(Добавить комментарий)

	piseckotenku@lj 2011-06-09 04:15 (ссылка)
	а у вас Гость... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 04:18 (ссылка)
	Кто? (Ответить) (Уровень выше)

	vagant_old@lj 2011-06-09 04:23 (ссылка)
	Я бы еще по данному вопросу рекомендовал бы следующий блог: http://olgakaetziro.blogspot.com/search/label/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 04:50 (ссылка)
	Спасибо! (Ответить) (Уровень выше)

	r_r_a@lj 2011-06-09 04:28 (ссылка)
	"А как насчет Lockerbie?!". -------- Давно не тайна, что американское посольство, госдеп, моссад нанимают блоггеров. Стопроцентно, сии ведомства подготовили для них факи. Поэтому не удивляйтесь, что у них как бройлерных цыплят.... даже мозги одинаковые. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

yuritlt@lj 2011-06-09 16:09 (ссылка)

Многое объясняет: http://samara.hh.ru/vacancy/3792573 Social Media AssistantПосольство СШАУровень зарплаты Регион Требуемый опыт работы до 82 000 руб. Москва 1-3 года Supervised by the Senior Media Advisor, the position is responsible for creating and placing Embassy content on Russian social media sites. The position regularly reports regularly on what bloggers and social media are saying on issues that affect the U.S. Embassy. Requirements: University Degree in Humanities, Social Science, Journalism, or Business (Marketing) is required. One to two years of experience in social media work is required. Level III (good working knowledge) in English, level III (good working knowledge) in Russian is required. Will be tested. Good familiarity with major Russian and U.S. on-line networks and blogger platforms, and with current trends and developments in American and host country information science and technology is required. Good familiarity with electronic retrieval and delivery tools, in particular the Internet and standard information science practices and procedures is required. Ability to develop and maintain working level contacts in the social media community is required. Ability to assist others as needed is required. Ability to draft messages for blogs, short news, and press releases is required. Ability to exercise judgment in selecting e-media items and stories in traditional media of interest to the Mission is required. Excellent service orientation to target audience plus interpersonal and cross cultural skills are required. Ability to carry out research and respond rapidly to complex requests, often to breaking news is required. Must have above average written and oral communication skills. Must be able to prioritize work. Ability to write reports and develop outreach publications is required. Ability to work independently with minimal supervision is required. The closing date for this vacancy is January 25, 2011. Тип занятости Полная занятость, полный день (Ответить) (Уровень выше)

da_dzi@lj 2011-06-09 04:30 (ссылка)

Эти моральные уроды-натофилы всё равно скажут, что данные подтасованы, искажены и проплачены Каддафи. Они за свою картину мира борются. Если они хоть на минутку откажутся от своих уютных стереотипов (НАТО - герои, Америка - гуманность и демократия, все, кто против них - бандиты и тираны), то залезут в петельку, поняв, что долгое время рвали на себе рубашку за международных бандитов и абсолютно бесчеловечных отморозков. Или просто им нравится быть лакеями в будущем мировом порядке. :) Наверное, генетика. Не зря же среди защитников НАТО так много галицаев. Как тем нравилось быть слугами "добрых фашистов", так и сейчас они мечтают о хозяевах с Запада. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	oleg2@lj 2011-06-09 07:02 (ссылка)
	Священная мечта рабов - рынок, где они могли бы выбирать хозяев. (Ответить) (Уровень выше)

kvarkus@lj 2011-06-09 04:35 (ссылка)

:) так их зомбисоф :) и в хвост и в гриву - я про волну неадекватных коментаторов А по теме вот я савсем не разбираюсь в международном праве, но с точки зрения логики - никак не пойму - на каком основании кто то вобще делает такие выводу, вот скажем сосед снизу решил что я громко топаю и обвинит меня в том что я бегаю по квартире пытаясь развалить дом - это типо нормально будет? А вот в мировом так сказать межнациональном маштабе как то дико звучит но "мы тут посовещались, и решили - виноват!" Ээээ камон кто вы? Что вы там решили на основании чего? И с какого перепугу нужно теперь оправдываться если там ктото сбрендил и чтото решил в свою угоду? А вот против позиции силы не попреш - как известно добро всегда побеждает зло, так что кто победил тот и добрый так чтоли? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ne_ljubov@lj 2011-06-09 05:50 (ссылка)
	Добро всегда побеждает зло.. вопрос времени.. Но его нельзя терять понапрасну- думать надо!) На то человеку и голова дана..) (Ответить) (Уровень выше)

