Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-09 14:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЭТО СЛАДКОЕ СЛОВО LOCKERBIE (2)



Говоря, что ситуация с Ливией - идеальный лакмус, я ничуть не преувеличиваю. Единственное, что порой бывает сложно, это отличить мерзавца от кретина. Но ведь чем сложнее, тем интереснее, не правда ли? Вот и попробуем...

Прочитав постинг "Это сладкое словое Lockerbie", некто [info]alexsh25@lj, видимо, тяжело переживая тот факт, что реальность бывает и не такой, какой ее подают по телевизору, решил перейти в наступление, так сказать, на другом участке магрибского фронта...
Цитата
Image

[info]alexsh25@lj
2011-06-09 09:22 am UTC (ссылка)
Скажите, а вот насчет самолета Эйр Франс, взорванного ливийцами в 89 году - тоже клевещут?
И там денюжки выплатили...

http://www.newsru.com/world/09Jan2004/libya_agree.html

(Reply to this) (Ветвь дискуссии)

 
Image

[info]vagant_old@lj
2011-06-09 09:50 am UTC (ссылка)
В общем, проблем там еще больше. Самолет якобы взорвал конголезец. Которому якобы передали дипломат со взрывчаткой. Который якобы сошел в месте пересадки...
Свидетели исчезали, суд был заочным. И , как и в деле Локерби, были другие заинтересованные лица. И совершенно непонятны мотивы полковника.

"В мае 1990 года французская полиция задержала торговца наркотиками - конголезца. В обмен на освобождение он пообещал сообщить информацию, связанную с гибелью самолета. Так следствие вышло на группу проливийски настроенных конголезцев, среди которых был и Бернар Янга. Тогда же были названы и еще два имени - Жан Нгалина и Апполинер Мангатани. Все трое состояли в организации «Зеленая молодежь», объединяющей сторонников ливийского лидера Муамара Каддафи, автора «Зеленой книги». Задержанный позже Нгалина признался, что проходил военную подготовку в Ливии...

Дальше начинаются загадки. Имя Мангатани числится в списке погибших пассажиров, а его родные категорически отрицали, что он покинул самолет в Нджамене, оставив на борту чемоданчик со взрывчаткой. Впрочем, многие полагают, что его в любом случае нет в живых: если он и не погиб над пустыней, то, скорее всего, был ликвидирован позже теми, кому требуется запутать следствие. По данным конголезской прессы, Нгалина, второй активист «Зеленой молодежи», год назад погиб в Танзании. А 27 марта этого года скоропостижно скончался майор полиции Бонавантюр Бекуль, который вел следствие с конголезской стороны. Версия журналистов - отравление...

Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж."

http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2490/

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image

[info]alexsh25@lj
2011-06-09 10:51 am UTC (ссылка)
>Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж

Ну и маленькая мстя Франции. Ибо именно при активнейшей поддержке Франции ливийские войска, вмешавшиеся в гражданскую заварушку в Чаде (ничего не напоминает?) были разгромлены и вышвырнуты из Чада.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


отпечатано комментоксероксом

В общем-то, получив столь обстоятельные, хотя и неполные разъясняния, обычные люди говорят "спасибо" и удаляются искать дополнительную информацию. Однако наш [info]alexsh25@lj явно не из обычных. Он, сами видите, мновенно переходит в контратаку. И очень зря. Потому что сразу же выясняется: товарищ не в курсе. Вообще ни о чем. Ибо. Во-первых, версия насчет "устранить", выдвинутая тогда какой-то французской газетой, которую он радостно подхватывает, рухнула сразу же, поскольку ни одного видного "деятеля Нджамены" на том злосчастном борту не было.  А во-вторых, "вмешательство в гражданскую заварушку" реально было обязанностью правительства Ливии, имевшей именно на такой случай официальный договор с правительством Чада, боровшегося с мятежниками. Которые, кстати, сидели на содержании у Франции (вам это ничего не напоминает?). 

В общем, пургу несет [info]alexsh25@lj. А пурга, как положено, несет его, вновь, на беду седока, вынося к вопросу о Локерби. 

