05-24 23:23 (ссылка)
Вот только полковник приучил ливийцев к определенной дележке пирога. Думаете, смогут так же? И есть такое желание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-05-25 01:21 (ссылка)
приручали же силовики, министр ВД и юстиции, щас они в Бенгази

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-05-25 02:52 (ссылка)
А пирог где?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-05-25 03:35 (ссылка)
пирог в связи с войной заморожен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-05-25 03:42 (ссылка)
И следовательно, "возможностей" таких у мятежников нет. Да и, возможно, желания.

З.Ы. Пирог в Ливии делила не полиция. Там достаточно запутанная система дотирования и распределения всяких ништяков: и прямая посылка от государства, и дележка через комитеты, и магазины для разных слоев, всевозможные займы, система медицины, образования и прочего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]alexandr_palkin@lj
2011-05-25 03:38 (ссылка)
Да, стержень мятежников - королевский род и народ. Но этого мало. Беглецы с Запада, это, скорее всего, - французские и государственные агенты (каддафисты). Ливийцы - это люди, говорящие на арабском языке. Но они - не арабы. В принципе, основная задача войны уже решена: джамахирия разрушена. Все бормочут о демократии. Собес закрыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]fornitm@lj
2011-05-25 23:44 (ссылка)
Кто "все"? А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]alexandr_palkin@lj
2011-05-26 08:14 (ссылка)
Каддафи говорил о возможных демократических выборов. Это и значит - все! Джамахирии уже не будет, как и собеса для бездельников и наркоманов

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спецназы всё начали и спецназы и закончат
[info]putnik1@lj
2011-05-25 04:52 (ссылка)
Имена?

(Ответить) (Уровень выше)

Ассиметричные войны в будущем...
[info]alexandr_palkin@lj
2011-05-24 18:43 (ссылка)
Это уже о России

(Ответить)


[info]ex_kurung@lj
2011-05-24 18:43 (ссылка)
9K38 Igla – 380;
9K34 Strela-3 – 278;
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-24 18:48 (ссылка)
официально. А неофициально ... кто там иглу в песке найдет ?

(Ответить) (Уровень выше)

Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-24 18:45 (ссылка)
User [info]zoberman@lj referenced to your post from Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ saying: [...] Originally posted by at Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ [...]

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-05-24 18:47 (ссылка)
Франция и Италия вечно налетали на неприятиности в Северной Африке.

(Ответить)

"Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."
[info]kiwiok@lj
2011-05-24 19:01 (ссылка)
"ЖО па..."
"ЖЁ, Антуан, ЖЁ..."
"Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."

Французам хочется "МистралЬ" в деле русским показать?
Цену набивают.
Вертолёт хорошая цель "...особенно при наличии на земле наводчиков из числа "сил Переходного национального совета...".

Тут недавно амеры в "дружественном" Пакистане
при инсценировке "мочилова" Бен Ладена вертолёт спецназа потеряли, это как?

А в Сомали в 1993 году как амерские вертолёты падали?
И сомалийцы с песнями мясные тушки вертолётчиков без порток
по улицам за ноги волохали.

Что Хранцузы этого хотят?
Так они это получат.

Вообще то, глядя на этого "Хероя"
мне вспоминается фильм "Жена французкого офицера",
видимо это всё национальные комплексы играютЬ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."
[info]ext_542473@lj
2011-05-24 19:08 (ссылка)
состарившийся главный герой из "шербургских зонтиков"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."из фильма Люка Бессон
[info]kiwiok@lj
2011-05-24 19:46 (ссылка)
"Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."
из фильма Лука Бессона "Такси 2".

Если взять более современный вариант,
то этот "жёнераль" - точная копия
французского генерала дебила из фильма Люка Бессона "Такси 2".