	Ливийцы вернулись!!! andrey_zorin@lj 2011-06-09 04:36 (ссылка)
	До Lockerbie - 3 с лишним года (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ливийцы вернулись!!! da_dzi@lj 2011-06-09 04:43 (ссылка)
	Беги, Марти, беги! :) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ливийцы вернулись!!! cmike@lj 2011-06-09 05:19 (ссылка)
	Аааа! (Ответить) (Уровень выше)

	pietari_spb@lj 2011-06-09 04:37 (ссылка)
	Интересно,- а когда-нибудь расследуют покушение на польского Папу??? Кто-нибудь поставит точку в этом деле? Болгарские демократические рукопожатые лидеры страны утверждают, что за покушением стоит КГБ и у них есть доказательства. Так почему бы их не опубликовать? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 04:46 (ссылка)
	Какое КГБ?? Его 20 лет как нет) Только в эротических мечтах Новодворской и Латыниной.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	the_anonymi@lj 2011-06-09 05:18 (ссылка)
	Почему же нет? Есть КГБ РБ, которым управляет нерукопожатый АГЛ. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 05:22 (ссылка)
	Грыгорич весьма рукопожатен для меня) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitsarukh@lj 2011-06-09 05:41 (ссылка)
	Экий Вы небрезгливый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	couldhell@lj 2011-06-09 05:42 (ссылка)
	да вот уж так исторически сложилось.. (Ответить) (Уровень выше)

	А как насчет Lockerbie?! molokofreak@lj 2011-06-09 04:40 (ссылка)
	Ну это совсем просто, парируется упоминанием рейса IR655 сбитым над Персидским заливом в 1998 году фрегатом США. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: А как насчет Lockerbie?! alexsh25@lj 2011-06-09 07:09 (ссылка)
	Не парируется. В случае персов - имела места ошибка. В случае Локерби - сознательное уничтожение пассажирского самолета. Это как убийство по неосторожности и преднамеренное убийство. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А как насчет Lockerbie?! molokofreak@lj 2011-06-09 08:51 (ссылка)
	имела места ошибка --- ошибка которую вполне можно было избежать что автоматически делает факт сбития преднамеренным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: А как насчет Lockerbie?! molokofreak@lj 2011-06-09 10:16 (ссылка)
	Впрочем, за компьютером дома сидеть - это-же не на мостике корабля, к которому сразу-же после боя с иранскими катерами приближается самолет и надо быстро принимать решение. --- Другими словами американские бравые вояки обосрались, перенервничали и лупанули по гражданскому самолету, что полностью снимает с них вину. Насчет "диванных стратегов", не вам меня этим тыкать. (Ответить) (Уровень выше)

ага, у нас разведчики, у них - шпионы. vagant_old@lj 2011-06-09 11:07 (ссылка)

У нас только ошибки, а преступления у них. "Иран представил дело в Международный Суд ООН, заявив, что «военно-морское судно, сбившее самолёт, нарушило свой официальный нейтралитет в регионе и совершило международное преступление, нарушив суверенитет Ирана»13. Вашингтон был вынужден признать, что сбитый посреди белого дня авиалайнер летел, набирая высоту, по заданной коммерческой трассе и уходил в сторону от крейсера «Винсенс». Журнал военно-морского института США опубликовал статью командующего Дэвида Карлсона, который был свидетелем случившегося. «Они видели, как иранский пассажирский авиалайнер летит точно в международном пространстве, затем «Винсенс» направил на самолёт свою высокотехнологичную радарную систему и приготовился его сбить», - писал Карлсон, добавляя при этом, что не мог понять этих действий." http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/05/12.html#more (Ответить) (Уровень выше)

	ext_280902@lj 2011-06-09 04:41 (ссылка)
	Lockerbie/Pan Am 103 - это совершенно типичная false flag operation. В частности, там была весьма занимательная история с чемоданчиком. Можно начать с Алекса Джонса, вот здесь: www.prisonplanet.com/lockerbie-links-to-franklin-dutroux-mossad-mckee.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ext_280902@lj 2011-06-09 04:45 (ссылка)
	И дополнительно еще ссылка: www.911truth.org/article_for_printing.php?story=20050829231444917 То же самое "Западное правосудие", что Милошевич, Демьянюк и пр. (Ответить) (Уровень выше)

stalin_ist@lj 2011-06-09 04:48 (ссылка)