Image
PS.
[info]alexsh25@lj
2011-06-09 10:21 am UTC (ссылка)
Что-же касается утверждений адвокатов и журналистов - то вот утверждение экс-министра юстиции Ливии, о том что Каддафи де лично приказал взорвать Локерби :-)
Как говорится - слово против слова. Можно, конечно, считать, что экс-министр говорит то, что от него хотят услышать, но с таким-же успехом можно утверждать что все эти юристы и журналисты подкупленны Каддафи (тем более что деньги у него есть). Опять-же того-же Блера не даром назначили на синекуру :-)/

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image
Re: PS.
[info]putnik1@lj
2011-06-09 10:29 am UTC (ссылка)
Последний раз повторяю про этого министра: оппозиционер-сенуссит, введенный в правительство в 2007, в рамках "национального примирения". К тайнам прошлого допущен не был.

Первым бежал в Бенгази, мгновенно был назначен главой еще не существовавшего "Переходного совета".

Это, извините, не слово против слова. Это осознанная пропаганда.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Image

[info]alexsh25@lj
2011-06-09 10:47 am UTC (ссылка)
>К тайнам прошлого допущен не был.

Это Вам кто-то сказал? Кстати, как министр юстиции он обязан был в курсе - именно при нем освободили фигуранта по Локерби из шотландской тюрьмы.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

 
Image
Re: PS.
[info]bhagavate@lj
2011-06-09 10:36 am UTC (ссылка)
ссылкой на интервью бывшего министра юстиции Ливии Мустафа Абдель-Джалил другой шведской газете Expressen.
«У меня есть доказательства того, что Каддафи отдал приказ о Локерби», – сказал Абдель-Джалил репортеру газеты.

во первых почему до сих пор не показал? всем же интересно. во вторых, это тот самый который в бенгази свалил. не кажется ли вам что у него был мотив так говорить? неплохой такой мотив причем)

(Reply to this) (Уровень выше)

 
 

отпечатано комментоксероксом


Тут, согласитесь, как бы и добавлять нечего. Напомню разве, что этот самый исламист-сенуссит, первым сбежавший в Бенгази и сразу возглавивший нечто, еще не существовавшее, но уже именовавшееся "Переходным Советом", помимо указанного нашим  TV-зависимым подопытным, сообщил  еще и о каком-то "инциденте 1996 года", когда в какой-то тюрьме было, якобы, уничтожено 1200 заключенных. Страшилка немедленно, - со ссылкой на министра юстиции, а как же, - облетела весь мир, однако никаких доказательств, кроме ссылок на все того же министра, по сей день нет. А ведь кабы имел бы, давно бы уже предъявил. Хуже того, когда из Триполи ушел Муса Куса, человек по-настоящему близкий полковнику и аккурат в эпоху Локерби курировавший спецслужбы, британское правительство сладострастно заявляло: вот, мол, сейчас он всю правду расскажет. А гора не родила даже мышь, - и Сейф уль-Ислам на специальной конференции ехидно прокомментировал сие, подчеркнув, что "в Лондоне и Вашингтоне знают об этом случае все". 

В общем-то, г-на Джалиля легко понять. Он ведет себя именно так, как должен вести себя завербованный перебежчик. Его "факты" сравнимы со, скажем, байками Виктора Суворова-Резуна о Советском Союзе. А вот юзера  [info]alexsh25@lj, всерьез уверенного, что сенуссит, чужак, введенный в правительство в 2007, "обязан был быть в курсе" самых секретных, известных только двум-трем особо приближенным к полковнику лицам тайн далекого прошлого, - да, его понять трудно. Если, конечно, не делать поправку на уровень и специфику мышления... 


(Добавить комментарий)


[info]sikariy@lj
2011-06-09 09:18 (ссылка)
вопрос - один взорванный самолет стоит вбивания страны в каменный век и убийства десятков тысяч?

ps
и воровства нефти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wyrmling@lj
2011-06-09 10:37 (ссылка)
Это отложенная демократическая месть!

Для НАТО это не может быть причиной, а тем более поводом. Да оно им и не было, но видимо не все знают. Для прозападников всё что не укладывается в их мировоззренческие рамки происходящего в Ливии - грозит свержением основ мироздания. Снова и снова Валинор ставит их в неудобное положение! Поэтому и приходится им искать в этой версии неявное информационное обеспечение и неозвученное прикрытие всей операции. Что характерно в таком случае - эти самые прозападники понимают всю ненадежность версии с "мятежниками".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sikariy@lj
2011-06-09 10:43 (ссылка)
да я понимаю!
это как у человек в голове прекрасно соседствуют 1.5 репрессированных по статистике
и одновременно 43 млн по Солженицыну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2011-06-09 09:18 (ссылка)
= Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж.=
Кстати, между прочим, если принять, что взрыв в Локерби - дело рук того же Ирана (как месть), то, следуя этой логике, можно обосновать, почему Каддафи понадобилось врзывать рейс UТА-772. Именно по той же причине.
=А во-вторых, "вмешательство в гражданскую заварушку" реально было обязанностью правительства Ливии, имевшей именно на такой случай официальный договор с правительством Чада, боровшегося с мятежниками. Которые, кстати, сидели на содержании у Франции (вам это ничего не напоминает?).=

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-09 09:39 (ссылка)
Алес, дорогой, вы ведь в курсе, что я избегаю вивисектировать тех, кто мне симпатичен, в связи с чем у Вас есть иммунитет. Но все же, умоляю, будьте хоть слегка доказательнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-06-09 11:04 (ссылка)
Чем может быть симпатичен типичный свидомый троль модификации дваноль? Первые неудачные изделия, одно время заполонившие интернет, а потом куда-то рассосавшиеся, были просто мычащими, в отличии от этого - издающего членораздельные звуки. Но заготовка одна и та же, и при затрагивании вопросов, по их мнению имеющих даже отдаленное отношение к их свидомитской идэ фикс, выдают те же самые реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-06-09 15:43 (ссылка)
Как впрочем и некоторые другие знакомые мне тролли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsh25@lj
2011-06-09 09:45 (ссылка)
>Которые, кстати, сидели на содержании у Франции (вам это ничего не напоминает?)

Ваще-то с 70го года штаб-квартира ФРОЛИНО - в Триполи....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A7%D0%B0%D0%B4%D0%B0_(%D0%A4%D0%A0%D0%9E%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%90)

"Муаммар Каддафи объявляет ФРОЛИНА единственной законной политической силой в Чаде и оказывает ей прямую помощь" - ничего не напоминает? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-06-09 12:17 (ссылка)
Педивикия как источник информации - это мощно, незамутненный Вы наш.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mehanoid@lj
2011-06-09 09:25 (ссылка)
Спасибо за информацию.

(Ответить)


[info]calmar75@lj
2011-06-09 09:33 (ссылка)
Каддафи наверняка знал о готовящейся агрессии со стороны сша и нато и всеми своими действиями пытался отсрочить эту агрессию. даже локерби признал с выплатой денежных компенсаций.
И.В.С тоже пытался отсрочить начало германской агрессии исключив даже возможность их спровоцировать. но не помогло.
звери они всегда звери.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-06-09 09:36 (ссылка)
да уж нет уж
по другому бы тогда было с военными складами, с противовоздушными ракетами, с запасами продовольствия, с деньгами в западных банках
не знал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-09 09:42 (ссылка)
Не знал. Поверил. Они слишком красиво говорили. Берлускони руки целовал, Саркози дома гостил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vagant_old@lj
2011-06-09 09:40 (ссылка)
Нет, в 2011 полковник не заглядывал. Он просто стал союзником США. И играл роль раскаившегося грешника. И стал рукопажатным. Короче, он не зря обвиняет Запад в предательстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laska67@lj
2011-06-09 09:35 (ссылка)
= однако никаких доказательств, кроме ссылок на все того же министра, по сей день нет. А ведь кабы имел бы, давно бы уже предъявил.=
если честно я вообще не всё там понял из переписки, и тема та мне не очень интересна, но данный кусок взял по другому поводу.
сейф уль ислам как то сказал, что имеет кучу доказательств финансирования компании венгерского француза.где они? или читать вашу цитату? ведь самое время между прочим. или в другом случае придётся признать, что для предъяв таких доказательств существует какой то другой порядок и он также действует и в отношении джалиля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-06-09 09:43 (ссылка)
Вроде бы адвокатам передал, которые в Триполи были. Жак Верже и Ролан Дюма. Узнаем скоро. На мой взгляд - это лучший путь, чем публиковать в газете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-06-09 09:35 (ссылка)
Ну о каком мышлении вы говорите? Он действует по сценарию не им написанному отрабатывая свои 30 сребренников.

(Ответить)


[info]elveo@lj
2011-06-09 09:38 (ссылка)
Лев Ремович!
У вас всегда такие фотки в тему к постингам были.
А этот как-то не айс.
Кретины, которые к вам набежали - они же кретины по призванию. А это дите, которое на фотке - оно же не виновато, ему и так досталось, а его громко, за физическое уродство.
Как-то вот так вот не так, как-то..

(Ответить)


[info]alexsh25@lj
2011-06-09 09:39 (ссылка)
"Зачем вообще Триполи потребовалось уничтожение лайнера UТА? Существовала и такая точка зрения: цель теракта - устранить нескольких деятелей Чада, которые летят этим рейсом из Нджамены в Париж" - на всякий случай - это слова vagant_old. Моя версия - месть.

Равно как и Локерби - месть за атаку Триполи американской авицией.

Дальше - "А во-вторых, "вмешательство в гражданскую заварушку" реально было обязанностью правительства Ливии, имевшей именно на такой случай официальный договор с правительством Чада, боровшегося с мятежниками"

И наверное, в рамках этого договора Ливия под шумок хотела хапнуть кусок Чадской территории?
И все-таки, как так получилось, что президентом был Томбалбай, а помогать почему-то Ливия стала его противнику Уэддейю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bhagavate@lj
2011-06-09 11:11 (ссылка)
Чадско-ливийский конфликт — военные действия на территории Чада с 1978 по 1987 год, в которых были задействованы армии Ливии, Франции и вооружённые силы различных партий Чада.

Ливия вмешивалась во внутренние дела Чада и до 1978 года, но она приняла особенно активное участие в Гражданской войне в Чаде, в ходе которой Ливия провела четыре интервенции в Чад, в 1978, 1979, 1980—1981 и 1983—1987 годах. Во всех случаях Муамар Каддафи поддерживал одну из сторон в гражданской войне, в то время как противоположную сторону поддерживала Франция.

Франсуа Томбалбай или Нгарта Томбалбай (фр. François (N'Garta) Tombalbaye, 15 июня 1918 года, Бассада - 13 апреля 1975 года, Нджамена) — чадский политический деятель, Президент Республики в 1960-1975 годах.

Первоначальная мотивация Каддафи его вмешательства во внутренние дела Чада состояла в намерении вернуть полосу Аузу, узкую полосу территории между Чадом и Ливией, на которую Ливия предъявляла территориальные претензии. По договору 1935 года между Францией и Италией полоса отошла Италии (договор не был ратифицирован Францией), затем в 1955 году был заключён договор между Ливией и Францией, передававший полосу Франции. После распада французской колониальной империи полоса Аузу перешла к Чаду[3].

томбалай тогда уже был мертв, территория была спорной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-06-09 11:34 (ссылка)
Было бы неплохо с логикой разобраться :
1. Устранить несколько деятелей Чада - бред , гораздо легче было их грохнуть на земле , что с учетом огромных возможностей ливийцев в Чаде было бы совсем не сложно.
2. Месть американцам - вы не задумывались , что месть в данном случае должна была быть обязательно гласной и адресной , иначе это не месть , а обезличенный теракт , не имеющий отношения к американцам .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artnu@lj
2011-06-09 12:22 (ссылка)
>>Равно как и Локерби - месть за атаку Триполи американской авицией.

Опять вы свое вонючее локерби вытаскиваете, таже когда вас как котенка натыкали носом в ссаную тряпку, как зомби твердите мантры надеясь что они волшебные и дадут вам излечение от хронического кретинизма хоть на пять минут? )

а у вас по локерби ДОКАЗАТЕЛЬСТВА есть? больше чем у спецслужб и юристов?
Или мы все обязаны теперь ежедневно читать ваши укуренные фантазии?

(Ответить) (Уровень выше)

Уберите, пожалуйста, фото ребёнка
[info]andrey_zorin@lj
2011-06-09 09:42 (ссылка)
Он тут совсем не при чём

(Ответить)


[info]nick13_spb@lj
2011-06-09 09:45 (ссылка)
Лев Рэмович, спасибо за разбор.

Только вот картинка неподходящая. Детишки ведь не сами выбирают, какими им родиться. А вот анатомированный Вами сетевой гельминт свою стезю выбрал сам.

(Ответить)


[info]estonian_nazi@lj
2011-06-09 09:48 (ссылка)
Поголовно кретины, стопудово. Для доморощеных интернетных мерзавцев в этой теме рыбы нет, разве что джорджианским сомнительная возможность в очередной раз подшакалить. Лишнее доказательство - то, что мерзавцам патентованным профессиональным тема Ливии тоже не интересна, кроме как в контексте "бандапутена не избегнет участи всех кгававых диктаторов".

(Ответить)

ничего личного, Лев Ремович
[info]ani_al@lj
2011-06-09 10:03 (ссылка)
Ваши статьи интересны анализом ситуации и видением из вашего прицела, и читать их одно удовольствие. А вот разборки с сетевыми глистами опускают вас до уровня этих глистов. Оно вам надо? Ещё и скринить, размножая гельминт. Они ж кайфушку ловят, глядя на свои испражнения. Поздно перевоспитывать человеков, тыкая в их заблуждения, перешагнувших полтинник. Да и не нужно. Им комфортно в их придуманном мире. Это я а вам, как психолог говорю :)
Люди не меняются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ничего личного, Лев Ремович
[info]nightriderz1@lj
2011-06-09 10:19 (ссылка)
Дело не в противнике, а в болоте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ничего личного, Лев Ремович
[info]observer_lj@lj
2011-06-09 14:41 (ссылка)
:)

"Разве можно спорить с толпой, желающей быть восторженной?"

Однако, люди - меняются. На то они и люди. Вот нЕлюдь - да, остаётся "сама собой" - "хоть кол на голове теши".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]calmar75@lj
2011-06-09 10:06 (ссылка)
интересно а где хранят свои деньги Иран, Венесуэла, КНДР, Китай, Белоруссия?
все таки 150 лярдов умыкнутых у Ливии сумма приличная

(Ответить)


[info]zheniast@lj
2011-06-09 10:13 (ссылка)

Немного для разрядки обстановки. Смешные истории от Аль Джазиры:))

http://www.inosmi.ru/video/20110609/170496945.html

(Ответить)


[info]googlon@lj
2011-06-09 10:14 (ссылка)
Интересно, а кто-нибудь знает, кто у нас сейчас министр юстиции? Когда какой-то журналист задал Путину вопрос, назвав министра финансов "политическим деятелей", тот только посмеялся. Министр юстиции в реальной политике - никто, точнее - просто ширма, которая ничего важного не знает.

(Ответить)


[info]ext_542473@lj
2011-06-09 11:19 (ссылка)
не унылые кретины , а скучные отработчики - на 1-м курсе любого приличного филфака за такую логику и примитивную софистику ( Софокл ворочается в могиле от обиды ) ставят двойку не задумываясь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-06-09 11:32 (ссылка)
Так в этом случае ни пряника не дадут, ни даже оценку не поставят, исключительно личный энтузиазм. Не отработчики, и даже не троли. Какое-то новое, необычное явление. Ниже в этом ЖЖ уже была дискуссия по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-06-09 11:35 (ссылка)
флудеры - набросчики на вентилятор , зачастую сами не понимающие , что хотят сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilljan@lj
2011-06-09 11:53 (ссылка)
http://www.youtube.com/user/assassin7083 тут-без слов...глас народа...переводчик не требуется!

(Ответить)


[info]observer_lj@lj
2011-06-09 14:36 (ссылка)
>>> Говоря, что ситуация с Ливией - идеальный лакмус, я ничуть не преувеличиваю.

- Да!
Апокалипсис...
Разделение на "овнов и козлищ"...

Локерби "не канает" против Полковника по одной простой причине: ЗА ДАВНОСТЬЮ ЛЕТ. Так что и обсуждать нечего.

Впрочем, некоторые [недохолокощенные], которым "пепел Клааса" и всё такое... и "уши Амана" до сих пор жрут... С визгами - "Помни Амалека!"
Дикари-с.

(Ответить)


[info]moya_dacha@lj
2011-06-10 04:27 (ссылка)
Вы попались на крючок.
Цель этих упырей именно в этом и состоит - чтобы Вы занимались ликбезом и объясняли прописную истину каждому дебилу. Распыляли свое намерение и теряли вектор.
Я к такому выводу пришел когда заметил этих чертей у Бесоговна, там они проплаченно круглосуточно торчат.

(Ответить)