Возможно Бессон именно с него и "лепил портрет с натуры",
уж больно они похожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."из фильма Люка Бесс
[info]ext_542473@lj
2011-05-24 19:51 (ссылка)
ГГГГ !!! Да , у Вас точнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."
[info]fornitm@lj
2011-05-25 23:48 (ссылка)
Тут недавно амеры в "дружественном" Пакистане
при инсценировке "мочилова" Бен Ладена вертолёт спецназа потеряли, это как?
==================
Попытались зависнуть над крышей и выпустить десант - верт "заплясал" в горячем потоке с земли.
Попытались сесть за внешней стеной поместья - ёбнули хвостом о стену, чуть не навернулись всей компанией, зарыли нос в землю, вылезли, стали через стену взрывчаткой пробиваться. Эффект внезапности был утерян. И это - лучшие из лучших среди американских киллеров!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Вот я и говорю "ЖО па...жонераль..."
[info]kiwiok@lj
2011-05-27 06:28 (ссылка)
"...И это - лучшие из лучших среди американских киллеров!..."

Это уже американский вариант - “BULLET SHIT”!:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ы?
[info]fornitm@lj
2011-05-27 15:18 (ссылка)
Bullshit знаю, bullet shit - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

курс акций
[info]golanar@lj
2011-05-24 19:24 (ссылка)
А акции Eurocopter генерал уже видимо имеет. Стоит обратить внимание на их курс в ближайшее время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: курс акций
[info]ext_542473@lj
2011-05-24 19:55 (ссылка)
боюсь, будут падать ( в прямом и переносном ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: курс акций
[info]golanar@lj
2011-05-24 20:35 (ссылка)
Не совсем верно. Вместо сбитых потребуются новые. Больше продадут и заработают.

(Ответить) (Уровень выше)

Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-24 19:46 (ссылка)
User [info]andrey_ii@lj referenced to your post from Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ (http://andrey-ii.livejournal.com/966352.html) saying: [...] Originally posted by at Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ [...]

(Ответить)


[info]ex_henrykan@lj
2011-05-24 19:46 (ссылка)
По поводу Бенгази. Мне, конечно, не поверят. Да я уже и сам верить перестал, на всякий случай.)
http://henrykane.livejournal.com/62602.html
http://henrykane.livejournal.com/63290.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-05-24 23:34 (ссылка)
В банк верю сразу.

В то, что полного контроля над Бенгази у крыс нет, так же. Они просто не могут продолжать поддерживать ливийские порядки: раздавать деньги и пайки в том объеме, что в мирное время. А идеологии, которая это компенсировала, нет. Ни национальной - нас бомбят враги, ни еще какой.
Масштабы по арабской привычке могут быть преувеличены. Но флаги есть, и митинги в кварталах то же.

(Ответить) (Уровень выше)

Женералу надоели самолётики.
[info]ornitolod@lj
2011-05-24 19:47 (ссылка)
Да. На их родимых. На ветролёты теперь вся надёжа. Ветролёты, весь мир смотрит на вас с упованием!
Потому ить он, ветролёт, летуч. А чего ему - крылами маши да лети. И не падает, бо летит низенько.
А для большей ассиметрии лётчики будут летать без штанов, шоб злые бедуины сдохли со смеху.

Не, полковник ещё поживёт, пока такие люди в стане французской есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не надо стрелять в пианиста...
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-24 19:57 (ссылка)
Все же нужно понимать, что для дядьки выступления должны быть не самым привычным и любимым делом. Опять же ему приходится подавать имеющиеся задумки в популярной, доступной для невоенных форме. Да еще так подавать, шоб они согласились с предлагаемым или, по меньшей мере, не очень активно возражали.
Так частенько и получается, что вполне вменяемые специалисты говорят совершенную ерунду, когда пытаются красиво убедить в чем-то дилетантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Больше похоже
[info]ornitolod@lj
2011-05-24 20:05 (ссылка)
что у этого дядьки разжижение межушного наполнителя.
Поглядим чего он там навоюет, но пургу несёт суровую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я может не очень ясно высказался.
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-24 20:14 (ссылка)
То, что этот дядька на публику несет всяческую пургу - еще не означает, что у него в черепе непорядок с наполнителем.
Вспомнился пример из жизни.
Мужик-технарь пытался объяснить подруге (почти жене) суть текущего проекта на работе. Причем с таким уровнем подробности, чтобы было понятно чем этот текущий проект отличается от предшествующего проекта. Со стороны это воспринималось как неимоверная пурга. А мужик тот был весьма сильный специалист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот товарищ Оккам возражает.
[info]ornitolod@lj
2011-05-24 20:24 (ссылка)
Не плодите, говорит.
А впрочем... что я ему, доктор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот товарищ Оккам возражает.
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-24 20:31 (ссылка)
Товарища Оккама я уважаю.
Пытаюсь представить себе сколько ж сущностей пришлось бы расплодить для объяснения того, что опытный и заслуженный женераль нифига не понимает в военном деле. Товарищ Оккам такое количество не одобрил бы.
Впрочем, думать о том, что французские женерали бОльшие идиоты чем женерали русские - доставляет некоторое удовольствие.

