Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-14 23:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: БИРЮЛЬКИ БЕЗ ГАРАНТИИ



- То, что Россия не покупает технологии, в значительной степени девальвирует сам смысл этого контракта, который изначально был заложен в ходе формулирования переговорной позиции Российской Федерации. Ведь предполагалось, что одним из существенных условий сделки станет получение технологий. Теперь же получается, что Россия покупает полностью спроектированные и построенные за рубежом боевые единицы, но при этом не получает никаких технологий. Это существенный «минус» контакта.

Нам просто отказывают в технологии. Это очевидно плохо. Заявленный курс на модернизацию Вооруженных сил страны подразумевает, прежде всего, что в рамках закупок иностранных вооружений и военной техники будет осуществляться доступ к передовым военным технологиям и их тиражированию на территории Российской Федерации. Теперь получается, что мы имеем готовые боевые единицы, но сами воспроизводить их у себя не сможем.

Я достаточно плохо разбираюсь в современных военных технологиях и не слишком часто обращаю внимание на связанные с ними сюжеты, но если случается, мнение Игоря Коротченко по тем или иным нюансам, на мой взгляд, заслуживает внимания, - хотя бы и по той простой причине, что по вопросам, в которых я более или менее смыслю, он высказывается вполне адекватно. Этот материал, на мой взгляд, заслуживает внимания, поскольку проливает свет на некоторые специфические аспекты широко разрекламированной сделки по закупке "Мистралей". Называя вещи своими именами, это первый этап (а что впереди и второй, и третий, и еще много-много раз, сомнений нет) перехода Вооруженных Сил РФ на довольствие Запада. Причем за свои же деньги. По факту, Россию опускают до уровня, скажем, Египта, который напичкан отменной техникой по самое не могу, но прежде, чем воевать, - неважно, с кем, и неважно, почему, - должен спросить разрешения, поскольку боеспособность умных железяк не от него зависит. Что сказал бы по этому поводу даже не Иосиф Виссарионович, а хотя бы Леонид Ильич, я, ежели честно, боюсь и подумать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Расскажите, пожалуйста,
[info]ahax@lj
2011-06-15 04:40 (ссылка)
чем отличается проектирование корабля от корабля? Я вот знаю, что проектирование телефизора от сотового телефона или летающей на самолете РЛС не отличается ничем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если очень коротко
[info]ornitolod@lj
2011-06-15 04:50 (ссылка)
подходами и определением приоритетов в решении специфических задач.

"проектирование телефизора от сотового телефона или летающей на самолете РЛС не отличается ничем"
Хм, а Вы точно специалист в этой области?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проектировал
[info]ahax@lj
2011-06-15 04:57 (ссылка)
то, другое и третье и еще немного штучек, которыми, вполне вероятно, пользуетесь и Вы. А что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да просто
[info]ornitolod@lj
2011-06-15 05:07 (ссылка)
уж очень Вы для своего примера устройства различные привели. Приёмник, радиостанция и РЛС всёж таки под разные задачи заточены. Сказать про них "не отличается ничем" хоть и в плане проектирования - сильно перегнуть.
Впрочем, если Вы о законе Ома, то наверное где-то так... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наверное, акцент
[info]ahax@lj
2011-06-15 05:16 (ссылка)
на сложности в расстановке приоритетов и формулировании задач говорит о некомпетентности, а не об отсутствии опыта.
Что-то мне подсказывает, что успешное строительства табуретки и стола говорит о компетентности строителя и соблюдении им технологической дисциплины, несмотря на большую, я б даже сказал, катастрофическую разницу в назначении этих предметов.
В конце концов, французы - они из того же мяса. Они не боги и когда-то у них тоже не было опыта строительства "мистралей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я бы с Вами согласился,
[info]ornitolod@lj
2011-06-15 05:32 (ссылка)
если бы речь шла именно о столе и табуретке, а не о продукте опыта и интеллекта различных инженерных школ и традиций.
А в данном случае компетенция всегда была ограничена требованиями заказчика, поэтому здесь это не упрёк а простая констатация факта.
И французы не боги и опыта у них когда-то не было, но нам-то сегодня зачем проходить ВЕСЬ их путь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Похоже, Вы ни разу не столяр,
[info]ahax@lj
2011-06-15 05:52 (ссылка)
раз так рассуждаете про стол и табуретку.
С другой стороны, ни в жизнь не поверю, что кусок железа, обработанный определенным образом, будет плавать в воде в соответствиями с представлением какой-то инженерной школы, а не закона Архимеда.
Принципиально новым в деле кораблестроения станет, например, способ создания бесшовного корпуса без внутренних напряжений или, наоборот, с программированными напряжениями в нужных местах. Пока такой технологии нет ни у кого. А все остальные технологии, которые французы используют при разработке и производстве этих кораблей давно есть у нас и используются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не столяр и даже не судостроитель.
[info]ornitolod@lj
2011-06-15 06:26 (ссылка)
Верить или нет - дело личное, сугубо интимное.
Рассматривать технологии судостроения с точки зрения закона Архимеда - слишком общО.
Это как, скажем, с точки зрения закона всемирного тяготения - вобще нет разницы между инженером и унитазом - те же 9,8 в секунду за секунду.
Для начала попробуйте сфотать гребной винт новой подлодки (обычная вроде железяка, каждый может сляпать)
А вобще ещё Левша в своё время радел о военнотехническом сотрудничестве:"скажите государю, что англичане ружья кирпичём не чистют"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"ружья кирпичём не чистют"
[info]ahax@lj
2011-06-15 07:00 (ссылка)
Про то и была моя первая реплика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык ить
[info]ornitolod@lj
2011-06-15 07:05 (ссылка)
это ж и есть - технология.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -