Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-03 00:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
BYDŁO ПРЕТ БУРОМ



Президент Белоруссии Александр Лукашенко и ливийский лидер Муамар Каддафи ничем не отличаются друг от друга, заявил в пятницу министр иностранных дел ставшей председателем Евросоюза Польши Радослав Сикорский. «В Белоруссии, где правит диктатор Лукашенко, сложилась такая же ситуация, как и в Ливии, лидер которой полковник Муамар Каддафи должен подать в отставку, так как находится у власти в течение 42 лет – это более чем достаточно», – отметил он.

Полностью согласен с уважаемым [info]el_murid@lj: если нет никакой путаницы и такое заявление, действительно, прозвучало, это не может быть расценено иначе, как совершенно беспрецедентное хамство. Думается, однако, что дело не в политесе. Каким бы быдлом ни был пан Сикорский, правила своего ведомства он знает и если уж нарушает, то, можно предполагать, вполне сознательно. Имея на то ярлык от великого хана.

То есть, называя вещи своими именами, имеет место не оскорбление, а черная метка. Последний и абсолютно прозрачный намек на то, что Батьку намерены валить. Для этого, собственно, уже создан все условия. Расшатана экономическая, а следовательно, и социальная ситуация внутри страны, апробированы самые разные формы "мирного протеста", а день-два назад озвучено и обращение к Обаме с просьбой помочь "вольнолюбивому белорусскому народу" избавиться от диктатора. В связи с чем, рискну предположить, что где-то в середине осени, может быть, ближе к зиме, следует ждать генерального наступления. С толпами народа и, скорее всего, - уже созрело, - "неизвестными снайперами", а вслед за тем и окончательного ультиматума. С временным Советом Национального спасения и, в случае отказа, силовыми мерами по призыву "народного правительства".

Бомбить, конечно, не будут, Европа все-таки, а вот ввод войск едва ли исключен. Естественно, с санкции СБ ООН, и вовсе не факт, что только с Запада. Вполне возможно, что и с Востока тоже. Потом они, конечно, уйдут, в стране пройдут демократические выборы, а Россия, получив за помощь определенные экономические преференции для некоторых бизнес-групп, станет (с учетом грядущей весны) первой в списке на демократизацию. Судя по всему, Александр Григорьевич многое знает, ничего не исключает и готовится. Но хватит ли у него решимости, лояльности силовиков и народной поддержки, сказать не возьмусь... 



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 20:47 (ссылка)
Вы хорошо знаете Белоруссию? Там, вообще-то, есть разделение по религиозному тпринципу - в Минске и западных областях достаточно католиков или выходцев из католических семей. Кстати, белорусская националистическая интеллигенция как раз почти вся из католических семей. Те же классики белорусской литературы оттуда были. Далее. Вы не учитываете классовое расслоение между интеллигенцией, мелкой буржуазией и рабочими, колхозниками. И Евросоюз давно хочет додавить Белоруссию. Автоматная очередь поверх голов - это как раз то, что нужно Западу. немедленно будут организованы жертвы. Вспомните Тбилиси. Войска там не убили ни одного человека, но даже в СССР виноватой сделали армию. Так что ситуация реально очень опасная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 20:50 (ссылка)
Я - католик. Мне не мешает придерживаться сугубо пророссийских позиций. Не надо так утрировать. Пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 21:01 (ссылка)
Я не сказал - все католики. Но вы не будете, надеюсь, отрицать, что корни белорусского национализма - это католические корни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 21:05 (ссылка)
Там всё сильно сложнее, поверьте.
Великое Княжество Литовское, на преемственность с которым (без особых оснований) претендуют белорусские националисты из числа совсем упёртых, было вполне двуконфессиональным, что его в итоге и погубило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 21:11 (ссылка)
Ну, в момент гибели ВКЛ полонизация дворянства уже была свершившимся фактом. Не погловно, но определявшего большинства. Если в восстании 1830 года участвовали студенты Горок, то о чем еще говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 21:20 (ссылка)
ВКЛ и погубила уния, после которой православные массово подались на восток со всеми землями.
В восстании 1830, как и в последующих, участвовало, опять же, очень много очень разного народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 21:22 (ссылка)
Но раз они пошли ЗА восставших, значит они пошли ПРОТИВ православных. Тогда разделение было именно таким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 21:25 (ссылка)
Опять же, не совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 21:41 (ссылка)
В войну 1654-1667 гг. часть православной шляхты тоже металась от кородя к царю и обратно, но для таких шараханий были гораздо более веские причины, нежели в 1830 году. А 1830-й был все-таки после 1812-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 21:43 (ссылка)
А 1863 ещё позже. И атм тоже православных хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 21:50 (ссылка)
Ну, это уже разночинцы. В Москве среди студентов были такие монстры, что их даже сотоварищи называли "троглодиты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-02 21:55 (ссылка)
Это Константин (Кастусь) Калиновский-то был разночинец? Вот он бы удивился!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]777hawk@lj
2011-07-02 22:04 (ссылка)
Сын безземельного шляхтича из-под Гродно Винцент Константин Калиновский был православным? Нет. Он был из помещиков? Нет. Это был типичный разночинец. Там все сословия были. В нынешнем понимании - интеллигент. Литовский (если мы говорим о Литве исторической, а не географичекой) интеллигент.

