(Добавить комментарий)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:40 (ссылка)
	Лучше с умным потерять, чем с дураком найти... ------ +++ Но именно этого - идиоты не понимают! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sikariy@lj 2011-06-09 05:42 (ссылка)
	присоединяюсь! мы Вас читаем и поддерживаем! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:45 (ссылка)
	Ага! Что у идиотов нелюбим! :))))))) Спасибо, что подправили:) (Ответить) (Уровень выше)

	belochka_tilli@lj 2011-06-09 05:42 (ссылка)
	Лев, да перестаньте Вы на них реагировать! Не трепите СВОИ нервы! Ещё раз повторю: собака лает, караван идёт. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mehanoid@lj 2011-06-09 06:06 (ссылка)
	Причем чем больше собак лает тем в более правильном направлении идет караван. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	belochka_tilli@lj 2011-06-09 06:12 (ссылка)
	Вот именно! (Ответить) (Уровень выше)

	ne_po_lgi@lj 2011-06-09 05:44 (ссылка)
	"задурил пропогандой","послал на смерть" - этож тезисы антисталинистов. Дай Бог, Каддафи выстоит, и тогда мы услышим "победил народ" , "вопреки Каддафи". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:46 (ссылка)
	победил народ" , "вопреки Каддафи" ---------- +100 "трупами" завалил НАТО!:)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_po_lgi@lj 2011-06-09 05:54 (ссылка)
	Ну если соотнести потери натовских солдат и потери Ливии,военнослужащие+гражданские+дети+"мирные демонстранты" то уже сейчас можно выйти на искомые 14 к 1 или сколько там (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:58 (ссылка)
	+:(( (Ответить) (Уровень выше)

alexxx_old@lj 2011-06-09 06:48 (ссылка)

Знаете- я- антисталинист. Я всегда им был, сколько себя помню, если вдруг у кого возникнет желание переубедить меня- боюсь что спор затянется и превратится в холивар. И нисколько этого не стесляюсь. Но это не мешает мне понять что если к тебе приходит домой незванный гость и под страхом смерти начинает тебе диктовать правила как тебе обустраивать свой домашний уклад- такому гостю надо дать по рылу. И если даже придётся после этого погибнуть- то погибнуть гордым и свободным человеком, а не жить пресмыкающимся рабом, и твои дети всегда будут знать как правильно вести себя в таких ситуациях. И тебе не придётся за них стыдиться ни на этом ни на том свете. Вот где-то так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ne_po_lgi@lj 2011-06-09 06:59 (ссылка)
	Я с Вами согласен. Я просто заметил тождественность антисталинской и антикадафф... риторик: "погибнуть гордым и свободным человеком" - быть посланным на смерть "не жить пресмыкающимся рабом" - быть облапошенным пропагандой Ну и немного продолжил эту риторику в будущее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexxx_old@lj 2011-06-09 07:08 (ссылка)

Я воспринимаю это именно так, как я написал. И трусов-презираю, как бы они не оправдывали собственную трусость. Можно придумать много всяких слов для того чтобы принизить смелость и оправдать собственную трусость, но в глубине души все они понимают что они-трусы, которые при первой же опасности готовы забиться в щель и не показываться оттуда что бы ни творилось в их доме. (Ответить) (Уровень выше)

grumpy_grandpa@lj 2011-06-09 12:50 (ссылка)

==Знаете- я- антисталинист. Я всегда им был, сколько себя помню, если вдруг у кого возникнет желание переубедить меня- боюсь что спор затянется и превратится в холивар.== Никоим образом не пытаясь спорить, все же, как бывший антисталинист (не ставший, однако, сталинистом), посоветовал бы произвести ревизию самого фундамента, на котором антисталинизм зиждется. Слишком уж много в этом фундаменте оказалось лжи, а про многое из того, что мы не можем с уверенностью назвать ложью, мы точно так же не можем с уверенностью утверждать, что это правда. В результате, "антисталинизм" оказывается вопросом веры. Своего рода (анти)религия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexxx_old@lj 2011-06-09 14:50 (ссылка)

А мне не надо за примером далеко ходить- я родился не в Донецкой области а в Семипалатинске. Только по той самой причине. Мне что- спасибо Сталину сказать за то, что родился не в Нарыме Томской обл, на лесоповале? Потому что Сталин милостиво заменил моему прадеду (и, соответственно деду, который тогда в школу ходил) ссылку высылкой? Спасибо сказать ему за то, что у прадела из 7 детей осталось в живых 3, остальные погибли за один год- двое от голода, один замёрз? Не надо, не трогайте эту тему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jorian@lj 2011-06-09 21:16 (ссылка)
	А знаете, может статься, что именно спасибо и именно за это вы Сталину таки именно должны. Жизнь - интересная штука, честное слово. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexxx_old@lj 2011-06-09 21:48 (ссылка)

Относительно. Возможно тогда мой отец не встретил бы мою мать и так далее. Но это- вероятности. А лесоповал- это реальность, которую никуда не деть. Как и то, что не все из детей моего прадеда пережили первую же зиму. Потому что когда везут с Украины в товарном вагоне в Сибирь и на сборы дают два часа, а потом высаживают посреди тайги, и после этого говорят- делай сам себе землянку, а через две недели после приезда дают уже план на вырубку- я бы посмотрел как любой из вас бы в этих условиях относился бы к Сталину. Сами себе представьте что это бы случилось именно с вами прямо сейчас. Вот вы живёте в своём доме, и тут к вам приходят и говорят- собирайся, два часа на сборы, вместе с семьёй, садят в товарняк и отправляют валить лес, который не садил? Как перспективка? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

oleg2@lj 2011-06-10 05:51 (ссылка)

Слов нет, к "светому будущему" шли не жалея людей. Считалось, что цель создания великой и могучей отчизны оправдывает методы и потери. Как, впрочем, и сейчас считается. И не только у нас. По желанию могу привести примеры. На подсознательном уровне и Вы так считаете. Совсем недавно собиралсь кого-то мордой в асфальт за беспринципность, предательство интересов России и все такое. ))) И у меня во многих случаях палец не дрогнет на спусковом крючке. ))) Мир жесток и живет по соответствующим законам. Выживать будет более жизнеспособная формация, совсем не значит, что более справедливая - по крайней мере на этом этапе. Продолжать ли отстаивать интересы страны во имя жертв прошлых поколений и благополучия будущих, или открыть границы, принять руководство Западом и посмотреть что будет - это выбор каждого. Только вот, боюсь, желающие "посмотреть" не все доживут, их перевешают сторонники первой концепции. ))) У многих уже руки чешутся. И у меня тоже. ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 06:08 (ссылка)
	Вопрос только в том кто будет теми самыми "плохими парнями", которых надо будет уничтожать. (Ответить) (Уровень выше)

	jorian@lj 2011-06-10 11:54 (ссылка)
	Знаете ли, тут есть два варианта: либо приходят, говорят и отправляют за просто так, либо то же самое на хорошем таком обосновании - типа невесть кем потравленной колхозной скотины и безвестно пропавшего в полях комсомольского активиста. Вы таки на сто пять процентов осведомлены обо всех деяниях вашего уважаемого предка? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexxx_old@lj 2011-06-10 16:08 (ссылка)

Естественно. Я уже здесь об этом писал. И этого никто никогда не скрывал в нашей семье. И только потом появились списки Мемориала, в которых всё, что мне и так уже рассказали, было подтверждено, правда с ошибкой. Ошибка была в месте жительства до осуждения. Они почему-то вписали место жительства после осуждения. То есть то место, куда уехал парадед после отбытия ссылки и куда ему пришлось ехать в высылку. А так всё остальное верно. И дети, и взрослые, и статья. Кулаки. И как кулаками они стали- тоже рассказывали.Кулаками назывались те, кто использовал наёмный труд. Так они были люди грамотные, газеты правильно читать умели, и, когда пошла эта кампания по коллективизации- аккуратно отправили сначала отправили своих детей учиться в город. Как только у детей появились паспорта- они так же аккуратно, без шума и пыли,продали всё своё хозяйство односельчанам. По цене возможной реализации, то есть почти даром. Но продали всё. И уехали. Мои были зажиточными казаками, но никого не нанимали, пахали сами- семья была большая, позволяла обходиться без наёмного труда. Когда началось раскулачивание- кулаков в станице оставался один. Упёртый. Имел медаль за сельскохозяйственную выставку и считал, что раз ему советская власть однажды дала медаль- то он автоматически стал неприкасаемым. Хрен там. Раскулачили. Отправили стричь сосны. Станица была большая. Голодранцев было много. Одного кулака, чтобы колхоз нормально зафункционировал- мало. Не хватало техники, скотины, зерна. Начали блатовать на вступление в колхоз середняков. Входить не захотел никто. В том числе и мой прадед. В результате был осуждён, назван кулаком, а его имущество перешло колхозу. Простая и незатейливая история, почти бытовуха. (Ответить) (Уровень выше)

jorian@lj 2011-06-10 11:58 (ссылка)

А кстати, есть и более интересные варианты развития - совершенно реальных, подчеркиваю - событий. О которых вы также можете просто не знать. Например, когда моего деда в 37 году исключили из комсомола и из техникума по дальнему родству с врагами народа, он написал Сталину письмо об этом. И, не поверите, вскоре был восстановлен с извинениями. Что характерно, я об этом до самого последнего времени не был в курсе - и если б дед как-то к слову не рассказал, так и остался бы в неведении. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 16:13 (ссылка)
	Кстати- именно поэтому мои и оказались не в Нарыме а в Казахстане. Прадед написал письмо Сталину, что его, героя гражданской войны, вовсе не кулака- упекли на лесоповал. Те, кому поручено, разобрались. Ссылку через 3 года заменили высылкой. Когда больше половины детей уже закопали. Как Лев любит говорить- что же, это даже гуманно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jorian@lj 2011-06-10 18:23 (ссылка)

Ну вот, это уже теплее. Вам осталось только применить к делу немножко логики. Ссылку устроил кто - Сталин? Нет, свои односельчане станичные. А Сталину написали - и что? Разобрались хоть как-то, ссылку высылкой заменили. Стало быть, явное вмешательство Сталина сыграло в вашей личной истории однозначно положительную роль. Могли бы и поблагодарить за то, что помог. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-10 19:10 (ссылка)
	Нет. Не поблагодарит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jorian@lj 2011-06-10 19:13 (ссылка)
	Не поблагодарит - и бог ему судья. Тем более Сталину это уже глубоко монопенисуально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 20:13 (ссылка)
	Этот разговор напоминает мне ту притчу о Сталине и ощипаной курице. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jorian@lj 2011-06-11 03:03 (ссылка)
	Вот кстати, эта притча мне неизвестна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в принципе ссылок море но я не жлоб alexxx_old@lj 2011-06-11 04:38 (ссылка)

известна притча о том, как земляки Сталина отправили к нему делегацию, состоящую из старейшин–менгрелов. “Старейшины приехали в Москву, попали на прием и стали рассказывать вождю всех народов о своей нелегкой жизни. Сталин их выслушал, а затем приказал своему повару принести живую курицу. Повар принес курицу, и Сталин велел ощипать ее. Повар удивился, но стал ощипывать живую курицу. Когда он ее ощипал, Сталин приказал поставить ее на пол. Испуганная курица уже через мгновение жалась к сапогам Хозяина. А когда Сталин ей ещё немного крошек на пол посыпал- она от него вообще не отходила. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 05:57 (ссылка)
	Вы хотите сказать, что это лично Сталин приказал односельчанам вашего прадеда объявить его кулаком и сослать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 06:12 (ссылка)

Не ну сейчас вы мне определённо напоминаете тех, кого так клеймите. Ну конечно не самолично Сталин посадил моих предков. Что вы чепуху пишете. Просто однажды он отдал приказ- извести кулака как класс. И верные нукеры кинулись исполнять приказ в меру своего служебного рвения. А как правило- чем больше служебное рвение- тем быстрее повышаешься в звании. Поэтому старались от души. В соответствии с отданным приказом. Вам знакома такая наука- управление? Там есть раздел- делегирование полномочий. Вот там всё сказано кто кому как передаёт полномочия и кто за это отвечает. Это- 4 курс института. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча putnik1@lj 2011-06-11 08:21 (ссылка)
	А Сталин (вернее, инстанции), получив письмо, все разузнали и меру смягчили. Виноват, однако, Сталин. (Ответить) (Уровень выше)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 06:38 (ссылка)

Вероятно, у вас чрезмерно богатое воображение. Вам письменный стол не напоминает ворону, случайно? Что же до Сталина, то, допустим, он отдал приказ ликвидировать кулака как класс. Из чего следует одно из двух - либо ваш прадед таки был кулак (от чего вы энергично открещиваетесь), либо этот приказ к нему НЕ ОТНОСИЛСЯ. Допустим, второе. Тогда при чем тут Сталин? Включите логику: Сталин не приказывал вашего деда раскулачивать - это сделали вашего деда собственные соседи-односельчане по собственной инициативе. Не буду вдаваться в детали дивных отношений вашего деда с собственными соседями, что его при малейшей возможности в Сибирь без вещей отправляют, но зачем обвинять в этом человека, который о самом существовании вашего деда и его соседей едва ли имел понятие? Еще раз строго по фактам: единственное участие, которое Сталин лично принял в истории вашей семьи - это замена ссылки вашего прадеда высылкой. То есть ничего плохого кроме хорошего вам Сталин не сделал. Впрочем, вы вправе искренне желать зла тому, что сделал вам добро. Черная неблагодарность вообще нормальный обычай человеков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:21 (ссылка)

=Вероятно, у вас чрезмерно богатое воображение. Вам письменный стол не напоминает ворону, случайно?= Нет. А что-кому-то напоминает? =Допустим, второе= Второе =Включите логику= Включил. Это не отношения моего прадеда с соседями. Был приговор. Если не в курсе- спросите у Макса (Лавер Правник), кто должен выносить приговор. Мне вы похоже не доверяете. Я сам сейчас работаю в контрольных органах и знаю как такие вещи делаются. Сначала задаётся самым верхним руководством конечная цель. В данном случае извести кулака. Первое время всё идёт как должно идти. Потом у руководства появляется мысль- мне не видно работу подчинённых. Значит вместо работы они сидят и балду гоняют. Надо установить отчётность. Потом, когдаотчётность установлена, начинается новый этап. Который в своё время озвучил Путин В.В. "Почему мало посадок?"(с). Что, у вас в районе и вправду ни одного кулака не осталось? Блин, я каждый день вижу- вон они, гады, мимо меня ходят. Все сытые, в не сильно изношенное одетые. Кулаки- одно слово. Так, сука, если ты к завтрашнему дню не найдёшь кулаков- сам загремишь под статью, как пособник кулаков. И районник начинает искать кулаков. Нет? Не беда. Сейчас найдём. Кто у нас там позажиточнее? Будут кулаками... Это о механизме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча putnik1@lj 2011-06-11 09:31 (ссылка)
	Неее... Вопрос: а кого тут "опчество" не любит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:40 (ссылка)

Это- важный, но совершенно не определяющий признак. Как профессионал тебе говорю. Работаю на контроле за строительством уже 11-й год. Не в том вопрос кто к кому как относится. вопрос больше в человеческих качествах сабджа, представляющего карательные органы. Один скорее на конфликт пойдёт чем невиновного под пресс пустит, другому карьера важнее чьей-то судьбы и жизни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 09:43 (ссылка)
	Прелесть какая! Как вы думаете, сколько отказывал Дзержинский на закупках золотых маузеров для ЧК? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:53 (ссылка)

Так. Аккуратно переместились на Дзержинского. Он конечно к Сталину вообще никаким боком- к этому времени у него застарелый туберкулёз перешёл в открытую форму,и ему было особо не до того, но кого это волнует? Дзержинский был одним из тех, кто совершенно искренне, беззаветно верит в ИДЕЮ. Поэтому для него вопрос о золотых маузерах даже не вставал. Он настолько тверил в идею построения нового общества- что любого бы снёс на своём пути. И материальные блага его волновали в тридцать третью очередь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 10:43 (ссылка)

Ну вот вы же, блин, разумный человек и все прекрасно понимаете - куда деваются ваши мозги, когда речь заходит о вашем несчастном прадедушке? Да, Дзержинский - маньяк идеи и все такое. Так какого хрена вы мне тут втираете, что в то время дела делались ТОЧНО ТАК ЖЕ как и сейчас?! Где сейчас во власти, что в России, что в любой другой республике бывш.СССР, что в Европе, что в США - а и где там еще вы могли бы наблюдать, как делаются дела - такие люди? А при Сталине? Еще раз повторяю - а вы следите за моими буквами: были ли у Молотова личные счета в зарубежных банках? покупал ли Каганович "Челси"? кутили ли с блядьми на французской Ривьере Ванников и Устинов? Ей-богу, не понимаю, как вы ухитряетесь не понимать такие простые вещи. Обида глаза застила насмерть? Так вы не по адресу обижаетесь - вам надо на прадедовых односельчан обижаться, которые его за кулака выдали, а не на Сталина, который никоим боком к этому не притягивается, даже за уши. Не Сталин вашего прадеда с соседями ссорил, нет, не Сталин. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 10:53 (ссылка)
	Не, ну это- бред. Причём полный и безоговорочный. Ну вы знаете- если бы я узнал такое доподлинно, я бы удивился больше, чем сообщению, что Моисеев себе в номер шлюх женского пола заказывал. Не то время было, не те люди. Но карьеризм-таки имел место быть. Тем не менее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-12 08:01 (ссылка)
	Вот видите - вам тоже все понятно. Тогда почему вы все время пытаетесь померить тогдашние расклады меркой для нынешних? Заранее же понятно, что не подходит мерка. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:58 (ссылка)
	Другими словами- польский Торквемада. (Ответить) (Уровень выше)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 09:37 (ссылка)

Ваша логика блещет. Думаете, те "вещи", которые "делаются" сейчас, точно так же делались и семьдесят лет назад? Допустим - вот только что-то мне не слышно про швейцарские счета Молотова и покупку Кагановичем "Челси". И вот такой еще вопрос: если у вас есть подчиненный, который натворил какой-то херни поперек вашего буквального приказа, и вы, узнав о том, этому подчиненному намылили шею, а херню в меру сил исправили - виноваты в сотворении херни все равно вы, да? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:43 (ссылка)

=если у вас есть подчиненный, который натворил какой-то херни поперек вашего буквального приказа, и вы, узнав о том, этому подчиненному намылили шею, а херню в меру сил исправили - виноваты в сотворении херни все равно вы, да?= Однозначно. И никого не волнует что он сука полное дерьмо и я лично его на работу не принимал. Такая работа. Не устраивает- иди бери метлу и отвечай сам за себя. (Ответить) (Уровень выше)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:34 (ссылка)

Теперь я напишу ликбезик. Так вот- теперь о той науке, которую вы не знаете. Наука об управлении. Есть такое понятие- делегирование полномочий. Один руководительничего сделать не может. Ему нужны подчинённые, которые бы выполняли каждый часть порученной руководителю работы. Поэтому руководитель упономачивает каждого своего подчинённого на выполнение определённых задач. Каждый подчинённый выполняет свои, порученные ему, задачи. Соответственно у этих подчинённых есть свои подчинённые, на которых тоже делегируется каждому часть полномочий их руководителя на выполнение определённых задач. Но, и это определяющее(!). С верхнего руководителя никто никогда не снимает ответственности за работу любого из низовых звеньев. Если не верите- поизучайте науку управления. Поэтому, когда Сталин поставил задачу о искоренении кулака как класса- он взял на себя ответственность за каждого нижестоящего подчинённого. Читайте учебники за 4 курс института. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 09:41 (ссылка)

Я вам выше вопрос задал. Можно и в более доступной форме. Вот, например, у Шойгу был водитель-мудак, и Шойгу ему говорил: "веди себя на дороге сцуко прилично, когда меня в салоне нету" - а он взял и другому водителю пригрозил голову прострелить. Шойгу, узнав о том, водителя-мудака выгнал, а перед тем другим водителем извинился. На кого теперь тому другому водителю в суд подавать за извинениями и компенсацией морального ущерба - на водителя-мудака или на Шойгу? Что по этому поводу говорит ваша так называемая наука об управлении? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 09:46 (ссылка)
	Понимаете- наберите в яндексе или гугле- "делегирование полномочий"- и там всё написано. Учебник по управлению толщиной сантиметра 4. Я сейчас его весь должен буду процитировать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-11 10:49 (ссылка)

Да уж придется. Хотя бы то место, где такая чушь написана. Потому что с точки зрения юридической науки, например, начальник отвечает только за те действия подчиненного, которые он ему сделал сам приказал (или те, которые предписывает должностная инструкция) - а за самочинные выходки подчиненного отвечает только сам подчиненный. Исключением являются недееспособные подчиненные - но в СССР в органы, насколько мне известно, детей и слабоумных не брали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-11 11:02 (ссылка)

=начальник отвечает только за те действия подчиненного, которые он ему сделал сам приказал (или те, которые предписывает должностная инструкция)= Очень расплывчатая формулировка. Под неё можно подвести всё, что угодно. Обращаясь к нашему примеру- карательные органы действовали в рамках своих полномочий и согласно должностной инструкции. Как и органы судопроизводства и дознания. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-12 08:06 (ссылка)
	Отнюдь. Все очень просто на самом деле. Вот карательные органы имели приказ - извести _кулаков_. Вот карательные органы вместо этого стали изводить не относящегося с делу середняка. Этим карательные органы в точности исполнили полученный ими приказ - да или нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-12 13:44 (ссылка)
	Если вопрос ставится на уровне да или нет то-да. Потому что юридического определения слова "кулак" никто не давал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-12 14:31 (ссылка)
	Неправда ваша. Юридическое определение было, и предельно четкое. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-12 14:33 (ссылка)
	Возможно я ошибаюсь- приведите. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-12 15:01 (ссылка)
	Кулак - сельский представитель эксплуататорского класса. Куда уж четче. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: забавная и совершенно бессмысленная притча alexxx_old@lj 2011-06-12 16:16 (ссылка)
	Хотел ответить по теме- передумал. Вот скажите- зачем вы со мной спорите? Вы хотите чтобы я согласился что четверо моих родственников, погибших от голода и холода в детском врозрасте, н а лесоповале-погибли справедливо? Да не дождётесь. Тогда к чему спор? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: забавная и совершенно бессмысленная притча jorian@lj 2011-06-12 18:45 (ссылка)

Я с вами спорю потому, что мне неприятно, когда умный вроде бы человек докапывается с нелепыми претензиями до невиновного. Это и несправедливо, и глупо, а несправедливость и глупость - две вещи, которые мне наиболее отвратительны в мироздании после лжи. Вот и сейчас в вас глупость опять взыграла - по крайней мере, ваше заявление "Вы хотите чтобы я согласился что четверо моих родственников, погибших от голода и холода в детском врозрасте, н а лесоповале-погибли справедливо? Да не дождётесь." иначе как глупостью не назовешь. И ведь малейшего применения умения читать по-русски достаточно, чтобы понять, чего я хотел на самом деле. Вообще периодически создается впечатление, что вы тоже относитесь к числу безмозглых говорящих хомячков, выдрессированных по команде "Сталин!" вытягиваться в струнку и начинать пламенно ненавидеть - старательно не задумываясь, почему и зачем. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: в принципе ссылок море но я не жлоб putnik1@lj 2011-06-11 08:23 (ссылка)
	Очевидный фейк. Но, будучи повторен многократно, становится материалом для ссылок и сносок. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: в принципе ссылок море но я не жлоб jorian@lj 2011-06-11 08:51 (ссылка)
	Притча - по определению выдумка. Но у такой выдумки должен быть какой-то смысл - а тут и этого нету. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: в принципе ссылок море но я не жлоб alexxx_old@lj 2011-06-11 09:07 (ссылка)
	Лев, ну каждому- по вере его... Я вообще-то не утверждал ничего о правдивости данной притчи. (Ответить) (Уровень выше)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 20:00 (ссылка)
	Лев, конечно, не поблагодарю. Это как если бы кто-то попросил шайку отморозков тебе по физиономии настучать, они пришли, настучали, а тот, кто это организовал- пришёл к тебе потом в больницу и посочувствовал что тебе так плохо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-10 20:13 (ссылка)
	Сравнение неверное. Но спорить не буду. Глупо спорить с потомком репрессированных, считающим, что все зло от Сталина. Пребывай в. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 20:16 (ссылка)
	Да ну, Лев, от Сталина- это слишком примитивно, если ты так считаешь- ты считаешь меня дебилом. Нет, Сталин здесь скорее символ. Да , под его руководством эта система была построена, да, он задал первое направление, дальше система стала самоорганизовываться. Это же ежу понятно. В данном контексте Сталин- скорее не личность как таковая, а символ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-10 20:19 (ссылка)
	Я не спорю на эти темы с теми, кому все-все-все ясно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 20:24 (ссылка)
	Улыбнуло. И это написал человек, которому всё-всё-всё ясно ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-10 20:40 (ссылка)
	Я, Сань, с 18 сентября 2009 года не совсем человек... :( Так штааа... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-10 20:54 (ссылка)
	В смысле? Чесслово не допёрло... (Ответить) (Уровень выше)

	+100..это патология... dr_rusi4@lj 2011-06-09 05:47 (ссылка)
	врожденный идиотизм не лечится...смерть долбоёбам!!!!!!!!!!! (Ответить)

	ussr_lost89@lj 2011-06-09 05:50 (ссылка)
	Всё правильно сделано (Ответить)

	e_v_klimanova@lj 2011-06-09 05:53 (ссылка)
	Ну, всё понятно: если в дом этого придурка вломятся грабители, начнут крушить мебель и насиловать его жену, то он не станет сопротивляться. А чё, безопаснее же сдаться, - вдруг его самого пощадят и после жены не оприходуют. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	intatin@lj 2011-06-09 05:59 (ссылка)
	Благородно признает своё поражение :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aushedg@lj 2011-06-09 07:54 (ссылка)
	Зато сколько смертей он предотвратит! Свою, детей... да и грабителей, в конце концов! Они ведь тоже люди! :)) (Ответить) (Уровень выше)

Придурок такой не один unbelievableme@lj 2011-06-09 13:11 (ссылка)

Феерическое от Улицкой, прекрасное и незамутненное: "Если начнутся уличные бои и к моей двери приползет раненый, я не спрошу, кто он. Просто вызову скорую помощь". http://ameli39.livejournal.com/270282.html Это непременно надо развивать и драматизировать: ...Война начнется, хлебушка попросишь - и я обязательно дам тебе телефон хорошо себя зарекомендовавшей среди меня круглосуточной пиццерии с недорогой доставкой... ...Если идущий по улице передо мной человек внезапно упадет на землю и задергается с пеной у рта, я сразу же положу ему в карман визитку знакомого нейрофизиолога, незаметно, чтобы не смутить его... ...Когда вокруг будут глад, мор и кровавые дожди из жаб, а ко мне подползет умирающий прокаженный, я, конечно, сразу напишу статью в центральную газету, чтобы местные парламентарии отреагировали елико возможно скорее..." Отсюда http://mefuselah.dreamwidth.org/330350.html (Ответить) (Уровень выше)

	peolni@lj 2011-06-09 05:55 (ссылка)
	:))))) и Сталину нужно было покаяться и не проводить парад в 1941 году. Сколько бы жизней бы спас ........ ВОТ ОНА ПРОМЫВКА МОЗГОВ НА ЛИЦО .. 20лет без великого прошлого и еще десталинизируемся и привет. Сдаться и покаяться (придать) это никого не возмущает, а наоборот приветствуется .... куда катиться МИР. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 08:31 (ссылка)
	Платить и каяться... Платить и каяться... (Ответить) (Уровень выше)

	denbor@lj 2011-06-09 05:56 (ссылка)
	"...не бравировал перед мировым сообществом, а благородно признал свое поражение и ушел в отставку..." А арбитр кто? Т.е. по логике этого товарища получается, если завтра в Костроме например вдруг появится вооруженная банда с политическими лозунгами, то президент РОссии атоматически считается проигравшим и сдается. Так что-ли получается? Прэлестно, прэлестно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	fuckeach@lj 2011-06-09 19:40 (ссылка)
	Т.н. "приморские партизаны", помнится, тоже политические лозунги двигали. И если вспомнить, то сочувствующих было более, чем достаточно - таких же примерно, с подобным же уровнем развития. (Ответить) (Уровень выше)

	hoakin_dealaue@lj 2011-06-09 05:56 (ссылка)
	Это не идиоты, это сволочи. В череде многих дней и ночей Всё слагается из мелочей- Словно зёрна от плевел отходят Люди добрые от сволочей. (Ответить)

	alex_kraine@lj 2011-06-09 05:57 (ссылка)
	Ну, на мой взгляд, то, что Каддафи верит в свою правоту и противостоит НАТО, вовсе не отменяет утверждения, что он мудак. Мудак и авантюрист. :) Ну, а Локерби... Боюсь, что тема в Вашем блоге скоро станет чем-то наподобие темы о Катыни в блоге Онотоле Вассермана. "Каждому по вере его" (с) некто Воланд. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tgrt@lj 2011-06-09 06:01 (ссылка)
	Сионист? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гы! alex_kraine@lj 2011-06-09 06:28 (ссылка)

Кто, я? Нда... Наверное, стоит просто пояснить, почему я его называю мудаком. Из-за Израиля в частности. Из-за того, что это мелкий арабский "Путен"ТМ, создавший временное благосостояние на сырьевом секторе экономики (более 90% ВВП идит от продажи нефти), тратящий огромные государственные денежки на непонятные и мало кому сейчас нужные проекты (типа обводнения пустыни), провозгласивший народоовластие - джамахирию, и по-моему, не вполне понимающий, что это он такое провозгласил и как теперь с этим быть, ввязавшийся в чадскую авантюру и получивший по носу, кричащий о Коране и традициях, не вполне понимая, к чему это приведет, когда в стране кончится нефть, и при этом не сделав ничего, чтобы разрушить трайбалистскую (клановую) структуру ливийского общества. О Локерби же я говорить не буду, дабы не вызывать из небытия изречение столь любимого Львовм Рэмовичем Тертуллиана. ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гы! ex_henrykan@lj 2011-06-09 06:34 (ссылка)
	А вы, наверное, в Ливии были и с ливийцами общались, чтобы вещать с таким пафосом? (Ответить) (Уровень выше)

Re: Гы! putnik1@lj 2011-06-09 06:35 (ссылка)

Кстати, об Израиле. При всем том, что полковник к нему относится скверно, он - единственный - пытался найти реальный путь к урегулированию кризиса, а отношение к евреям, как таковым, характеризуется частыми романами сыновей с израильтянками, в одном случае почти приведших к браку. Насчет Великой Сахарской реки (извините, это я говорю Вам впервые) - глупость. Почитайте литературу, уж Вам-то сложности нет. Чадская авантюра? У него был ДОГОВОР с Чадом о поддержке. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

печально alex_kraine@lj 2011-06-09 06:55 (ссылка)

=Насчет Великой Сахарской реки (извините, это я говорю Вам впервые) - глупость. Почитайте литературу, уж Вам-то сложности нет.= В том-то и дело, что читал. Снабжать пустынные города можно артезианскими колодцами и малыми трубопроводами - так дешевле. Для снабжения прибрежной полосы существуют в сто крат более дешевые проекты. Этот проект - финансовая дыра в бюджете Ливии. =Чадская авантюра? У него был ДОГОВОР с Чадом о поддержке. = Лев, главное, во что это в итоге вылилось? И как аукается Ливии до нынешнего момента? А с джамахирией, то ту извините-подвиньтесь: либо ты умный, либо красивый. Либо ислам и шариат, либо народовластие (а без выборов вообще фигня получается - такое могло проходить только в античных полисах при ограниченном населении, а не в более, чем 6-миллионной Ливии). И еще один просчет "настоящего полковника": нефть закончится (а другой реальной экономической инфраструктуры при Каддафи создано не было), покупать жратву станет не за что, уровень жизни упадет катастрофически и, если не сейча, то тогда - точно - кланы разорвут страну. И вот это печально, по настоящему печально. ( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: печально alexxx_old@lj 2011-06-09 07:13 (ссылка)
	Насчёт либо ислам и шариат-и далее по тексту- возражу. Это вы казахам в Казахстане расскажите, ага? Ислам- он такой разный и многоликий... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: печально alex_kraine@lj 2011-06-09 08:16 (ссылка)

Я же не об исламе как религии говорю, а об идеологической и правовой системе. А Каддафи как раз ведь и провогласил: нет законодательства, а есть исламское правосудие и "Зеленая книга". Прям как председатель Мао! :) Насчет Казахстана, дык ведь и казахи - не единственные, кто населяет эту державу. И держава потому светская, слава Богу. А Джамахирия Каддафи - не поймешь, что, ей богу! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: печально alexxx_old@lj 2011-06-09 08:24 (ссылка)
	А Туркмения с Туркменбаши и его "Рухнама"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: печально alex_kraine@lj 2011-06-09 16:59 (ссылка)
	И закрытый оперный театр в Ашхабаде как не отвечающий обычаям туркменского народа. Нет уж, каждому свое.:) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Гы! alex_kraine@lj 2011-06-09 07:01 (ссылка)
	Нет, конечно, с эстетической точки зрения, проект ВСР очень красивый - не спорю, о опять же, учитывая распределение населения и его численность, слишком дорогой и рассчитанный (по избыточности) на такую дальнюю перспективу, что боюсь, тогда уже не будет ни Каддафи, ни даже Ливии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гы! alexxx_old@lj 2011-06-09 07:19 (ссылка)
	И вот тут возражу. Сейчас пока основным источником дохода в мире являются УВ. Скоро, очень скоро обыкновенная пресная вода станет не меньшей ценностью (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Гы! r_r_a@lj 2011-06-09 06:47 (ссылка)
	У Массада на работе значит. Блоггер рунета. По факам работаешь? (Ответить) (Уровень выше)

Re: Гы! grumpy_grandpa@lj 2011-06-09 12:24 (ссылка)

==Наверное, стоит просто пояснить, почему я его называю мудаком.== Несправедливо. По таким критериям не мудаками окажутся только бездельники - человек, который хоть что-то делает, обречен ошибаться. И в авантюры влипать время от времени, как же без этого. А уж это Ваше "не сделав ничего, чтобы..." совсем изумляет. Кем Вы полагаете там Каддафи работал? Богом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гы! alex_kraine@lj 2011-06-09 17:14 (ссылка)
	Да как Вас сказать, коллега. Не думаю просто, что для этого нужно Всесилие, а вот желание, видение и усердие - нужны. Но зачем, если есть дармовая нефть, которую можно продавать проклятым "неверным" капиталистам, при этом даже на них погавкать можно и ни о чем более не заботиться. Я не считаю Каддафи злом, я просто считаю его некомпетентным клоуном. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гы! grumpy_grandpa@lj 2011-06-09 17:34 (ссылка)
	Оно конечно, если сравнивать с идеальным образом, существующим исключительно в голове, любого правителя можно назвать некомпетентным. Но я не вижу практической полезности в таком подходе - надо все таки использовать какие-то реальные точки отсчета. Так что Каддафи некомпетентен по сравнению... с кем? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гы! alex_kraine@lj 2011-06-10 04:23 (ссылка)

Вы правы в одном: много стран, в т.ч. и европейсих, знали и более некомпетентных "рулевых", и беда Каддафи и в целом Ливии состоит в том, что у них не существует отлаженного механизма управления, который бы мог нивелировать некомпетентность лидера, который работает (почти без сбоев) и работа которого не несет на себе отпечаток индивидуальности лидера страны. Поэтому современные демократии европейского типа достаточно устойчивы в разрушающим факторам. Некомпетентность лидера не способна за короткий срок его правления погубить хорошо смазанную и отлаженную систему госуправения. Ну, а когда лидер несменяем, рано или поздно, он начинает себя считать непререкаемым авторитетом и ошибки, которые он совершает, система, работающая под него, уже исправить не в силах. Каддафи не строил и даже не пытался построить такую систему, его джамахирия существует только и исключительно за счет оседланного им нефтяного потока. Север страны при налаживании ирригационной системы мог бы прокормить всю Ливию и иметь избыток с/х продукции, но Ливия продукты питания закупает у соседей. В общем, кому-то когда-то нужно было начинать строить систему госуправления в Ливии, которая бы работала, несмотря ни на что. Ни Каддафи, ни его предшественник, король об этом не побеспокоились. Старая клановая система не была разрушена, новая не создана. Подождем, когда в Ливии кончится нефть, и сразу увидим цену преобразований полковника. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гы! grumpy_grandpa@lj 2011-06-10 12:57 (ссылка)

Вы тоже правы в одном :))) - современному обществу нужна система управления, не зависящая в критической степени от личности руководителя. Но применительно к Ливии это вызываем у меня следующие вопросы: 1) Разве Ливия является современным обществом? 2) Может ли она вообще в обозримом будущем стать таковым? 3) Где Вы видели в истории примеры создания правильной системы одним человеком или организованной группой по заранее составленному плану? Такие системы складываются на протяжении многих поколений. По-моему, Вы требуете от Каддафи нереального, в жизни практически недостижимого. Поэтому я и повторяю - несправедливо. (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-06-09 06:32 (ссылка)
	Вы прочитали материал? Или просто так? Доказательства того, что он, - сегодняшний, - мудак, Вы, конечно же, легко приведете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_kraine@lj 2011-06-09 08:18 (ссылка)
	Единственная для меня новость во всей теме - это договор о суде в Гааге. А конспирологических версий о Локерби целая уйма, включая подставу, ФБР с ЦРУ, Иран и Палестину. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vagant_old@lj 2011-06-09 09:11 (ссылка)

И все версии убедительнее "официальной". Одна логистика чемодана с Тошибой чего стоит. Да и модель Тошибы подкачала. Да эксперт с душком. Да и в магазинчик с одеждой зашел не тот. Да и Ульрих Лумперт признался, что он солгал. Шотландский начальник полиции заявление не то написал. В общем куда не плюнь - ни одного свидельского показания и вещдока. Дело дошло до того, что наблюдатель о ООН назвал приговор "очевидной судебной ошибкой". В то же время, как известно, кто сделал бомбу, как она попала в самолет, кто денюжку получил и много разных пикантных подробностей... (Ответить) (Уровень выше)

	"Каждому по вере его" (с) некто Воланд. ducde@lj 2011-06-09 08:58 (ссылка)
	Вот как раз Вам этого же!От всей души. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Каждому по вере его" (с) некто Воланд. putnik1@lj 2011-06-09 10:03 (ссылка)
	Я симпатизирую уважаемому Алексу, но... аминь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Каждому по вере его" (с) некто Воланд. alex_kraine@lj 2011-06-09 17:11 (ссылка)

Аминь, аминь! Оно так все и выходит, ибо я знаю, что миром правит ложь, а правды мы никогда не узнаем. Только конспирологией и теориями заговоров я могу с Вами заниматься в виде интеллектуальных экзерсисов под бутылочку коньячка, не более. Серьезно же обсуждать подобные темы даже не желаю. А раз фактов прямых нет, остается только вера. Вот Вы, Лев, и начинаете на полном серьезе обсуждать то, что находится именно в области веры. ;))) Нет, если Господь Бог раздал Вам на руки каре тузов плюс джокера в виде бесценных фактов и информации, а не пережеванную уже сотни раз туфту в доводами, контрдоводами, лживыми уликами и газетными утками, то, наверное, Вы имеете право. А я тогда просто пойду, покурю в сторонке. ))) (Ответить) (Уровень выше)

	Хех... alex_kraine@lj 2011-06-09 17:03 (ссылка)
	Собственно, я Вам того же выше и пожелал. ;) (Ответить) (Уровень выше)

	Ну не идиот, конечно)) tgrt@lj 2011-06-09 05:58 (ссылка)
	Оппонент, явно жертва пропаганды и искренне верит я думаю, что Каддафи проиграл, сидит в бункере и не сдается, прикрываясь зомбированными жителями, которые на самом деле хотят, хотят жить как в Афганистане, там уж поддержка демократии идет десятилетиями. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ну не идиот, конечно)) aushedg@lj 2011-06-09 08:00 (ссылка)
	Согласен. Более того, я уверен, что если бы у меня не было инета, а только телевизор и радио - я считал бы точно так же, как и он. Другой же информации не дают-с. :) (Ответить) (Уровень выше)

	iq75@lj 2011-06-09 05:58 (ссылка)
	В Москве 10 июня у посольства Франции (не у главного входа, а с обратной стороны, по адресу Казанский пер., д. 10), м. Октябрьская, состоится пикет против НАТОвской агрессии в Ливии. Приглашаются все неравнодушные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	iq75@lj 2011-06-09 07:08 (ссылка)
	Уточнение Завтра в 13-00 В Москве 10 июня у посольства Франции (не у главного входа, а с обратной стороны, по адресу Казанский пер., д. 10), м. Октябрьская, состоится пикет против НАТОвской агрессии в Ливии. (Ответить) (Уровень выше)