(Ответить) (Уровень выше)

трудности перевода
[info]vagant_old@lj
2011-05-25 04:11 (ссылка)
Я тоже думаю, что женераль запутался в переводе на гражданский. Да кто бы не запутался? В длинной-длинной резолюции нашли одну фразу и стали толковать ее вне контекста. Из-за этого эта фраза стала угрожать "просвещенным" мозгам всего мира. Попросту превратила в бред любую попытку белых сахибов порассуждать на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да с переводом это ладно, бывает
[info]ornitolod@lj
2011-05-25 04:33 (ссылка)
но ведь он собирается с Мистраля батальоном вертолётов штурмовать города, вот что интересно!
Толи не отошёл ещё от Колумбии, Афганистана или Кот-д`Ивуара, толи... даже предположить боюсь.
Впрочем, если виноват таки толмач - извинюсь перед генералом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да с переводом это ладно, бывает
[info]vagant_old@lj
2011-05-25 04:50 (ссылка)
Насмотрелся СМИ:)
Я как вижу картинку, так сразу прикидываю, что одной минометной ротой можно было всех клоунов задавить:)

У нас Паша Грачев так же думал. Правда оперировал полком.
Надо меньше телик смотреть, однозначно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Apocalypse Now
[info]ornitolod@lj
2011-05-25 05:02 (ссылка)
Френсис Форд Коппола

Apocalypse Now II ( Жан-Клод Алар)

А потом ведь будет всем жаловаться что ливийцы играют нечестно - шайтан-трубой сбивают из окон домов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Apocalypse Now
[info]vagant_old@lj
2011-05-25 05:07 (ссылка)
Так он уже говорит: "Нечестно играют, притворщики!"
Они до сих пор думают, что концепция "вооруженного народа" - это такие же словеса, как их жонглирование резолюциями ООН.

(Ответить) (Уровень выше)

вертолеты сбиваются...
[info]az_from_belarus@lj
2011-05-24 19:48 (ссылка)
Вертолеты сбивают легче чем самолеты.
Сбитые вертолеты, да еще и с европейским десантом на борту - это совсем неприятная для европейцев ситуация.
Просто сбитые вертолеты - тоже могут быть источником головной боли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вертолеты сбиваются...
[info]uldorthecursed@lj
2011-05-24 20:28 (ссылка)
> Вертолеты сбивают легче чем самолеты.

Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше)

вертолеты сбиваются
[info]shannon_theorem@lj
2011-05-24 20:27 (ссылка)
Иногда они и сами падают. Повеселили.

(Ответить)

Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ
[info]pingback_bot@lj
2011-05-24 20:45 (ссылка)
User [info]markiza_pompa@lj referenced to your post from Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ (http://markiza-pompa.livejournal.com/89476.html) saying: [...] at Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ [...]

(Ответить)


[info]manifest_911@lj
2011-05-24 21:19 (ссылка)
Про Иглу и Стрелу генерал видимо запамятовал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2011-05-25 23:55 (ссылка)
Оные игрушки у Полковника есть?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_546372@lj
2011-05-24 21:52 (ссылка)
Скорее всего вертолеты будут использоваться в ночное время.
С приборами ночного видения данная техника будет серьезной опасностью для правительственных войск.
Да и вообще, самолеты, беспилотники, вертолеты ... весь современный арсенал новейшего оружия, очень эффективно.
И главное Триполи ничего противопоставить этому не может.
Даже ни одного сбитого самолета, что-то да говорит об этом.

Плюс, если посмотреть видео на youtube, снятое мятежниками, получается что перевес в живой силе у мятежников. Они банально берут численностью. Когда на 3-4 солдата в какой-то точке, приходится 20-30 мятежников, которые просто подавляют сопротивление.

Соотношение в живой силе и не позволило взять данный населенный пункт. Если бы правительство реально располагало 80 000 солдат, как пишет Западные СМИ оценивая потенциал, то направить 10 000 - 20 000 солдат на подавление в тылу очагов мятежа было бы легко.
Штурм со всех сторон, быстрое перерезание районов города, локализация очагов сопротивление и их подавление... сутки - двое, даже не смотря на НАТО.
Этого не произошло, вывод очевидный, у правительства нет ресурсов.
Плюс, отсутствие мобилизации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irbis_s@lj
2011-05-25 00:39 (ссылка)
> Да и вообще, самолеты, беспилотники, вертолеты ... весь современный арсенал новейшего оружия, очень эффективно.

Как показали непрерывные бомбежки последних недель, эффективность низкая.

> Штурм со всех сторон, быстрое перерезание районов города, локализация очагов сопротивление и их подавление.

Арабы так не воюют, вне зависимости от количества. Тем более, арабы-ополченцы.

> Даже ни одного сбитого самолета, что-то да говорит об этом.

Есть сбитые самолеты.

> Плюс, если посмотреть видео на youtube, снятое мятежниками

Без комментариев :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_546372@lj
2011-05-25 02:42 (ссылка)
> Арабы так не воюют, вне зависимости от количества. Тем более, арабы-ополченцы.

Переняли бы опыт

> Даже ни одного сбитого самолета, что-то да говорит об этом.

Разве НАТО потеряло самолеты? Информации об этом в рунете нет )

> Плюс, если посмотреть видео на youtube, снятое мятежниками
Да, смотрю.
По крайне мере ясно кто контролирует Мисрату .. а так же по видео видно как воюют мятежники. То что они большими кучками нападают в городских условиях на силы правительственных войск, состоящих как правило из 4-5 солдат и просто подавляют огневой мощью. Может это и не совсем так, но те материалы которые есть, говорят именно о такой тактике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-05-25 03:07 (ссылка)
По пунктам.

Опыт перенять невозможно, ибо менталитет другой. Отчасти про туже мобилизацию перенимают, (я вам в принципе давал ссылку на видео мобилизации лоялистами около 2 тысяч человек в предместье Мисураты. Своеобразной конечно мобилизации, но именно в арабском стиле. Не знаю заметили вы тот ролик или нет).

Про Мисурату, Вы как говорится счастливый человек. Ибо чтобы верить любому ролику, надо знать
1) местность
2)время снятия
3) и кто снимал.

Ибо судя по каким нибудь роликам чеченских сепаратистов, Кадыров Грозный не контролирует, и вообще его дни сочтены.

Есть полно роликов с людьми на улицах Мисураты под зелеными флагами. К сожалению их подлинность так же 100 процентно подтвердить нельзя.

Есть репортажи Ливийского ТВ из Мисураты. Но объективно говоря это тоже не 100 процентное доказательство.

Но это по крайней мере заставляет думать, что утверждения о том, что Мисурата полностью контролируется мятежниками - сомнительно.
Особенно на фоне противоречащих друг другу сообщений западных информ агентств. То у них мятежники к Сирту из Мисураты подходят, то вдруг в тот же день в Мисурате опять бои.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2011-05-25 04:43 (ссылка)
Ну отчего же не может? На самом деле и с самолетами не все так гладко, как представляет НАТО. Они всегда тщательно скрывают свои потери. Однако как минимум один самолет был точно сбит (спецы опознали дырки в плоскостях как результат попадания ракеты), еще несколько "пострадали по техническим причинам", что в переводе на нормальный означает потерпели катастрофу из-за полученных в бою повреждений. Авианосец "Ш де Г" отправился "пополнить авиагруппу". Едва ли столько бортов можно было потерять по причине банального износа...

Да, где мятежники побеждают - там берут численностью. Но учитывая, что побеждают они очень редко, особого перевеса за ними нет.

Всепогодность и вообще "годность" вертолетов здесь не сильно поможет. Да, если нет ПЗРК и МЗА, они - грозное оружие. Но в данном случае у противника достаточно легких средств ПВО, а вертолеты будут работать без поддержки иных родов войск. Один расчет "Стрелы" на обычном джипе (хрен пойми, каддафисты или мятежники, даже если средства наблюдения отличные) может наделать дел.

Бросать 10-20 тыс бойцов Каддафи сейчас не может. Разбомбят. Приходится воевать без воздушной поддержки и тяжелой техники, малыми группами. Тем не менее боевиков они регулярно лупят.

(Ответить) (Уровень выше)

Сначала Наполеон. Теперь Ж-К Алар..
[info]dekabrist1975@lj
2011-05-24 22:07 (ссылка)
Со времени оставления Смоленска
начинается партизанская война, весь ход кампании не подходит ни под какие
«прежние предания войн». Наполеон чувствовал это, и «с самого того времени,
когда он в правильной позе фехтования остановился в Москве и вместо шпаги
противника увидел поднятую над собой дубину, он не переставал жаловаться
Кутузову и императору Александру, на то, что война велась противно всем
правилам (как будто существуют какие-то правила для того, чтобы убивать
людей).
(L.Tolstoy "War and Peace")

(Ответить)

ливийская армия, вместо того, чтобы сдаться (генерал не
[info]pingback_bot@lj
2011-05-24 22:20 (ссылка)

(Ответить)


[info]ext_546372@lj
2011-05-24 22:36 (ссылка)
Кстати про тандем Англия+Франция их скоординированная политика в Ливии.
В прошлом году на лента.ру была статья, что Франция и Англия начали объединение военных сил ради экономии бюджетов.
Скорее всего именно этим и объясняется что эти две страны пойдут до конца в Ливийском вопросе а также заблокируют любое решение по Ливии в ООН.

(Ответить)


[info]ext_546372@lj
2011-05-24 22:40 (ссылка)
А вот и статья lenta.ru/articles/2010/11/03/anglofrench/

(Ответить)


[info]general_denikin@lj
2011-05-24 22:45 (ссылка)
Меня тут Ваш приятель юзер stalin_ist потребовал забанить. Потому что мне не нравится Каддаффи. Но, по моему, полковнику это не поможет..
Он достал уже всех.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zav@lj
2011-05-25 03:37 (ссылка)
Всех вас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-25 04:46 (ссылка)
Видимо, у парня в голове живет много всяких, и имя им - легион))) Интересно, он сможет ответить на простой вопрос: если К. достал всех, то как он решился раздать оружие населению и почему оно до сих пор не устроило сабантуй в Триполи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zav@lj
2011-05-25 04:55 (ссылка)
Полковнику не поможет даже бан хуй знает кого в ЖЖ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molot1979@lj
2011-05-26 00:22 (ссылка)
Да он пока и без этого отлично справляется. И дикие истерики "хуй знает кого в ЖЖ" ему не особо мешают. А мятежникам - не особо помогают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]general_denikin@lj
2011-05-25 08:42 (ссылка)
Ты так говоришь, приятель, будто это ты представляешь мнение 99% населения Земли этой грешной. Посмотри вокруг себя. Кому еще кроме пары долбоебов этот псих Каддаффи сдался??На него даже Иран член положил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-05-25 09:45 (ссылка)
Все. Надоели. Три дня бана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2011-05-26 00:02 (ссылка)
А разве у бана есть встроенные часы? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fornitm@lj
2011-05-26 00:03 (ссылка)
Ты так говоришь, приятель, будто это ты представляешь мнение 99% населения Земли этой грешной.
================
И часто вы так разговариваете - сам с собой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molot1979@lj
2011-05-26 00:27 (ссылка)
Я говорю, представляя мнение тех, кому НЕ промыли мозги. И нас если и не 99% населения земли, то уж точно куда больше, чем думаешь и ты, и тебе подобная школота. А если бы ты, раз уж прогуливаешь уроки, читал бы не только "невсру.ком", то знал бы, что большинство соседей - за полковника, в Европке нарастает недоумение, Иран таки поддержал Триполи. Так что иди и учись, сынок, постигай азы политической географии и не вмешивайся во взрослые разговоры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-05-25 04:57 (ссылка)
Вы предельно забавны. Банить незачем. В жизни мало смешного.

(Ответить) (Уровень выше)

Спецназ
[info]ext_612437@lj
2011-05-24 23:13 (ссылка)
Я тут одну инфу нарыл - из вражеского оф. сайта
Там говорится о 13-ти захороненных моряках(морпехах)в Триполи, и типа дано указание их найти и эксгумировать, с последующей отправкой на родину.
Никто не в курсе - кто они и откуда они там взялись?
Подозреваю что их с самого начала вычислили и замочили, поэтому амеры и бесятся.

(Ответить)


[info]vagant_old@lj
2011-05-24 23:19 (ссылка)
>притворяясь мирным населением и позволяя себе ближний бой".

Прекрасный образчик двоемыслия.

В ближнем бою сошлись «наши» и «ихние». «Наши» - это гражданские.«Ихние» - это военные.
Но по картинке они ничем не различаются. Работа мысли и мир в душе восстановлен!

«Наши» - гражданские, вынужденные переодеться, чтобы себя защитить – они такие смелые, но неумелые: ближний бой для них мука.
«Ихние» - это военные, переодетые в гражданских – они такие хитрые и безжалостные: ближний бой навязывают.

Ассиметрично!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага!
[info]ornitolod@lj
2011-05-25 00:02 (ссылка)
То есть они перед боем просто меняются одеждой!
Как это подло!
Видимо "Нашим" жалко портить свои прикиды на противнике дырками от пуль.
А "Ихним" - пофиг. Форма-то казённая.
Вон оно чё...

(Ответить) (Уровень выше)

Los padlos obnaglentos!
[info]k_dimitri@lj
2011-05-25 00:01 (ссылка)
Чтобы реально понимать ход мыслей таких вот высокопоставленных чиновников нужно быть именно таким же идиотом. Это просто не может уложиться в голове здравомыслящего человека. Толи их с детства не учили тому, что такое хорошо и что такое плохо... Толи они как-то потом с балкона вниз головой, выжили но оказались в плену какой-то параллельной реальности.
Этого генерала просто мутит от того, что они ничего практически не могут сделать. Не нравится ему виитили, что не видно на мониторе кто там свои или чужие..

Посылая вертолеты (которые в принципе не нужны так как есть беспилотники, которые тоже стреляют) они посылают технику и солдат на вероятную смерть. А эти жертвы в свою очередь должны вызвать поддержку со стороны европиндосов в стиле: наших бьют. Тем самым стреляют несколько зайцев подряд: да, возможно будет эффективнее уничтожение военных ливийцев; сбитые вертолеты лишь подтвердят необходимость продолжения военной агрессии против ещё боеспособного Каддафи; производство вертолетов выйдет на пиковый максимум как и доходы заинтересованных лиц; операция реально затянется. Сейчас логика в продолжении того, что идет потеряна - цель не достигнута, нужны другие меры.

Кароче говоря, даже в свете отсутствия результатов - результат есть: он никакой. Как говорят англо-пиндосы - это Win-win ситуация. Они в данный момент выигрывают по-любому: закончат скоро хорошо, не закончат - тоже хорошо, там в Сирию пока не залезть, а тут есть ещё причины побуксовать.

--
Si vis pacem para bellum!
¤ Хочешь попасть в Америку - поступай в ракетные войска.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Los padlos obnaglentos!
[info]general_denikin@lj
2011-05-25 08:47 (ссылка)
$$$$$$$$$¤ Хочешь попасть в Америку - поступай в ракетные войска$$$$
Ну так все так и делают - идут в ракетные войска, чтобы в Америку попасть.
Правда Америке как то безразлично от этого. Никто даже не реагирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Los padlos obnaglentos!
[info]putnik1@lj
2011-05-25 09:44 (ссылка)
Ваше "ква" услышано и оценено. Невысоко.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Los padlos obnaglentos!
[info]ext_542473@lj
2011-05-25 16:50 (ссылка)
не... мы щас реалисты. Щас это у нас по-менагерски зовется "сокращение штатов"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Los padlos obnaglentos!
[info]fornitm@lj
2011-05-26 00:07 (ссылка)
http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%9E%D0%91

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Los padlos obnaglentos!
[info]fornitm@lj
2011-05-26 00:06 (ссылка)
А эти жертвы в свою очередь должны вызвать поддержку со стороны европиндосов в стиле: наших бьют.
=======================
ЩИТО? Несколько десятков героев, вернувшихся домой в цинковых костюмах, способны резко научить европусов миролюбию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naval_trooper@lj
2011-05-25 00:58 (ссылка)
Это мнение лучшего командующего ВДВ за всю историю Франции? Я думал генерал из х\ф "Такси" шутка. Измельчал французский генерал. Видимо они предпочитают иметь идиотов, чем Наполеона с Де Голлем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-05-25 01:14 (ссылка)
это смешно , но ШДГ был очень плохого мнения о французах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_426777@lj
2011-05-25 01:40 (ссылка)
попросили его эту статью написать. глас народа так-сказать....

(Ответить)

заголовок
[info]poliinform@lj
2011-05-25 01:46 (ссылка)
http://poliinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=572
может быть вам добавить где-то в свой заголовок "Объективная информация" или другое что нибудь

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-05-25 02:25 (ссылка)
Логика железная! Я сам офицер, не женераль конечно, но не суть. Вертушки действительно в данной ситуации гораздо эффективнее самолетов, однако... Вертушки более уязвимы для поражения средствами "малой" ПВО, вплоть до крупнокалиберных пулеметов, которые на джипах и установлены. Интересная дуэль получится. ;-) Учитывая то, что джипы без опознавательных знаков, процент покоцаных повстанцев возрастет. Ну и разумеется, после первого же сбитого вертолета начнутся вопли по поводу обращения с пленными хранчузами (если таковые будут) или, что вероятнее обвинения в том, что вертолеты сбивают с целью убийства хранчузских военных, которые выполняют резолюцию ООН и потому убивать их НИЗЯ!
Я ж говорю, ЖЕЛЕЗНАЯ ЛОГИКА!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-05-25 02:51 (ссылка)
Да полковник вроде особую кровожадность не проявлял пока.
Может, конечно, зуб имеет на мусью, но до смертоубийства пленных думаю дело не дойдёт.
Незачем ему сейчас будоражить нежные европейские мозги ужосами гестапо.
Лягушек на обед конечно не дадут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-05-25 03:14 (ссылка)
Дык речь то не о полковнике... народ может "асимметрично" себя повести по отношению к "начинке" вертушек...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

+100500
[info]fornitm@lj
2011-05-26 00:23 (ссылка)
Красный тюльпан у ливийцев в ходу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: +100500
[info]king505@lj
2011-05-26 01:21 (ссылка)
Не знаю, но научить их "делать тюльпаны" не трудно... а там и во вкус войдут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 02:48 (ссылка)
этой ночью, около часу ночи (темно было - не разобрать) какие-то две страшные страшные хреновины пролетели, вроде как самолёты, но быстролетающие, быстрее чем обыкновенные самолёты и вертолёты, с рыкающим гулом и одной красной мигающей лампочкой...
с запада на восток...
фиг его знает, что этот полковник рассказывает, может врёт всё, чтобы истинные цели и средства не расскрывать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 12:24 (ссылка)
наверно эти
низко летели
http://www.estrepublicain.fr/fr/images/f64d35b4-c0bc-4c63-86f8-36ecba22374a/DET_01/Les-drones-US-sont-operationnels-au-dessus-de-la-Libye.-Photo-AFP.jpg

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_475834@lj
2011-05-25 03:00 (ссылка)
"Мон женераль" и предыдущий оратор Росс практически одинаково "проговариваются" о том, что цель ливийской компании - имиджевая.А с имиджем у "наполеонов" получается всё хуже и хуже. Не удивительно, что даже невнятное бурчание под нос российских деятелей воспринимается Россом с истерикой. Обскурантизм, понимаешь ли.Жажда нефти - ничто, имидж - всё.
Так вот лучшая помощь для ливийцев - это сейчас не ехать туда воевать, потому что как такового фронта там нет. Самое действенное - это сейчас блоги, сайты, информация против коалиционной идеологии. Ливийская война - это идеологическая войня. Не зря к этому блогу в последнее время столько внимания уделяют коалиционные интернет-боты.
А высмеивать коалицию - так тут даже особого труда не надо. Они сами смешны, как вот этот "французский мон женераль."

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 03:02 (ссылка)
каддафи имеет ракеты земля воздух ?
http://www.youtube.com/watch?v=uVKSQol6zeY

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-05-25 03:18 (ссылка)
Имел. Остались ли сейчас,этого никто не знает. А главное остались ли люди умеющие этим пользоваться. Ибо спецы из ливийцев аховые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 03:04 (ссылка)
Франция снова терпит крах
http://inosmi.ru/europe/20110427/168845166.html

(Ответить)


[info]ext_546372@lj
2011-05-25 03:16 (ссылка)
Видео не для слабонервных (жуть)
youtube.com/watch?v=x0-uqtX_XjA&has_verified=1
Результаты бомбардировки Триполи 24 мая.

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 03:22 (ссылка)
твит твит
шокри ганем не убежал а работает секретно на каддафи встречаясь с нефтедобывающими фирмами
каддафи согласен уйти на условиях и жить у себя на огороде...

(Ответить)

Без заголовка
[info]pingback_bot@lj
2011-05-25 03:29 (ссылка)
User [info]guboss@lj referenced to your post from Без заголовка saying: [...]   Пиар: АССИММЕТРИЧНАЯ ЛИВИЯ [...]

(Ответить)


[info]el_set@lj
2011-05-25 03:44 (ссылка)
Слава Полковнику!

(Ответить)


[info]amuhb@lj
2011-05-25 03:58 (ссылка)
Я не очень понимаю - послать туда вертолеты, на ваш взгляд, провальная для коалиции затея? А почему?

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 05:31 (ссылка)
генерал насмотрелся кино
http://www.youtube.com/watch?v=AW3e9BNK-So&feature=related

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-05-25 09:06 (ссылка)
вообще-то ведение войны - это одни растраты и никому не нужное дело...
самолёты - стоят дорого, летают как ненормальные, не уследишь, попадают мимо цели за дикие бабки (1 день войны франции стоит 1 млн евро)
вертолёты - хрупкие и неустойчивые как зараза, пока долетят - уже убежать можно, маневренности ноль, зависнешь - собьют сразу из винтовки...
десантники - а вдруг убьют там или покромсают на кусочки, страховки потом миллионные семьям выплачивать, сми орать начнут и общественность, да и как-то недемократично...
не, война - это одни расстройства и головная боль...

(Ответить)


[info]pogo_on_air@lj
2011-05-26 04:03 (ссылка)
А что ПЗРК так уж недоступны ребятам на пикапах? С чего петушок французский так самоуверен?

(Ответить)


[info]bantaputu@lj
2011-05-26 10:24 (ссылка)
Ларчег может открываться и просто. Есть вероятность, что речи бравого вояки - не завуалированный призыв к наземной операции, а всего лишь реклама производителя вертолётов. Требующих "рентабельного отражения в средствах массовой информации".

(Ответить)