В этом деле меня еще удивило одно обстоятельство! Там, в качестве эксперта был привлечен авторитетный специалист в своей области. Дело в том, что в том самолете погибла его дочка. Когда он вник в дело, он публично плюнул и в "комиссию" и на "комиссию", заявив, что те переводят стрелку от убийц на Ливию. И вышел демонстративно из состава этих мерзавцев, на "выводы" которых ссылаются отечественные подонки! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 05:05 (ссылка)
	Не подумайте что начинаю троллинг, просто действительно интересно- как насчёт ссылки? Самому мне потом сгодится. Очень. Отвечать на идиотские вопросы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:08 (ссылка)
	Понимаю! Я очень постараюсь вам найти эту ссылку. Там дана фамилия имя и пр. и ссылка на английские уже источники СМИ! Просто невозможно хранить - все то, читаю (много слишком)! Но даю тут Слово - что эта информация есть в сети! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 05:16 (ссылка)
	Заранее благодарен. (Ответить) (Уровень выше)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 05:45 (ссылка)
	Спасибо огромное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:49 (ссылка)
	Да не за что! Если что новое откопаете, дайте знать, по той же причине, что и у вас! Против - троллей! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 05:52 (ссылка)
	кстати посол чамов в одном интервью намекнул что локерби может еще всплыть с неожиданной стороны. когда была возможность задать ему вопросы через детникса(отступника) я задал, но он на него не ответил) самому интересно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 05:52 (ссылка)
	извините, не в ту ветку (Ответить) (Уровень выше)

stalin_ist@lj 2011-06-09 05:58 (ссылка)

+ Там много подводных камней! Но мудак спросить и, объязательно: почему М.Каддафи согласился выплатить компенсацию семьям жертв террора. Так вот умные люди ему посоветовали. Потери от эмбарго на Ливию были несравненно выше этой компенсации. Кстати одним из таких советников, был российский Посол в Ливии тогда. Где-то об этом тот рассказал. Только не просите - дай ссылку. :))) Но инфо есть! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 06:19 (ссылка)
	на это приводят примеры когда израиль или еще ктото в подобных случаях(вроде боинг сбили) своей вины тоже не признал, но компенсацию выплатил. то есть случай не единичный, и даже для рукопожатных стран. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 06:21 (ссылка)
	+ Ну а то, что в обсуждаемой аварии явно присутствует след "Моссада" - скромно умалчивают! (Ответить) (Уровень выше)

	alexxx_old@lj 2011-06-09 05:57 (ссылка)
	Постараюсь. (Ответить) (Уровень выше)

bhagavate@lj 2011-06-09 05:50 (ссылка)

похоже речь о д-р Джим Свайр, отец одной из жертв. но он вроде бы не эксперт, хотя за делом следил внимательно. был на всех слушаниях и высказывал сомнения в достоверности представленных доказательств(очень немногих). ниже подробнее. http://perevodika.ru/articles/17893.html и дальше по 2м ссылкам и вот еще http://www.usinfo.ru/1988livia.htm http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_1146000/1146020.stm это конечно не основания совсем отвергать их участие, но оснований для сомнения в официальной версии по моему более чем достаточно. (Ответить) (Уровень выше)

bhagavate@lj 2011-06-09 05:54 (ссылка)

и еще интересно что про локерби вспоминают только жж хомячки. официальная пресса, даже с ее наглым враньем по другим темам - даже не вспоминает. кое кто считает что это изза особенностей мышления людей на западе - заплатили, значит уже нельзя придираться. но возможно молчат потомучто сомнения уже давно есть, и есть люди на западе кто эту тему не один год мониторят. короче можно проверить. в отличии от того что в ливии творится. (Ответить) (Уровень выше)

Про экспертов vagant_old@lj 2011-06-09 05:20 (ссылка)

1. "Решающую роль в аргументации обвинения играла научная экспертиза. Алан Ферадей, один из четырех экспертов по взрывчатым веществам, к которым обратилась за помощью юстиция, восстановил устройство адской машины, замаскированной под багаж, по фрагменту проволоки в аудиокассете. Однако "эта решающая деталь – единственная, которая подверглась явной деформации", – говорит Джим Свайр, отец одной из жертв, представлявший сторону потерпевших на процессе по делу Локерби. Компетентность Алана Ферадея, бывшего сотрудника Королевского научно-исследовательского центра по вооружениям, ставится под сомнение самой юстицией. За семь лет до процесса по делу о трагедии над Локерби председатель Кассационного суда заявил, что этот эксперт не имеет оснований считаться "экспертом по электронике". В двух других случаях (последний из которых относится к июлю этого года) приговоры, вынесенные на основании его экспертных оценок, были отменены. " статья из иносми, к сожалению ее нет, ссылка взята отсюда: http://www.usinfo.ru/1988livia.htm 2. "европейский консультант ООН по взрывчатым веществам Джон Вайат сказал «Ньюснайт», что существуют и другие сомнения по поводу того, является ли данный фрагмент частью часового механизма бомбы, использованной во взрыве над Локерби. Он воссоздал бомбу в чемодане, которая, как утверждают, разрушила самолёт рейса «ПанАм» №103, использовав тот же тип радиоприёмника, в который якобы были встроены взрывчатка и схемная плата часового механизма, и тот же тип одежды, на которой был найден фрагмент. В каждом тесте часовой механизм и схемная плата были полностью уничтожены, что заставило г-на Вайата усомниться в том, что такой фрагмент мог сохраниться после взрыва в воздухе. Он сказал «Ньюснайт»: «Я считаю это на самом деле странным, и я думаю, что это весьма маловероятно и совершенно неправдоподобно, что можно найти такой фрагмент – это невероятно». «Мы провели 20 тестов, мы не делали 100 или 1000 тестов, но после всех этих 20 тестов мы вообще ничего не нашли – поэтому я считаю весьма маловероятным, что можно найти что-то подобное, особенно на высоте 10000 футов (чуть более 3000 м – прим. перев.), когда частицы падают в высокую мокрую траву на поверхности в сотни миль»." http://perevodika.ru/articles/10705.html (Ответить) (Уровень выше)

	bhagavate@lj 2011-06-09 05:25 (ссылка)
	я тоже встречал. щас тоже попробую поискать) (Ответить) (Уровень выше)

	stalin_ist@lj 2011-06-09 05:30 (ссылка)
	http://perevodika.ru/articles/17893.html http://kosarev.press.md/Lokerbie1.htm ---------- Далее зная имя отца д-р Джим Свайр - вы можете самостоятельно отсюда восполнить эти две ссылки необходимым материалом! Да еще нас просветите глубже! да вот еще ссылка интересная в нашей среде уже: http://makkawity.livejournal.com/1667312.html Удачи вам! (Ответить) (Уровень выше)

	_che@lj 2011-06-09 04:53 (ссылка)
	Главный прокурор Международного уголовного суда Луис Морено-Окампо заявил, что имеет свидетельство того, что ливийский глава отдавал приказы насиловать сотни женщин. http://videonews.com.ua/videos/liv0906.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	trilirium@lj 2011-06-09 08:48 (ссылка)
	Надо полагать, Каддафи заверенные копии приказов прокурорше присылал... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	da_dzi@lj 2011-06-09 09:13 (ссылка)
	И раздавал бойцам презервативы с автографом. :) (Ответить) (Уровень выше)

	iq75@lj 2011-06-09 05:59 (ссылка)
	В Москве 10 июня у посольства Франции (не у главного входа, а с обратной стороны, по адресу Казанский пер., д. 10), м. Октябрьская, состоится пикет против НАТОвской агрессии в Ливии. Приглашаются все неравнодушные. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	iq75@lj 2011-06-09 07:09 (ссылка)
	Уточнение Завтра в 13-00 В Москве 10 июня у посольства Франции (не у главного входа, а с обратной стороны, по адресу Казанский пер., д. 10), м. Октябрьская, состоится пикет против НАТОвской агрессии в Ливии. (Ответить) (Уровень выше)

Кидалы k_dimitri@lj 2011-06-09 06:03 (ссылка)

Принцип политики англосаксов все время доказывается наглядно. Они сначала пытаются вербовать под себя, если не получается то устраивают провокации, которые могут положить в ящик до удобного момента, а могут и сразу воспользоваться. Подстраивают ситуации, которыми потом шантажируют, если этого мало - переходят к действиям военного характера, ставя как причину сфабрикованные самими же факты. В этом материале http://whowhatwhy.com/2011/06/06/libya-connect-the-dots-you-get-a-giant-dollar-sign/ ещё чуть шире приоткрывается занавес над причинами и другими моментами происходящего в Ливии. По ходу дела, некоторое время назад, приняв Каддафи в "цивилизованное общество", пожимавши ему руки, европиндосы брали у него деньги на разного рода проекты и сп. Но, брать то, что нужно возвращать как-то не вполне их устраивало. И пораскинув мозгами, решили кинуть Муамара, сообща... Если взять например Голдман Сакс - Ливия купила у них опционы на 1.3 ярда в 2008, а вдруг в 2010 они же стали стоить всего 25 лимонов... Понятно кризис и т.д. Но потерять в стоимости 98% - это могут только профессиональные управленцы капиталом...И таких примеров не один, а много. http://si.wsj.net/public/resources/images/P1-BA946_LIBYAG_D_20110530165707.jpg подробнее тут: http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304066504576347190532098376.html В общем, на фоне разного рода геополитических раскладов и интересов, англосаксы и их приспешники тупо взяли и украли деньги, а то что не украли - просто заморозили на своих счетах. Это кидалы мирового масштаба. (Ответить)