	king505@lj 2011-06-09 06:03 (ссылка)
	Если вас собираются изнасиловать, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие... в таком случае, после удовлетворения своих инстинктов вас возможно и не убьют... P.S. Это я попытался перевести с "либерастического" на русский. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 06:17 (ссылка)
	Зря.. Когда при нём душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может обойдётся.® Обыкновенное чудо (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	king505@lj 2011-06-09 06:42 (ссылка)
	Всё верно. Это новое мЫшление, инновации в мЫшлении, я бы сказал... а мы с вами, извините, динозавры... дикари. Если тем, кто нас пытается насиловать норовим по рылу заехать... нетолерантно это... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 06:45 (ссылка)
	Согласен с Вами.. но предпочитаю быть динозавром больше чем толерантным пидорасом(сорри за эсперанто) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	king505@lj 2011-06-09 06:48 (ссылка)
	Ото-ж! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 06:50 (ссылка)
	:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg2@lj 2011-06-09 08:33 (ссылка)
	"Модернизированное сознание" называется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 13:14 (ссылка)
	эта вещь покруче Фауста Гёте)) (Ответить) (Уровень выше)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 07:16 (ссылка)
	Мне в этом отношении очень нравится фильм с Бронсоном- "Жажда смерти". Самый первый. 1974 года. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 07:32 (ссылка)
	Жажда смерти хороший фильм. С Бронсоном много приличных фильмов, хоть Механик, не чета нонешнему римеку со Стэтхемом.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 08:21 (ссылка)
	Просто , что нечасто можно сказать про голливудскую продукцию, мне сама идея фильма очень близка. Именно первый фильм. 1974 года. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 13:12 (ссылка)
	согласен.. (Ответить) (Уровень выше)

	ne_ljubov@lj 2011-06-09 06:09 (ссылка)
	Такие вот шуты гороховые на службе), недоучки.., облапошенные хозяйской пропагандой, уже и пытаются всех облапошивать дальше..) Речь бы им выправить, а мозги наоборот, вправить..- жидковато выглядят) Жаль их..смешные) (Ответить)

	assassin_404@lj 2011-06-09 06:11 (ссылка)
	Я уже писал, что дискутировать с людьми явно страдающими психическими отклонениями не нужно. В жизни закомплексованные и не умеющие связать пары слов, не мыслящие самостоятельно, а просто ретранслирующие штампы бесполезны. Печатать проще. Типичного представителя таких больных людей мы видели недавно в "К барьеру" про гей-парад. У фактов таких людей никогда не бывает. (Ответить)

	kajaleksei@lj 2011-06-09 06:15 (ссылка)
	А зачем это называть идиотизмом? Если явление массовое, значит оно организованно и оплачивается. Это не идиотизм, работа такая. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	e_v_klimanova@lj 2011-06-09 06:24 (ссылка)
	Точно. Но только совершенно альтернативно мыслящие могут взяться за такую "работу". (Ответить) (Уровень выше)

	moya_dacha@lj 2011-06-09 07:14 (ссылка)
	Верно. Это еще более менее вменяемый, хоть понимаешь что сказать хочет. В большинстве случаев эти "работяги" моментально скатываются на личные оскорбления и табуированные темы)))) (Ответить) (Уровень выше)

заглянул в блог этого клоуна quaxter@lj 2011-06-09 06:18 (ссылка)

френда у нег - Навальный. ---------------- без Навального нет щастия анального. ---------------- вот вроде все вы правильно пишете, ЛР, п повду своих ждебатов с супстатами, но есть одно "но". спор с убежданными либерастами лишен смысла. они как и пидоры - не понимают, как это люди могут думать и поступать иначе. и пвутся в бой, сараясь обратить всех оппонентов в свою наташу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	"без Навального нет щастия анального" ex_henrykan@lj 2011-06-09 06:32 (ссылка)
	Заржал в голос. В точку!)) Г-на Наваленного можно тоже как лакмусовую бумажку использовать, только со знаком минус. Мне не встретился еще ни один нормальный человек, который бы одобрял это существо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "без Навального нет щастия анального" moya_dacha@lj 2011-06-09 07:20 (ссылка)
	Точно, навальный мне лично тоже неприятен. Вот почему администрация президента не выставила на борьбу с коррупцией в виде рупора какую-нить сискастую жопастую пилотку. Глаз бы радовала, и делала такое-же полезное дело. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_475834@lj 2011-06-09 06:25 (ссылка)
	"Типичный образец" - типичный азиат (от слова АЗИЯ - Армия Зубастых Идиотиков). Умного сказать нечего, так хоть укусить. Но самые главные идиоты - это те, кто бомбит Ливию. (Ответить)

	r_skovor@lj 2011-06-09 06:45 (ссылка)
	Теперь я понял для кого снят фильм УС-2 Цитадель, а именно эпизод штурма цытадели с черенками наперевес. Видимо для command_com'а - это верх героизма. (Ответить)

	oleg2@lj 2011-06-09 08:26 (ссылка)
	"Подумайте хотя бы о рейтинге" Для этих - самый веский аргумент. Убогие, что с них возмешь. Для них рейтинг выше правды. Как их ломает, не ломки - загляденье, просто праздник. ))) Погадить не могут, кишки лопаются. (Ответить)

	oleg2@lj 2011-06-09 08:30 (ссылка)
	Тяжелая артиллерия подтянулась - тонкие троли. Будут в душу лезть. ))) Ласковые шлюхи. (Ответить)

	leiten@lj 2011-06-09 08:57 (ссылка)
	Респект! У меня например подобные гондурасы банятся без предупреждений... ибо зачем мне в моём же журнале всякие идиоты??? (Ответить)

	Это был офисный планктон из России. ext_426777@lj 2011-06-09 11:32 (ссылка)
	>> "В моем лице Вы (то есть, я) потеряли читателя. То же самое я посоветую сделать другим. Подумайте хотя бы о рейтинге" (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это был офисный планктон из России. ex_brain_re@lj 2011-06-09 12:54 (ссылка)
	хуле, - по ихнему рейтинг решает! смысл жизни! (Ответить) (Уровень выше)

	_stavros@lj 2011-06-11 21:24 (ссылка)
	Нет, все-таки они идиоты. При всем желании понять подобных "оппонентов" - не получается, хоть тресни. Идиоты. (Ответить)