Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-06-24 11:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО




В Бенгази после визита сенатора Маргелова противники Каддафи подняли российский флаг. Они теперь считают русских союзниками
.  

Ливийские материалы Орхана Джемаля мне однажды уже довелось разбирать (см. "Почти"), и вывод был однозначен: этот автор, мягко говоря, симпатизируя одной из сторон, окопавшейся в Бенгази, и не очень симпатизируя полковнику, пишет, скажем так, не совсем правду. Совсем не совсем. Однако, будучи очень талантлив (я, в самом деле, считаю его одной из ярчайших звезд нынешней российской журналистики), умеет преподнести ложь так, что докопаться до до нее и осознать, с чем имеешь дело, неопытному человеку очень трудно. А вот сколько-то опытному, наоборот, легко. Потому что, если журналист талантлив по-настоящему, он не может врать так, чтобы из клубка полуправды, похожей на правду, не торчали ниточки, позволяющие размотать весь клубок. Так тогда и вышло. А по итогам было и продолжение: ко мне на огонек заглянул (чему я был очень рад) сам Орхан Гейдарович, попросив пояснений. Пояснения были даны и, видимо, сочтены удовлетворительными, поскольку, - притом, что ни одного слова я не взял назад, - более нареканий не было. Так вот, очередная статья уважаемого автора, вновь поехавшего в магрибскую командировку, позволяет, - при всех его никуда не девшихся симпатиях к бенгазийской бригаде, констатировать очень важные детали, которые сам он, будь менее одарен, безусловно, смог бы скрыть гораздо лучше...

"На переговорах через многочисленных международных посредников он продавливает компромиссный вариант: реформирование Ливии в конфедерацию (со столицей в Триполи) верного ему запада и взбунтовавшегося против него востока. Сам он обещает уйти на покой, если  ему дадут возможность сделать это, не теряя лица"

Впервые хоть как-то расшифровываются многочисленные смутные сообщения о переворах между Триполи и Бенгази. Оказывается, полковник готов, - как максимум, - уйти на покой сам. Не теряя лица. То есть, по восточным понятиям, непобежденным. Без намека на капитуляцию. А об уходе со сцены его семьи и речи нет. Более того, предлагаемый им вариант, - по принципу "Каждому то, чем он владеет", - означает, что люди из Бенгази остаются без нефти, а тогда на фига они своим изготовителям?

"Адждабию (...) важнейший транспортный узел повстанцы при поддержке НАТО  сумели захватить и удерживают. Уже 3 месяца они ведут с переменным успехом бои за Брегу, порт, рядом с которым гигантский нефтеперерабатывающий завод Рас-Лануф, — туда стягиваются нефте- и газопроводы, тут фабрика, выпускающая рельсы и шпалы для строительства дороги. В общем, кто владеет Брегой, тот контролирует добрую половину ливийской экономики"

Иными словами, даже Адждабия, формально считающаяся одним из "оплотов революции", удерживается не столько повстанцами, сколько НАТО, а широко разрекламированные "наступления на Брегу", - в том числе, и последнее, объявленное "решающим", - регулярно проваливаются, даже невзирая на абсолютную поддержку "цивилизованных", а о Рас-Лануфе вообще разве что в самых смелых мечтах грезят. В такой ситуации, не приходится удивляться, что

"Мятежники рассчитывали на арестованные в западных банках «счета Каддафи», но западные союзники легко заморозили деньги, а отчуждать их в чью-либо пользу отказались. Пока в активе новых властей лишь 420 миллионов евро, обещанных Италией, но так и не появившихся на счетах из-за бюрократических проволочек. Еще есть контракт на 1,2 миллиарда долларов с Соединенными Штатами на поставку нефти, но пока повстанцы сумели отгрузить лишь один танкер"

Все правильно. Запад платит не за красивые глаза, а за реальную работу. Если работа не выполнена, а нанятый сотрудник оказался лентяем и неумейкой, кормить его нет никакого резона. Вот и не кормят. Тем паче, что украденное нужно самим. А нефти на вывоз у "повстанцев" хватило на один танкер (то есть, украли из харнилищ), и больше брать неоткуда. Ибо Ливия - не их и не с ними. 

И самое главное.

"Его [Каддафи] сторонников, - пишет Орхан Гейдарович, -  в Ливии примерно от 15 до 30 процентов. И если еще весной в Бенгази не было принято говорить о своих политических убеждениях «не как у всех», то теперь это уже не очень скрывают. В первый же день мимо нас промчался на машине парень, кричавший «Каддафи, Каддафи» и показывавший нам пальцами «victory».

Чтобы понять всю важности этой зарисовки с натуры и этого подсчет навскидку, следует понять, что г-н Джемаль, говоря о Ливии, слегка лукавит.  Он не был в "зеленой" части страны. Он ездил только по "трехцветной". И описывает, соответственно, увиденное не в Ливии, а в "освобожденных районах". Так вот, дорогие френды и не френды, внимание: это в Бенгази, - повторяю, в БЕНГАЗИ! - по его подсчетам число сторонников полковника "примерно от 15 до 30 процентов" и это в Бенгази, столице крыс, где по ночам за ненадежным элементом охотятся (об этом, как мы знаем, писали даже "цивилизованные" СМИ) эскадроны смерти, "они [сторонники полковника] "теперь это уже не очень скрывают". Очень не очень, добавлю, - если уж средь бела дня ездят по городу под зелеными флагами, скандируя "Бог, Муаммар, Ливия!"

Иными словами, ситуация в "революционной зоне" еще хуже, чем мы могли себе представить. И если г-да Фраттини, Муса, а со вчерашнего дня уже и Саркози вдруг заговорили о "политическом решении", значит, у них есть основания стараться как можно скорее и безболезненнее спрыгнуть с проекта. Полковника же явно не стоит списывать со счетов.

Вот и все. Осталось лишь поблагодарить г-на Джемаля, который настолько талантлив, что не способен, даже при желании, утаить  правду...




(Добавить комментарий)

Ваш пост опубликован в LJTimes
[info]ljtimes@lj
2011-06-24 06:18 (ссылка)
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes

(Ответить)

Запад платит не за красивые глаза, а за реальную работу
[info]pingback_bot@lj
2011-06-24 06:27 (ссылка)
User [info]shorec@lj referenced to your post from Запад платит не за красивые глаза, а за реальную работу saying: [...] Источник: putnik1.livejournal [...]

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-06-24 06:38 (ссылка)
Я вот не пойму, почему журналисты пишут враньё... Им за это тоже пиндосы платят? Или они по своей инициативе политическими проститутками становятся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-24 06:40 (ссылка)
Конкретно г-н Джемаль, насколько я понимаю, не из этих. Он пишет то, что видит, но видит так, как хочет. Однако, повторю, талант мешает говорить неправду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-06-24 07:01 (ссылка)
Но "смещает акценты" он сознательно, по убеждению? Что-то мне подсказывает, что убеждения неплохо оплачиваются... С другой стороны, почему сей талантливейший борзописец не попытался взглянуть на проблему с другой стороны, из Триполи? Заодно пообщался бы с Сологубовским, с Марамусом... глядишь и прозрел бы... одним уважаемым человеком стало бы больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagant_old@lj
2011-06-24 07:33 (ссылка)
Он исламист. Он шариат в России хочет ввести повсеместно. И, если не джихадист, то вполне себе сочувствующий данному явлению.
Так что, тут не деньги, тут, действительно, взгляд такой на события. Разумеется, с использованием странной такой логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thinker8086@lj
2011-06-24 07:43 (ссылка)
+100500

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-06-24 07:58 (ссылка)
В таком случае, я его из одного списка вычеркиваю, но вношу в другой....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chinoock@lj
2011-06-24 12:01 (ссылка)
-- Так что, тут не деньги..
Тут власть, а это ОЧНЕЬ большие деньги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_542473@lj
2011-06-24 11:48 (ссылка)
Джемаль очень умен и образован, авторитетен не только у нас , но особенно в ... Саудовской Аравии. Так что выводы можете сделать сами. Хотя в российских СМИ он взвешен и аккуратен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2011-06-24 22:47 (ссылка)
Вы, наверно, о Гейдаре Джемале говорите;), при всем уважении к Орхану:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-06-25 04:19 (ссылка)
Ooops ! То-то мне его фотка стройтрядовской показалась .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-24 06:53 (ссылка)
Учитывая симпатии Джемалей по отношению к радикальному исламизму, пишет то, что хочет видеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-06-24 07:55 (ссылка)
выдает желаеммое за действительное... но ведь и тут вопрос. Сознательно или на уровне подсознания? Скорее второе, сознательно он врать не собирается, а подсознание уводит к дедушке Фрейду... ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-24 08:03 (ссылка)
Вполне возможно. Собственно, и уважаемый Лев о том же примерно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-06-24 08:12 (ссылка)
Будем считать, что тут во всем действительно виноват старина Фрейд... потому как если обратиться к Юнгу (Карл Густав), то мы раскопаем такие залежи перекрестных мотивов... что впору будет вспоминать о наследии Петра Петровича (Кащенко).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2011-06-24 08:11 (ссылка)
Тут вообще любопытный клубочек завязывается, учитывая демонстративную антиамериканскую/антиимпериалистическую риторику старшего Джемаля на фоне того факта, что бенгазийскую свору поддерживают прежде всего именно Штаты...
Очень любопытный и очень странный клубочек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-06-24 08:14 (ссылка)
Вот вот... я об этом и написал, что мотивы противоречат убеждениям, но совпадают с целями... Клубочек, однако...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xkirill@lj
2011-06-24 10:08 (ссылка)
тут вообще круговая порука... пока они пишут, жив доллар, который можно им платить, чтобы жили они и писали...
и так далее :)
А за бумагу с которой только в туалет можно будет сходить :) никто писать не будет.
Так глядишь и момент истины увидим :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xkirill@lj
2011-06-24 10:09 (ссылка)
Давно бы наши государства слили бы доллар, и лучше обзавелись чем полезным для народу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-06-24 12:00 (ссылка)
Да уж... змея кусающая себя за хвост... где-то я это уже видел... ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-06-24 06:39 (ссылка)
"Фраза про бои с переменным успехом" - это все же закамуфлированная ложь. У несведущего читателя возникает ощущение, что мол город Брега поделен пополам, и силы Каддафи его не контролируют.

Хотя реально успех повстанцев был как раз три месяца назад после чего они бежала и город целиком в руках лоялистов.

(Ответить)

В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО
[info]pingback_bot@lj
2011-06-24 06:42 (ссылка)
User [info]enter_code@lj referenced to your post from В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО (http://enter-code.livejournal.com/628237.html) saying: [...] Originally posted by at В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО [...]

(Ответить)

В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО
[info]pingback_bot@lj
2011-06-24 07:13 (ссылка)
User [info]markiza_pompa@lj referenced to your post from В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО (http://markiza-pompa.livejournal.com/111267.html) saying: [...] Originally posted by at В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО [...]

(Ответить)

В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО
[info]pingback_bot@lj
2011-06-24 07:27 (ссылка)
User [info]komitet_libya@lj referenced to your post from В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО (http://komitet-libya.livejournal.com/14005.html) saying: [...] Originally posted by at В СИЛКАХ ДАРА БОЖЬЕГО [...]

(Ответить)

Журналисты чего только не пишуть
[info]mariamagdalena@lj
2011-06-24 07:40 (ссылка)
Вот из Известий

http://www.izvestia.ru/news/492708#add_comment

"..На площади, ...старенький МИГ-23 окруженный плакатами с фотографиями пилотов погибших в гражданской войне. Заведует этим...полковник Осман.
«Это полковник Али ... Его СУшку сбили в марте. Это Мухтар истребитель, из местных, его сбили еще в феврале, а это его сын вертолетчик, погиб под Адждабией через неделю после отца».

Вот скажите мне, какая сволочь сбивала их в ФЕВРАЛЕ, если резолюция была принята 18-го МАРТА?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]vagant_old@lj
2011-06-24 08:06 (ссылка)
Ну, здесь все правильно. Этих "мирных и безоружных гражданских" и сбивали в феврале, и в марте.
А пассажи так замечательные.
"электричество в дома подается ПОЧТИ исправно, канализацию время от времени прорывает и по улицам растекаются смердящие лужи"
«перевели из этого сказочного города (Киева) в мрачную Москву».
"НАТО лишь изредка РАЗРЕШАЕТ подниматься нашим (бенгазийским) самолетом в воздух"
"Революционная эйфория тоже пошла на спад. Мало-помалу на смену ей приходит революционный террор."
" Этот «эскадрон смерти» называется «Батальон 17 февраля» (по дате начала революции) и местные диссиденты уже начинают поговаривать: зачем нужна была революция, чем они отличаются о каддафистов? "
"Весной здесь была фронтовая вольница, журналистов допускали на фронт без ограничений, где они «могли в полной мере делить с повстанцами все военные перипетии»." "Справедливости ради стоит отметить, что ничего по-настоящему страшного с пленными не случилось. "



(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_553638@lj
2011-06-24 08:47 (ссылка)
но все таки не все так однозначно. НАТО совсем не уничтожает армию. Сколько там бомбит то и потерями не называется. Военных в больницах пратическии тоже нет. Разрушение и в Триполи минималные. Так утверждает и источники этого сайта которые указаны как достоверные. Не погиб не один хоть сколько значимы человек. Без пустых нефтехронилищей тоже больше нечего не случилось. И бандитов погибло очень мало. Из кораблей тоже топят только рыбаловские. Военные как стояли портах так и стоит. Какая настоящая цель этой войны с обеих сторон. Вот это точно становится очень интересно. А самое интересное почему и полковник и НАТО так старается втянуть Россию в эту войну и совсем обходит стораной Китай,Индию и сраны Африки как их и вовсе нету.
Как бы там ни было и война Ираке и в Югославии показывали другие умение достигать целей. Значит тут либо цели тоже достигнуты либо скоро будет достигнуты- которые вот такие- ни войны ни мира.

(Ответить)


[info]ext_474754@lj
2011-06-24 08:52 (ссылка)
Пару слов назад тогда Вы всё же взяли.:-) О лжи - написали ему "Вы не говорите неправду.". И выразили готовность "сразу поднимать руки" в разночтениях религиозных моментов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-06-24 09:38 (ссылка)
О неправде в его исполнении я сказал все.

О разночтениях. Трудно говорить дилетанту-агностику с подготовленным верующим. Если бы у нас зашел разговор об этом, я бы взял тайм-аут и списался с кем-то из мудрецов, которых знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-06-24 09:42 (ссылка)
Вы ему сказали: "Вы не говорите неправды".

Второй пункт мне можете не объяснять. Пожалуй, ключевое здесь всё же "подготовленный".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavlov_lj@lj
2011-06-24 12:09 (ссылка)
Хорошо, что мы вообще знаем, как на самом деле обстоит ситуация, а не теряемся в догадках. Правда в любом случае лучше.

(Ответить)


[info]danieldefo@lj
2011-06-24 14:32 (ссылка)
Орхан Гейдарович - исламист. А значит, не объективен. Ибо противники Каддафи - фанатичные ИСЛАМИСТЫ. А вот Каддафи - нет.

(Ответить)