	Проходила инфа meyer51@lj 2011-06-09 06:20 (ссылка)
	что одно из ключевых материальных доказательств (элемент взрывателя?) с места падения самолета впоследствии оказался взятым в музее. Что-то там объясняли и все стихло. К сожалению, инфа где-то на дисках, найти не могу - было не один год назад. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

тут vagant_old@lj 2011-06-09 06:27 (ссылка)

"сотрудник швейцарской фирмы "Мебо" Ульрих Лумперт под присягой признал, что передал "незаконным образом официальному лицу, занимавшемуся расследованием теракта в Локерби", часовой механизм для взрывателя. С помощью такого механизма якобы и была приведена в действие бомба, которая разорвала на части "Боинг-747". Этот взрыватель, который, как выяснилось, был передан следствию лишь через полгода после трагедии, стал одной из главных улик, предъявленных обвиняемому. Другими словами, неофициально переданное инженером Лумпертом изделие после соответствующей обработки стало фигурировать в ходе следствия как подлинный вещдок." http://www.rg.ru/2007/09/03/liviya.html (Ответить) (Уровень выше)

	alexsh25@lj 2011-06-09 06:22 (ссылка)
	Скажите, а вот насчет самолета Эйр Франс, взорванного ливийцами в 89 году - тоже клевещут? И там денюжки выплатили... http://www.newsru.com/world/09Jan2004/libya_agree.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 06:47 (ссылка)
	Там вообще не было доказательств. Давайте более убедительный материал, на английском или французском, - охотно проанализирую. Кстати: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/05/n_1503739.shtml (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 07:07 (ссылка)
	А решение ООН, введшее санкции против Ливии - это не убедительный материал? Вы знаете, я все-таки буду лучше доверять мнению официальных источников, судам, ООН, чем всяким журналистам и адвокатам. Конечно, бывает что и официальные источники врут, но это бывает не чаще, чем журналисты и адвокаты говорят правду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 07:12 (ссылка)
	угу, наличию омп в ираке тоже? а историю, прям 1 в 1 как в wag the dog(с девочкой), только в реале, не слышали? боюсь что официальным источникам доверять тоже надо с опаской) и потом, различайте пожалуйста, сбитый самолет ливийскими террористами, и сбитый самолет ливийскими спецслужбами по приказу кадаффи. это мягко говоря разные вещи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexsh25@lj 2011-06-09 07:30 (ссылка)

>и потом, различайте пожалуйста, сбитый самолет ливийскими террористами, и сбитый самолет ливийскими спецслужбами по приказу кадаффи. это мягко говоря разные вещи. Можно было-бы и различить, только одно маленькое НО : террорист - сотрудник спецслужб. Вообще-то с сотрудниками спецслужб которые берут работу на стороне и втягивают страну в международный скандал принято разбираться своими силами. То, что чел дожил до суда, а не был ликвидирован в ходе служебного расследования говорит скорее о причастности официального Триполи, чем о самодеятельности... ЗЫ ОМП в Ираке было. Курдов и иранцев травили ну очень неплохо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 07:39 (ссылка)
	доказательства где? арестованные по делу сотрудники спецслужб - своей вины не признали, и террористами не были. з.ы. угу, это омп им сами американцы и продали кстати. но вторжение то было не изза этого омп, и вы это прекрасно знаете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 08:03 (ссылка)
	>доказательства где? арестованные по делу сотрудники спецслужб - своей вины не признали Вроде как выше говорилось что все обвинение основанно именно на признаниях... Что-же касается ОМП - то Ирак его производил сам. Не такая эта уж сложная штука - иприт. немцы вон в WW1 делали - нет там никакого хайтека. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bhagavate@lj 2011-06-09 08:40 (ссылка)

http://perevodika.ru/articles/17893.html не признал. ливия формально признала вину, но как говорится есть одно но - "Подвижки произошли в августе 2002 года, когда замглавы британского МИДа Майк О'Брайен на встрече с Каддафи склонил его к признанию «уголовной ответственности» Триполи за «дело Локкерби». " подвижки в снятии санкций если не понятно) речь шла о второй войне вообщето. после того как по ираку поездили инспектора оон, которые тоже искали следы омп, и его вынудили уничтожить носители. плюс там были какието договора о передаче запасов в другие страны. в любом случае, америка решилась на вторжение потому что считала что ирак угрожает лично ей - у него есть омп и средства их доставки. но "Американские эксперты признали, что у Ирака не было ОМП Американские эксперты не нашли следов оружия массового поражения (ОМП) в Ираке. Об этом говорится в докладе главы группы американских инспекторов, занимавшихся поисками ОМП, Чарльза Дуэлфера. Документ попал в распоряжение журналистов AP. Как ожидается, сам Дуэлфер представит свой доклад уже в этом месяце. В докладе, который занимает 1,5 тыс страниц, в частности говорится, что экспертам не удалось найти никаких складов запрещенного оружия в Ираке. " "Комиссия по расследованию вторжения была создана после того, как выяснилось, что некоторые заявления Блэра относительно оружия массового поражения у Ирака были сфальсифицированы. В ходе военной кампании, которая официально продолжалась до 1 сентября 2010 года, ОМП найдено так и не было." "12 июля 2003 В 2003 году директор ЦРУ Джордж Тенет взял на себя ответственность за "несоответствующие действительности" высказывания Джорджа Буша об Ираке. Тенет, в частности, признал себя виновным в том, что в текст выступления Буша перед Конгрессом, состоявшегося в январе того же года, были включены данные о попытках Ирака приобрести в Африке уран. Согласно данным американского центра гражданской ответственности, с сентября 2001 по сентябрь 2003 года президент США сделал не менее 300 лживых высказываний об Ираке. Тенет ушел в отставку в 2004 году, по причинам, которые Джордж Буш охарактеризовал как "личные". По словам президента США, директор ЦРУ "великолепно выполнял свою работу на благо американского народа"." (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-06-09 07:25 (ссылка)
	Это Ваше право. Но почитайте: http://putnik1.livejournal.com/1116963.html http://putnik1.livejournal.com/1125779.html http://putnik1.livejournal.com/1137523.html http://putnik1.livejournal.com/1138534.html От себя: завидую я вам, кроликам, легко вам жить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 07:33 (ссылка)
	Я могу на это ответить одним словом - Мисурата. :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 07:36 (ссылка)
	И? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 08:16 (ссылка)
	Да вроде кто-то радовался, что лоялисты взяли мисурату и сцаными тряпками гоняют "крыс" по окрестностям. Так, обычный уровень военной пропаганды, расчитанной на воодушевление союзников и деморализацию противника. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	da_dzi@lj 2011-06-09 09:34 (ссылка)
	Как я понимаю, вы радуетесь успехам мятежников и "карателей Саркози"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexsh25@lj 2011-06-09 10:04 (ссылка)

А мне, знаете, Каддафи денег не платит,что-бы я только за него радовался :-). А Саркози лично мне нравится - был тут в Париже, разговаривал с живущими там соотечественниками как недавно приехавшими, так и еще потомками первой волны - они его хвалят, прищучил всякую черноту и арабитов. Сам видел, как цыганье покупало билеты на электричку и сидело на попке ровно всю дорогу... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 10:07 (ссылка)
	Ваше мнение ясно и принято к сведению. Далее можете не высказывать. (Ответить) (Уровень выше)

	Каддафи деньги не платит ext_557271@lj 2011-06-09 13:52 (ссылка)
	Каддафи точно денег не платит, понятно кто вам платит. (Ответить) (Уровень выше)

bhagavate@lj 2011-06-09 07:09 (ссылка)

http://www.france24.com/en/20100823-air-france-may-restart-libya-flights-spokeswoman# пишут что были найдены следы взрывчатки. конешно им там яйца блокадой сильно выкручивали, могли заплатить чтобы откупиться, но все равно желательно проверить. в конце концов то что террористы свои в ливии были - факт. но вот утверждение что это сам кадаффи приказал сделать - это без доказательств клевета. хотя мотив у него определенно был. но как показывают текущие события - он не из тех кто наносит подлые удары. давно мог в италию пару снарядов с зарином переправить. (Ответить) (Уровень выше)

PS. alexsh25@lj 2011-06-09 07:21 (ссылка)

Что-же касается утверждений адвокатов и журналистов - то вот утверждение экс-министра юстиции Ливии, о том что Каддафи де лично приказал взорвать :-) Как говорится - слово против слова. Можно, конечно, считать, что экс-министр говорит то, что от него хотят услышать, но с таким-же успехом можно утверждать что все эти юристы и журналисты подкупленны Каддафи (тем более что деньги у него есть). Опять-же того-же Блера не даром назначили на синекуру :-)/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS. putnik1@lj 2011-06-09 07:29 (ссылка)

Последний раз повторяю про этого министра: оппозиционер-сенуссит, введенный в правительство в 2007, в рамках "национального примирения". К тайнам прошлого допущен не был. Первым бежал в Бенгази, мгновенно был назначен главой еще не существовавшего "Переходного совета". Это, извините, не слово против слова. Это осознанная пропаганда. Насчет кроликов повторить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexsh25@lj 2011-06-09 07:47 (ссылка)

>К тайнам прошлого допущен не был. Это Вам кто-то сказал? Кстати, как министр юстиции он обязан был в курсе - именно при нем освободили фигуранта по Локерби из шотландской тюрьмы. ЗЫ Кстати, его вроде как было убили возмущенные граждане Бенгази - ан жив, курилка. Это ессно в ответ на http://putnik1.livejournal.com/1116963.html http://putnik1.livejournal.com/1125779.html http://putnik1.livejournal.com/1137523.html http://putnik1.livejournal.com/1138534.html :-) Мы, кролики, читаем что пишут две стороны :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-06-09 07:53 (ссылка)
	Ага. С одной стороны, Фратини и Клинтон, с другой - Твиттер из Триполи. Вы, Алекс, таки заслужили отдельный постинг... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexsh25@lj 2011-06-09 08:13 (ссылка)

Т.е. одну пропаганду - несем тык сказать в массы, другую - отвергаем. Еще раз - первой жертвой на войне всегда становится правда. ЗЫ И вообще - скажите, чего НАТО делает такого, что не делал Муамар? Вмешивается в гражданскую войну на стороне одного из участников? Так делал - см. Чад. Бомбит военные объекты - так Каддафи тоже посылал Ту-22 бомбить тот-же Чад, Танзанию,Уганду... Или если за свободу Африки - то это типа можно, вот во имя демократии и нефти - низзя? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	da_dzi@lj 2011-06-09 09:36 (ссылка)
	А вы считаете, что во имя демократии и нефти - обязательно и хорошо? (иронично) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 09:52 (ссылка)
	Я, ваще-то, считаю что если Каддафи считает для себя возможным вмешиваться в чужие гражданские войны и бомбить чужие города, то не надо закатывать истерики по поводу того, что с ним поступают точно так-же. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bhagavate@lj 2011-06-09 10:21 (ссылка)

а вас не смущает что африканские страны всегда были предметом влияния западных стран? то есть западным странам можно назначать там свое правительство и продвигать свои группировки, а кадаффи - нет? при том что эта территория находится по соседству с ним, и африку в свое время поделили по линейке, никого не спросив. очевидно что франция спонсировав группировки в чаде - делала это ради блага народа, а кадаффи- чтобы поработить, так чтоли?) з.ы. я не говорю что кадаффи ангел, но по крайней мере свою страну он из жопы вывел. в отличие от западных стран, после которых страны как раз в эту жопу скатываются. (Ответить) (Уровень выше)

Re: PS. bhagavate@lj 2011-06-09 07:36 (ссылка)

ссылкой на интервью бывшего министра юстиции Ливии Мустафа Абдель-Джалил другой шведской газете Expressen. «У меня есть доказательства того, что Каддафи отдал приказ о Локерби», – сказал Абдель-Джалил репортеру газеты. во первых почему до сих пор не показал? всем же интересно. во вторых, это тот самый который в бенгази свалил. не кажется ли вам что у него был мотив так говорить? неплохой такой мотив причем) (Ответить) (Уровень выше)

vagant_old@lj 2011-06-09 06:50 (ссылка)

В общем, проблем там еще больше. Самолет якобы взорвал конголезец. Которому якобы передали дипломат со взрывчаткой. Который якобы сошел в месте пересадки... Свидетели исчезали, суд был заочным. И , как и в деле Локерби, были другие заинтересованные лица. И совершенно непонятны мотивы полковника. "В мае 1990 года французская полиция задержала торговца наркотиками - конголезца. В обмен на освобождение он пообещал сообщить информацию, связанную с гибелью самолета. Так следствие вышло на группу проливийски настроенных конголезцев, среди которых был и Бернар Янга. Тогда же были названы и еще два имени - Жан Нгалина и Апполинер Мангатани. Все трое состояли в организации «Зеленая молодежь», объединяющей сторонников ливийского лидера Муамара Каддафи, автора «Зеленой книги». Задержанный позже Нгалина признался, что проходил военную подготовку в Ливии... Дальше начинаются загадки. Имя Мангатани числится в списке погибших пассажиров, а его родные категорически отрицали, что он покинул самолет в Нджамене, оставив на борту чемоданчик со взрывчаткой. Впрочем, многие полагают, что его в любом случае нет в живых: если он и не погиб над пустыней, то, скорее всего, был ликвидирован позже теми, кому требуется запутать следствие. По данным конголезской прессы, Нгалина, второй активист «Зеленой молодежи», год назад погиб в Танзании. А 27 марта этого года скоропостижно скончался майор полиции Бонавантюр Бекуль, который вел следствие с конголезской стороны. Версия журналистов - отравление... Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж." http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2490/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alexsh25@lj 2011-06-09 07:51 (ссылка)

>Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж Ну и маленькая мстя Франции. Ибо именно при активнейшей поддержке Франции ливийские войска, вмешавшиеся в гражданскую заварушку в Чаде (ничего не напоминает?) были разгромлены и вышвырнуты из Чада. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vagant_old@lj 2011-06-09 08:00 (ссылка)
	Мстительный такой полковник, ага. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alexsh25@lj 2011-06-09 08:17 (ссылка)
	Арабы вообще мстительные,знаете-ли. А у бедуинов (с кем себя муамар ассациирует) вроде как до сих пор в ходу кровная месть... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	троллить надо тоньше, с выдумкой и огоньком vagant_old@lj 2011-06-09 08:28 (ссылка)
	А когда Каддафи деньги Саркози давал - это была такая тонкая восточная месть всем французам. Но французы смекнули и наслали на полковника Рафали, а Саркози был настолько занят поисками жертв Доминика, что не мог отказать французскому общественному мнению. А еще арабы все - такие насильники, что бомбардировки действуют на них подобно виагре. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: троллить надо тоньше, с выдумкой и огоньком alexsh25@lj 2011-06-09 09:53 (ссылка)
	Про деньги Саркози факты будут? Или сам Каддафии сказал - надо верить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ладно, последний пост вам vagant_old@lj 2011-06-09 10:20 (ссылка)

А чем вам не нравятся свидетельские показания? Других пока нет. Опровержение не последовало. Если что, я не против очной ставки Николя и Сейфа. Есть и косвенные улики. Хм-м, теплые отношения Саркози с Каддафи - факт фотографический. Меморандум о 4,5 млрд контракте по поставке вооружений был подписан. В рамках которого самые-самые Рафали обещаны Каддафи. Что тоже как бы свидетельствует о доверии сторон к друг другу. Врагам новейшей оружие обычно не продают. Хотя французы затейники, да. Можно посмотреть на долю французких нефтянников (особенно хорошо смотрится в сравнению с нашими). Ну а то, что Каддафи Ющенко проспонсировал говорит о том, что эту сторону «дипломатических» отношений бедуин не игнорировал. Короче, будем ждать весточек от Жак Верже и Ролан Дюма. Что-то они в Триполи получили? Дело-то они против Николя инициировали. З.Ы. И смею вас уверить, что никаких других источников, кроме открытых, я не имею. (Ответить) (Уровень выше)

	про какой нах самолет базар? nickolyilin@lj 2011-06-09 11:07 (ссылка)
	какой ...ядь Аир франс? Пан Америка там была! Али Меграхи после освобождения рассказал, что Ливия тут не причем, но стал мучеником ради своей Родины! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: про какой нах самолет базар? diser@lj 2011-06-09 12:09 (ссылка)
	Прочтите всю ветку и присмотритесь внимательно к месту взрывов и названиям рейсов. (Ответить) (Уровень выше)

	andrey_zorin@lj 2011-06-09 09:47 (ссылка)
	Скажите, а насчёт покушения на Эммета Брауна 25 октября 1985 - тоже клевещут? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bhagavate@lj 2011-06-09 10:23 (ссылка)
	нет это правда, я по телеку сам видел!)) (Ответить) (Уровень выше)

	Ну насколько я всегда понимал эту историю- ext_426777@lj 2011-06-09 11:22 (ссылка)
	не Каддафи признал виновными своих людей, а Британские судьи. а ответственность Каддафи взял на себя чтобы их помиловали и отпустили. как-то так. (Ответить)

Причастность ливийцев к взрыву самолета сомнительна! oldmovies4@lj 2011-06-10 14:24 (ссылка)

Причастность ливийцев к взрыву самолета сомнительна! Посмотрите голландский фильм - Lockerbie - The whitewash of a regime (необходимо знание английского!). Обратите внимание на занимательные высказывания профессора, бывшего судьи Роберта Блэка на 29-й, 33-й, и 43-й минутах. http://www.youtube.com/watch?v=ZfQpmGhunxM Можно скачать: 49:00 minutes - MP4 - 184 MB http://www.megaupload.com/?d=FLOBBZ6M Обнаружено здесь - http://inteldocu.blogspot.com/2011/04/lockerbie-het-witwassen-van-een-regime.html (Ответить)