Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-13 23:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОД ПРАЗДНИЧЕК



Libye : les charmes de l'ambiguïté constructive
Editorial du "Monde" | LEMONDE | 13.07.11 | 13h03 • Mis à jour le 13.07.11 | 13h03

Comme au garde-à-vous, l'Assemblée nationale a autorisé, mardi 12 juillet, le gouvernement français à poursuivre la guerre à laquelle il participe en Libye. Elle a voté à une quasi-unanimité alors que les opérations de bombardement de l'OTAN, de faible intensité, se poursuivent maintenant depuis quatre mois
.

Очень подозреваю, что некоторые французские идиомы я перевел чересчур близко к русским аналогам. Но за суть, смысл и тон ручаюсь. Это дико смешная статья. Очень рекомендую. И учтите: это Le Monde. Та самая великая, ужасная и многое решающая Le Monde, которая была главной гарпией Бернара Анри Леви, науськивавшего Францию на полковника, а потом, пару месяцев спустя, вдруг начавшая изредка позволять себе правду. Скорее всего, конечно, из-за внутренних склок на берегах Сены. Но такой крик души, это уже непонятно что...


Ливия: прелести конструктивной неопределенности
LEMONDE | 13.07.11 | 1:03 вечера • Обновлен 13.07.11 | 1:03 вечера

Итак, Национальное собрание во вторник, 12 июля, разрешило французскому правительству продолжать войну. Голосовали почти единогласно. Народных избранников можно понять: выбор у них невелик. Только военное давление может устранить полковника Каддафи, если переговоры Триполи с оппозицией завершатся неудачно.

Как сообщала Le Mond, Елисейский дворец мечтал победить к 14 июля. Николя Саркози планировал проход по Площади Согласия отряда бенгазийского Совета с трехцветными флагами... Но - увы. Не будет счастья в срок. Ибо, как и в большинстве войн, пошло не так, как планировалось.

Есть смысл вспомнить, что Франция, вместе с Великобританией, приняла решение атаковать Ливию только по одной причине: защитить гражданское население Ливии. Больше никаких причин не было! В середине марта, когда войска полковника Муаммара Каддафи кроваво подавляли "арабскую весну", когда его полчища шли на беззащитный Бенгази, а "лидер" угрожал "раздавить всех", Франция обязана была стать первым защитником! Но она действовала не самовольно, нет! Её поддержала Лига Арабских государств, Париж и Лондон получили от Совета Безопасности ООН разрешение - 1973 - на применение силы для защита населения от ужасных сил страшного Каддафи. Весь мир тогда приветствовал эту инициативу!

И вдруг - неприятный сюрприз: считалось, что режим Триполи рухнет за пару недель. А он сопротивляется. Да, он все еще сопротивляется. И вот, спустя месяцы, операция НАТО приняла другой оборот. Это уже не защита мирных жителей Бенгази или Misrata, это уже, - будем откровенны, - попытка добиться смены режима в Триполи. Это цель, которую признали американских неоконсерваторы!

Да, мы сделали все, что могли, мы добились успеха: гражданские лица, в частности, в Misrata, не разорваны в клочья минами и ракетами. Но факт есть факт: мы вышли за рамки, которые установила ООН. Приехали!

Теперь, признаем честно, осталось только одно оружие: дипломатия конструктивной неопределенности. Сегодня Париж наращивает усилия, чтобы добиться переговоров не об отъезде Каддафи из Ливии, но хотя бы о его уходе с поста. Это будет с его стороны порядочно. Безусловно, такая "конструктивная неопределенность" займет немало времени, возможно, даже придется признать, что целью Елисейского дворца является уже не только защита гражданских лиц, но и коррекция режима. И почему-то вся тяжесть этого процесса, все хлопоты по обустройству Ливии "после Каддафи" опять должны лежать на Франции, - притом, что это, второе действие, явно будет не проще первого.



(Добавить комментарий)


[info]ornitolod@lj
2011-07-13 18:22 (ссылка)
Ну а как они хотели? Такое вот оно нелёгкое - бремя белого человека.
Никто не обещал что будет просто...

(Ответить)


[info]ext_542473@lj
2011-07-13 18:23 (ссылка)
"...позор-р-р джунглям !!!..." (с), Уходят на север ? Правда, смешно. Жалко до выборов еще далеко , но я на незлопамятный характер хрянцузов сильно надеюсь. Видимо Сарка ( уже женский род ) поняла , что лучше не стараться быть президентом , чем точно "присесть" за ливийские взятки. Гы-гы-гы...

(Ответить)


[info]serega133@lj
2011-07-13 18:30 (ссылка)
Эх, был бы жив Никита, да хоть и дорогой Леонид Ильич, подошёл бы к Триполи крейсер Минск или Киев и вся война кончилась бы в эту же минуту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-14 03:55 (ссылка)
Ага. И в обесепечение резолюции ООН зачистил бы небо над Ливией, бгг 8)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2011-07-14 06:09 (ссылка)
Ну, положим, можно вспомнить, как бомбёжки Ливии прекратились при СССР. Встал корабль на рейд, и уже сугубо пофиг, на какие цели идут истребители-бомбардировщики - сбивать всё равно будут, с соответствующими последствиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-14 07:16 (ссылка)
Так и я за шо 8) Капитану Петренко было велено, шобы самолеты не летали, они летать и не будут 8))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-07-13 18:37 (ссылка)
Остается только умолять полковника чтобы после войны не вывешивал все грязное белье французского петушка.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexcrim@lj
2011-07-14 00:55 (ссылка)
Умолять то придется Чтобы российское белье(бред Айфона и присных,и ГАЗпромовцев Усравшихся сразу-ИМЕННО ОНИ подняли ПАНИКУ!Айфончег их "пацан",общеизвестно!!!) не вывешивал,это да!До белья "месью"нам дела нет!То нас не кормит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serega133@lj
2011-07-13 18:44 (ссылка)
Это Вы зря. Пускай повисит. Должны же дорогие моему сердцу французы понять, что надо ответственнее подходить к выборам главы государства.

(Ответить)


[info]asharky@lj
2011-07-13 18:58 (ссылка)
"Что-то пошло не так! Очень, очень не так!" (С) :)

(Ответить)


[info]takedzo_smm@lj
2011-07-13 19:06 (ссылка)
Спасибо за песню: наша любимая походная. Конца 80-х.

По сабжу: этого, собственно, и следовало ожидать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-13 19:09 (ссылка)
Умилительно: "Это будет с его стороны порядочно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takedzo_smm@lj
2011-07-13 19:30 (ссылка)
Это да. Когда такие говорят о порядочности, звучит как оксюморон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_689841@lj
2011-07-14 04:06 (ссылка)
+1
Я вот не успел умилиться по этому поводу.
"Слышь, чувак, совесть-то имей! Мы всё-таки страны первого мира, а ты как бы папуас - тебе выигрывать не положено. Что люди-то подумают"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berrrg@lj
2011-07-13 19:23 (ссылка)
Первый раз услышал ее в 86 году. Ее исполняли фаны ЦСКА на матчах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]takedzo_smm@lj
2011-07-13 19:33 (ссылка)
Мы её примерно в те же годы и исполняли, когда пешкодралом с рюкзаками до места дислокации топали. С небольшими отличиями. Получалось зверски. Потому что пели исключительно мужики, числом до десяти, а то и поболее... *усмехается*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stroke_edge@lj
2011-07-13 19:08 (ссылка)
Причем, рано или поздно во весь рост встанет вопрос о бомбежках цивилизованными больниц и жилых домов и об убитых ими детях и внуках Каддафи и других мирных жителях. Как бы и чем бы ни закончились переговоры...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-13 19:36 (ссылка)
На Медведева Вы не намекаете, правда же? Ведь это не он, это всё мальчишки нехорошие!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-07-13 19:51 (ссылка)
Я не намекаю, я открытым текстом говорю.
А роль клоуна при пидарасах — это добровольный выбор Лунтика. Свобода от совести рулит в новом дивном мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zegor@lj
2011-07-14 04:59 (ссылка)
>>рано или поздно во весь рост встанет вопрос о бомбежках цивилизованными больниц и жилых домов и об убитых ими детях и внуках Каддафи и других мирных жителях

я думаю не настанет, вспомните Югославию, и все вопросы разом отпадут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-07-14 06:43 (ссылка)
Там немного другая ситуация была — сербы в большинстве сами сдали свою свободу и независимость за миску похлебки «европейские ценности».
В отличие от ливийцев.
Цивилизованные и рассчитывали, что пойдет по сербскому варианту, но обломались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-13 19:42 (ссылка)
"Самой большой опасностью Парижа являются орды шатающихся по нему шлюх, готовых подцепить клиента на каждом углу."
http://imperialcommiss.livejournal.com/633679.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexcrim@lj
2011-07-14 01:04 (ссылка)
В свете сего Николя и сработал как традиционная парижская шлюха!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-13 19:43 (ссылка)
Полковник может уйти
Франция заявила, что Каддафи готов оставить власть
http://mn.ru/newspaper_world/20110714/303298089.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-07-13 19:55 (ссылка)
Откуда ему уходить-то? Он типа не на должности :)

"Шахиду одеться - подпоясаться!" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gallinula@lj
2011-07-14 02:48 (ссылка)
Фамилию поменять, если только. :) Типа он больше не Каддафи. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_613383@lj
2011-07-14 10:13 (ссылка)
Шахиду одеться - подпоясаться!"
Плюстыщапиццот!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poniiichka@lj
2011-07-16 13:37 (ссылка)
похоже, что быть шахидом или радикальным исламистом или вообще радикальным становится модно. Перед свадьбой фотки http://kirill-kuzmin.livejournal.com/67601.html Русские ребята, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)

)))Подумалось...
[info]alitet67@lj
2011-07-13 19:53 (ссылка)
Что, в своем амплуа - тупого комиссара полиции, маленького роста, худощавый, с его неподражаемой мимикой, Луи де Фюнес - хорошо бы справился с ролью Саркози в фильме о завоевании Ливии - Францией!

ПОЛКОВНИКУ - РЕШПЕКТ!

(Ответить)


[info]eggen@lj
2011-07-13 19:55 (ссылка)
Это будет с его стороны порядочно.

(Ответить)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-13 19:57 (ссылка)
ЛИВИЯ: ОБСТАНОВКА-БОИ-2
http://ru.euronews.net/newswires/1009867-newswire/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-13 20:37 (ссылка)
Ооооо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2011-07-14 15:38 (ссылка)
как же эти залепухи веселят:)))))
особенно если хоть что-то знать о том, что написано:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-13 20:00 (ссылка)
Искандер на фб пишет, что ливийская армия пошла в масштабное наступление.

чувствую если у них все получится, жестокий подарочек Саркози будет на день взятия бастилии. не он один любит с символами поиграть.

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-13 20:09 (ссылка)
евроньюз брешет страшно - потому что на россию работают, главное чтоб россия не поддерживала - там самые олухи живут - сс@шь в глаза - всё божья роса
http://fr.euronews.net/2011/07/11/refugies-libyens-nous-allons-rentrer-chez-nous-et-toi-khadafi-tu-vas-quitter-la/

(Ответить)

Так, кстати, не в тему
[info]mitrichu@lj
2011-07-13 20:50 (ссылка)
Спрашивается. можно ли желеть евросов, воевавших на нашей земле.

Вопрос интересный. наверное - можно, но вот как-то не получалось, когда на однного "эльфа" десяток наших "гоблинов"....
Однако....
Начал я как-то пытать совего отца, бывшего под оккупацией, и знающего добрость евросоюза, о том, а не жаль ли было ему немцев.
Мы пили водку. Я, чтарший сын, уже был в силах, я - угощал, я кормил отца мясом и мы выпивали воттку...
Долгое время он с ожесточением отвечал - нет!
Но потом рассказал такой момент(я ему объяснил, что рядовые немцы были примерно как мы сейчас - ничего от них не зависело)....
И про немца, давшего таки шоколадку в селе Северном...
И про то, что когда, после победы, немчуру согнали восстанавливать город Ставрополь...
Приехали они с отцом туда, Иван Васильевич пошёл по делам, сказал
- Юрка(ему было лет 12), будь с лошадью - приехали на колхозной двуколке, далеко, 70 километров, с ночёвкой - лошадь - не машина...
Юрка(отец), проголодался и сдостал с поклажи яблоко. Стал его грызть....
И тут немцев вели с работы...
И один немец, лет 20-ти, остановился и стал смотреть, как папа ест яблоко...
Тот ему это яблоко отдал... Да и кусок хлеба...
Это было стыдно - врага нужно было не жалеть, поэтому кроме меня папа об этом эпизоде не рассказал....

Кстати, отец бы(Иван Васильевич) узнал бы - отпиздил. Народ был зол по поводу европейцев.

Image (http://fotki.yandex.ru/users/mitrichu/view/411739/)Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/mitrichu/view/411739/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так, кстати, не в тему
[info]putnik1@lj
2011-07-13 21:01 (ссылка)
Я о нем у Вас читал. Очень хороший и достойный был человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexcrim@lj
2011-07-14 01:00 (ссылка)
ПРинципиально НОВОГО ничего не произошло!Классические Евроколонизаторы проверили "есть ли порох в их пороховницах"!ОКАЗАЛОСЬ ,что все также Плохо-Что ОНИ ВОЛКИ ПЕДАЛЬНЫЕ и ТРЯПОЧНЫЕ!Только трепаться и горазды!А КАДДАФИ МОЛОДЧИНА!Обломал УХУ Евших ПОНТАРЕЙ и трепачей!

(Ответить)

кстати,
[info]ballsbuster@lj
2011-07-14 04:53 (ссылка)
наиболее таки вероятно, что будущее конфликта будет решено общественным мнением Франции.. Судя по тому что происходит сейчас в СМИ ЮК и США.
За последнюю неделю в ЮК в выпусках ТВ новостей не было НИ ОДНОГО репортажа о Ливии. Конфликт похоже "заметен под ковер" и все по возможности стараются "передать этот горшок соседу". Лучший кандидат - Французы.
Куда качнется мнение французов - пока мне непонятно... но в будущем их ожидают серьезные выплаты в связи с кризисом в ЕС... непонятно что получится с Грецией, а тут еще и Италия на подходе.

(Ответить)


[info]baalexxx@lj
2011-07-14 06:45 (ссылка)
А кто-то знает, когда заканчивается действие резолюции 1973? Или она не ограничена по времени?

(Ответить)


[info]terrebleu@lj
2011-07-14 08:44 (ссылка)
Наткнулась на Ютьюбе на замечательную компиляцию "10 оскорблений Каддафи", которые он нанес разным главам государств, создав себе множество врагов: Мухомор режет правду-матку просто в лоб, поразительный человек для политики!

h ttp://www.youtube.com/watch?v=riny5M-Fnsg&feature=related
С субтитрами на английском и закадровым английским.

(Ответить)

Юбер алес
[info]ext_475834@lj
2011-07-14 10:24 (ссылка)
Конечно же сегодня в праздничный день рейтинг Саркози пошатнулся капитально.Возможно даже уже и невостановимо.

Но сегодня, когда Франция терпит фиаско в Ливии, главный триумфатор - это не Каддафи, а железная Ангела Меркель. Это если посмотреть через промышленно-экономическую призму.

Ведь Франция и Германия - это сейчас два крупных промышленных центра в ЕС. Но ЕС не потянет два таких центра - в конце концов должен остаться только один. Боливар, то есть европка, не выдержит двоих.

Если бы ливийская авантюра у Саркози получилась, то для промышленного развития страны получить ливийские ресурсы было бы очень кстати. Но ливийская авантюра выдохлась, профита нет, и железная Меркель, потирая руки, не без злорадства уже продаёт боеприпасы обессилевшей Франции.

В общем четвёртый Рейх не за горами.

Хотелось бы отметить и русский аспект в этот праздничный день. В тандеме Путин - Медведев мы наблюдаем противоположность пристрастий: Медведев является французофилом, а Путин - это сторонник немецкой стороны. И резкое выступление Путина в отношении ливийской кампании - это с большой долей вероянтности озвучивание и настроений германских товарищей - эдакий пакт Путина - Меркель. :)

(Ответить)


[info]georg_3@lj
2011-07-14 12:33 (ссылка)
Любопытно, что социалисты не проголосовали против, если я правильно понял.

(Ответить)

Э, постойте, постойте!
[info]parusodinoky@lj
2011-07-14 13:17 (ссылка)
"Отряды повстанцев, используя тяжелое вооружение, наносят в настоящее время мощные удары по населенному пункту Эль-Асаба, в который сегодня спешно отступили войска Каддафи."
А как же защита "мирных граждан"? Населенный пункт - это ж не крепость, там же население мирное живет: старики, женщины, дети. По ним из тяжелого вооружения? Это же не выход за рамки 1973, это ж прямо наоборот. Что? Ах, только от сил Каддафи, не от повстанцев... Ну, вы гуманисты, господа!

(Ответить)


[info]bantaputu@lj
2011-07-14 14:02 (ссылка)
Я так понимаю, во Франции началась предвыборная кампания.
______________

Текст набросан левой ногой, однако. Возьмём хоть это:

Есть смысл вспомнить, что Франция, вместе с Великобританией, приняла решение атаковать Ливию только по одной причине: защитить гражданское население Ливии. Больше никаких причин не было!

И в следующем абзаце:

И вдруг - неприятный сюрприз: считалось, что режим Триполи рухнет за пару недель.

Что полностью дезавуирует "только по одной причине".

Непрофессионализм вопиющий, ПМСМ. В том числе редактора - как можно такое пропустить?

(Ответить)

Полностью согласен
[info]parusodinoky@lj
2011-07-14 15:16 (ссылка)
Статья явно писалась в состоянии когнитивного диссонанса.
Автор явно хотел написать что-нибудь "этокое", но при этом очень боялся сказать что-нибудь лишнее. Ох уж эти французы! Ну просто - безбашенные все революционеры!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Извините, немного понудю
[info]ani_al@lj
2011-07-14 20:38 (ссылка)
Когнитивным диссонансом в данном случае будет: журналист видит глазами одно, а верить и писать о том, во что веришь - другое. Это и есть диссонансное состояние. Разрыв мозга :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извините, немного понудю
[info]king505@lj
2011-07-19 08:58 (ссылка)
Это вы хотите сказать, что у Медведева нечему разрываться? В противном случае уже давно бы рвануло. Смело, однако... ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-07-19 08:55 (ссылка)
Вьетнам когда-то так же был французским, однако сегодня Саркозёл не горит желанием взять на себя хлопоты по обустройству...

(Ответить)