Россия не будет созывать Совбез не потому, что это ее внешняя политика, а потому, что наша внешняя политика диктуется курсом США. Как хозяин скажет - так и будем делать. Понимаете, о чем я говорю? Это мое мнение, я не навязываю его.

"Что Россия конкретно должна ( и кому ) делать по факту игнорирования ее позиции со стороны США и НАТО ?" - МИДу большое спасибо за эти заявления. Они звучали раньше, до Довиля. Вы же понимаете, что МИД не может делать свою политику, отличную от политики президента страны. Может быть, они пытались, сначала был хоть какая-то видимость нейтралитета. Сергей, "заявления МИДа" -это не позиция страны. Во всяком случае, заявления МИДа нынешней России. Позиция страны - это конкретные действия. Созыв Совбеза. Вето. Это - действия, позиця. Остальное - болтовня. Но МИДу спасибо за то, что они делали до Довиля.

Но Совбез не будет созван Россией по ее инициативе. К сожалению. Если только вдруг не прикажут)))

=наша внешняя политика диктуется курсом США. Как хозяин скажет - так и будем делать= поясните , почему Вашингтон не приказал России голосовать "за".
="заявления МИДа" -это не позиция страны= а что ? для чего МИД тогда существует ?
ДАМ делал несколько противоречивых заявлений.Заявление в Довиле сделано в полуформальной обстановке ( форум 8-ми стран на самом деле ),полностью официально ДАМ осуждал превышение резолюции.
Я все-таки призываю Вас отвлечся от лозунгов и ответить на вопрос "ЧТО РОССИЯ ДОЛЖНА БЫЛА ПРЕДПРИНЯТЬ В УСЛОВИЯХ ПРЕВЫШЕНИЯ НАТО ПОЛНОМОЧИЙ ПО РЕЗОЛЮЦИИ 1973" ?
=Вето. Это - действия, позиця= это не действие. В случае игнорирования нашего вето НАТО ( 100% ) - это самоунижение и дискредитация страны и ООН, что нам (и никому кроме США и НАТО) совершенно не нужно.

Сергей, МИД делает то, что велит президент. Когда МИД делает не то, что велит президент, главу МИДа снимают. Или посла для начала (см. историю с Чамовым).

ДАМ осуждает превышение резолюции и одновременно объявляет Каддафи нелегитимным. Весь мир осуждает превышение полномочий. И что? Кто-то предпринял действия?

Я в третий кажется раз поясняю: при условии, что у России есть своя внешняя политика, Россия в условиях превышения НАТО полномочий по резолюции 1973 должна созвать Совбез ООН.

Но Совбез ООН не будет созван, потому что мы поддерживаем политику США. Вы со мной несогласны, но я с Вами не спорю.

НАТО на данный момент действует под прикрытием резолюции 1973. Исключительно. Это не защита, как это...национальных интересов США. Это Резолюция 1973, которую мы пропустили, вполне сознательно. Поясните, пожалуйста, каким образом НАТО может игнорировать вето, наложенное на резолюцию? У нас ,конечно, джунгли, но обставлено все красиво, и нужна бумажка, на которую можно сослаться.

Самоунижение и дискредитация страны - это то, чем сейчас наша страна занимается, делая заявления о нарушении резолюции для галочки и не предпринимая никаких действий.

Вы меня совсем не "слышите" и даже не пытаетесь ответить на конкретные вопросы. По поводу "вето" на резолюцию 1973 со стороны России я Вам несколько раз уже ответил. Вы же на мои вопросы не ответили фактически ничего. Я не готов дальше продолжать дискуссию. Извините.

Извините, я тоже не готова. Поскольку Вы не ответили, каким именно образом НАТО (точнее -ООН) сможет игнорировать факт вето на свою же резолюцию, поскольку каких-либо иных обоснований для кровопролития в Ливии у них нет.

Ирак

а что, в Ливии уже нашли оружие массового поражения? В Ливии они прикрываются только резолюцией. И все. Но мы не будем созывать Совбез и ветировать. Не потому, что боимся того, что нас не послушают, что мы себя дикредитируем, а потому, что мы поддерживаем такой курс. Вот перечитала ДАМа: (перевод - да мы понимаем, что они будут делать что хотят, но мы так хотим понравиться. Голосовать за - совсем некрасиво, народу не понравится, против - вы с ума сошли. Сделаем вид, что все продумано).

"Россия не воспользовалась (правом вето) по одной причине - я не считаю эту резолюцию неправильной, более того, я считаю, что эта резолюция в целом отражает и наше понимание происходящего в Ливии, но не во всем, поэтому мы своим правом вето не воспользовались, и это был квалифицированный отказ от ветирования", - сказал Медведев.

Как считает Медведев, в том, что случилось в Ливии, во многом виновато руководство этой страны, его "безобразное поведение".

"Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствием", - сказал президент журналистам.

Медведев не исключает, что операция сил коалиции в Ливии может перейти от воздушной в наземную, но Россия не будет принимать в ней участие ни при каких обстоятельствах, но готова выступить посредником в мирных переговорах.

"Что касается наших посреднических усилий, наших миротворческих возможностей, мы с удовольствием ими будем пользоваться, если они смогут в этой ситуации пригодиться, у нас неплохие связи в арабском мире", - заявил президент.

=Как считает Медведев, в том, что случилось в Ливии, во многом виновато руководство этой страны, его "безобразное поведение"= я , наверное, совсем упаду в Ваших глазах, но я тоже так считаю. Каддафи совершил преступление перед своим народом , не выполнив согласованную с Россией программу перевооружения в счет списания долга перед СССР (7 млрд), т.е. кинув нас с подписанными контрактами.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/59087/ - достаточно наглядно

Не ходя по ссылке - т.е. Вы поддерживаете закон джунглей, я верно Вас поняла? Кто не успел достаточно вооружиться, а еще лучше - завести немного ядерного оружия - пеняйте на себя? Просто уточняю, без каких-либо претензий.

У Вас очень странное восприятие. Закон джунглей ? По Вашему Россия в м/н политике это исповедует ? Не соглашусь. Каддафи и Асад в одно и то же время делали ставки как ответственные руководители своих государств. Каддафи сам не захотел быть нашим союзником - его выбор. Имел право, правда с долгами и договоренностями как-то некрасиво получилось. Его вина перед своим народом велика. Давайте такое сравнение ( раз Вы ,как и я , любите Киплинга). Защитой против стаи гиен может быть очень сильный ( а это не вполне сейчас к России относится ) волк. И то, условной защитой , т.к. они просто найдут себе другую жертву. Волку бросить Но Вы все равно , упорно не хотите сказать , а что конкретно Россия должна была сделать , чтобы остановить безусловно преступную агрессию НАТО ? Только давайте не будем про ООН ? Между прочим , по Ираку , который точно так же в рот США смотрел и даже на Кувейт напал типа с благословления США ( правда те заявили,что их преступно извращенно истолковали , прям как с Грузией ) вообще никакой резолюции ООН не было , да и с Югославией все было сильно более по хамски ( вот где мы были "хороши" , это да ). За последние 100 лет США вели более 120 войн ( 99% - по их инициативе ). Давайте посмотрим на Россию - совсем другая картина.
Нельзя же на м/н отношения переносить привычки межличностного общения с отождествлением координат хорошо/плохо. Россия и практически все страны кроме США и НАТО выступают за четкое соблюдение м/н права. Да США и НАТО (Запад) ведут себя как хотят и совершенно по свински.Этому есть обьективные , ими же организованные , причины. Самое общее обьяснение - неоколониализм. Обьявим им войну ? Я лично -против. Руководители стран должны нести ответственность прежде всего за интересы своего народа,который их выбрал. Это нормально. Против Каддафи были ЛАГ ,АС , США, НАТО - Россия в этом виновата.Я Вас умоляю ! А теперь посмотрите на Сирию , а ведь сценарий там использовался абсолютно идентичный. Все в свисток ушло...

"Но Вы все равно , упорно не хотите сказать , а что конкретно Россия должна была сделать , чтобы остановить безусловно преступную агрессию НАТО ? Только давайте не будем про ООН ? Между прочим , по Ираку , который точно так же в рот США смотрел и даже на Кувейт напал типа с благословления США ( правда те заявили,что их преступно извращенно истолковали , прям как с Грузией ) вообще никакой резолюции ООН не было , да и с Югославией все было сильно более по хамски ( вот где мы были "хороши" , это да )"

Как я неоднократно говорила, для того, чтобы остановить агрессию, Россия должна была наложить вето на преступную резолюцию 1973. Россия еще может это сделать, созвав Совбез ООН. Но Россия НЕ БУДЕТ этого делать по причине отсутствия своей внешней политики на Ближнем Востоке. Пример с Ираком неуместен, там было несколько резолюций ООН, в том числе о запрете полетов, более того -. Я поясняю еще раз - агрессия в Ливии происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под прикрытием резолюции 1973, у Обамы больше ничего нет! Хотя, если Ваша позиция - если бы мы наложили вето, они все равно бы сделали, что захотели (здесь - я не знаю, ЧТО бы они делали, но этой резолюции бы - НЕ БЫЛО и причин для войны - не было!) - давайте сразу подарим им нашу нефть. Все равно ведь заберут. Так, Сергей? Вот с ТАКОЙ внешней политикой - как раз такой сценарий и возможен! Давайте прекратим дискуссию, у нас разные позиции изначально. Позиция "если бы наложили вето/заново созвали Совбез, они все равно бы..." напоминает позицию "если бы мы не вмешались со своими бомбами, погибло бы много мирных жителей", которой прикрываются цивилизаторы.