(Ответить) (Уровень выше)

так все-таки уния или двуконфессиональность?
[info]quaxter@lj
2011-07-03 04:36 (ссылка)
нешто вы не читали жалобы великого канцлера Льва Сапеги на насилия, чинимые Иосафатом Кунцевичем ради распространения унии и гонения на православных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так все-таки уния или двуконфессиональность?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-03 04:44 (ссылка)
Уния поставила на ВКЛ жирный крест. До унии - вполне двуконфессиональность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]smirnoff_v@lj
2011-07-03 05:39 (ссылка)
Вы не правы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ext_668984@lj
2011-07-04 04:00 (ссылка)
Вы сектант, типа "Католики за Россию"? Для католика идти против костела в мирских делах - непозволительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-04 12:55 (ссылка)
Сами вы сектант, который лепит чушь. Церковь, слава Богу, в светские дела не вмешивается и политические взгляды прихожан не определяет. В России полно католиков и все они любят свою страну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ext_668984@lj
2011-07-06 09:57 (ссылка)
Насчет России - согласен, но вы, кажется, из Белоруссии? А в Белоруссии католицизм и Польша, православие и Россиия - синонимы (там старики до сих пор на вопрос о национальности отвечают - "мы русскай веры, русския"), поэтому ваше утверждение "Я католик за Россию" звучит также фальшиво, как "Я католик за Православие", впрочем, так же как и вся ваша критика Лукашенко, якобы, с точки зрения интересов России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-06 11:25 (ссылка)
Не знаю, из какого пальцы вы высосали такие "теории". Но догадываюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы хорошо знаете Белоруссию?
[info]ext_668984@lj
2011-07-06 13:01 (ссылка)
Никакой теории, мой друг, - голая историческая практика, хорошо известная всем в Белоруссии: приходит Польша - административно усиливаются католики, церкви закрываются или переделываюися в костелы, приходит Россиия - все наоборот. В Белоруссии многие храмы не раз таким образом "меняли конфессию". Так что для католика желать вхождения РБ в сферу влияния России - некий нонсенс: либо он хреновый католик, либо либо говорит об интересах России только на словах. В России этой дилеммы нет: даже самый упертый поляк и католик понимает, что Россия "под Польщей" все равно уже никогда не будет и от усиления России его положение только выиграет.
Кстати, не поделитесь своими догадками или не объясните, как у вас в голове совмещается католицизм и интересы России? Или просто вы боретесь за "Русь католическую"?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -