Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-17 19:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОЛКОВНИК И ЕВРЕИ (1)



Прежде всего, убедительно прошу всех френдов и не френдов, впадающих в транс и амок при самих словах "евреи" и "Израиль", прикрыть источник спонтанных реакций крышкой терпения. Ибо я все понимаю, но поненавидеть вволю на сию тему есть много где, а речь пойдет о вещах более серьезных, нежели первичные рефлексы...

Libyan Jewish group recognizes rebels
By LISA PALMIERI-BILLIG JERUSALEM POST CORRESPONDE
07/17/2011 03:31

In letter to head of Libyan National Transitional Council, the Israeli president of WOLJ, offers his organization’s support, assistance. ROME – The World Organization of Libyan Jews, representing 200,000 former refugees, most of whom live in Israel, has officially recognized the Benghazi-based rebels – the Libyan National Transitional Council – as Libya’s legitimate government
.

В материале из Рима (это важно), опубликованном ведущей англоязычной газетой Израиля "The Jerusalem Post" и лихо озаглавленном «Ливийская еврейская группа (WOLJ) признает мятежников», рассказано, что некто Меир Кахлун, председатель этой организации, предложил повстанцам свою поддержку и признал их законной властью, заявив, что «Мы считаем своей обязанностью помочь Ливии стать моделью государства со свободой мысли и вероисповедания». А также назначив некоего Давида Герби своим представителем в Бенгази. Далее речь идет о том, кто такой г-н Герби. Это гражданин Италии, родившийся в Триполи и неоднократно ездивший в Ливию, где встречался с полковником на предмет компенсаций евреям-эмигрантам за конфискованное имущество. В июне он, оказывается, уже побывал (естественно, по итальянскому паспорту) в Бенгази, где работал волонтером в психбольнице, а сейчас находится в Израиле, где, собственно и подал мысль г-ну Кахлуну. Крайне важно, что, как указано в статье, «миссия Герби имеет «неофициальную поддержку от итальянской дипломатии на всех уровнях». Правда, с миссией пока еще не срастается, поскольку «секретарь Джибриля попросил итальянских дипломатов отложить визит Герби до конца революции».

Такая вот изюминка, весом на полтонны, не меньше. Не удивлен, что дорогая [info]cyaegha_c@lj, выудив ее из Сети, заинтересовалась и спросила меня. А мне, по странному случаю, таки есть, что сказать...

Для начала, возьмем на заметку, что евреи Магриба - явление очень, очень давнее и неоднородное. Сейчас их там практически нет, но еще относительно недавно жили они в изобилии от Марокко до Египта (который уже не Магриб) и делились на две категории: кочевые, потомки древнейшего населения, исповедовавшего иудаизм до прихода мусульман, и городские, поселившиеся уже при благоприятствовавших "детям Мусы" турках. Первые были боевыми и диковатыми, вторые торговыми и себе на уме, но и те, и другие много сотен лет жили и не тужили, вполне уживаясь с правоверными и не имея оснований для обиды на власти, история же их перемещения на "историческую родину" - тема отдельная и, увы, Израиль не совсем красящая. Это, однако, уже иной разговор.

В общем, в странах Магриба отношение к евреям по сей день вполне спокойное. К Израилю, естественно, гораздо хуж. Правда, и тут есть нюансы: поскольку той остроты, что с ближайшими соседями, не наблюдается, определенные "исторически обусловленные" контакты все-таки кое-кто, - как Марокко, Тунис или Мавритания, - поддерживают. А вот Ливия - нет. Твердый арабский националист и твердокаменный мусульманин, Муаммар Каддафи в этом смысле все 42 года своего правления был жёсток. Евреям, как таковым, правда, - как и большинство бедуинов, - скорее, симпатизировал, романы с еврейскими девушками, доходящие подчас до самой грани законного брака, у его сыновей в порядке вещей. Однако Израиль критиковал вовсю. Собственно, и широкую известность в стране он обрел, когда в 1967-м, еще молоденьким лейтенантом, не спросив короля, двинул свои танки на израильско-египетский фронт.  Дойти не успел, неприятности заработал, но прогремел. Можно, наверное, в этом смысле сравнить его с г-ном Ахмадинежадом, кабы не одно "но". В отличие от иранского коллеги, считающего лучшим выходом формулу "Чемодан-аэропорт-нафигп", полковник, постарев и помудрев, пришел к тому, что одно дело "мировая закулиса" и совсем другое - 5 с лишним миллионов обычных людей, оказавшихся на "историческое родине" и, по факту, не имеющих куда разъезжаться. В связи с чем, последние лет десять, оставаясь убежденным "антисионистом", искал какие-то неординарные варианты решения проблемы. Например, предложил "израильским ливийцам" возвращаться домой, передав свои квартиры и прочее "нуждающимся арабским семьям" и пообещав "полную компенсацию". Затем выдвинул широко известный проект "Государства Израстина", то есть, единого и для арабов, и для евреев, предложив себя на роль арбитра в решении споров, пока две группы населения не привыкнут друг к другу. И так далее. А еще стоит отметить, что, жертвуя палестинцам немалые средства, он предпочитал делать это целевым образом (на конкретную школу, больницу), публично обвиняя "некоторых, именующих себя революционерами" в том, что деньги "на беженцев", получаемые от мирового сообщества, и "на борьбу", получаемые от нефтяных шейхов" для них важнее, чем победа в борьбе. Фразу "Как некоторые евреи превратили Холокост в доходный промысел, так и некоторые арабы превращают Накбу в источник благосостояния", сказал он однажды, и, насколько мне известно, хотя имена не прозвучали, многие деятели арабского мира и палестинского движения были очень обижены.

Не секрет, что одной из примет "арабской весны", начиная с Туниса, были портреты нелюбимых лидеров с намалеванной на лбу Звездой Давида. Сперва Бен-Али, затем Мубарак, а потом дело дошло и до Каддафи. Шизофрения, конечно, но продуманная и обоснованная: чтобы завести арабскую "улицу", лучшего средства, чем намекнуть на симпатии к Израилю, а то и "работу на сионистов", попросту нет. Эту тему раскачивали вовсю, вплоть до знаменитого вброса Al Jazeera о "50000 израильских наемников, заброшенных в помощь Каддафи на парашютах", вброса, тем паче дикого, что цена одного наемника (с доставкой), согласно сообщению правдивейшего из каналов,  равнялась 100 долларам. Короче говоря, "улицу" взвинчивали вовсю. Пока не спохватились: учитывая, кто выступал в первых рядах "повстанцев из Бенгази" и что творилось на видео оттуда, нет-нет, да и попадавших в Сеть, многие европейские и американские обыватели (да и политики) заговорил о "радикальном исламизме повстанцев". То есть, о том, о чем с самого начала твердил Каддафи.

Это было чистейшей правдой, но, поскольку правда мешала, черного кобеля начали чистить и лакировать. Портреты с крамольной звездой куда-то исчезли, а идеологи "революции", - устами месье Бернар-Анри Леви, - сообщили "цивилизованному миру", что "повстанцы", как истинные демократы и друзья Запада, готовы установить дипломатические отношения с Израилем. То есть, никакие не исламские радикалы, а вполне культурные люди. Не учтено при этом было лишь то, что подобного обвинения в свой адрес никакой уважающий себя исламский радикал не потерпит даже ради презренной сиюминутной выгоды, - и получилось нехорошо. Из Бенгази немедленно полетело опровержение, и статус-кво восстановился, а месье Леви, в очередной раз проявивший себя брехлом и клоуном, на какое-то время унял прыть. Однако, вновь возникла старая проблема: о бандитах из ЛИГ и АКИМ, негласно, без выхода на публику, но жестко правящих бал в Бенгази и Зинтене заговорили разведчики, востоковеды, в голос завопила алжирская пресса, и мир опять начал беспокоиться. А в нынешней непростой ситуации, когда трещат коалиции и бунтуют парламенты, а деньги на исходе,  беспокойство общественности - не то, чем  можно пренебрегать безнаказанно.

Отсюда, думается, и растут уши "миссии синьора Герби". Связавшись кое с кем в Израиле (там шабат уже кончился и трубку берут даже религиозные), я выяснил, что организация, о которой идет речь в статье, - одна из многих "ливийских еврейских групп", совсем не самая авторитетная и даже не самая большая. Судя по тому, что сама информация, на которой основана статья, исходит из Рима, а не из Иерусалима или Тель-Авива, а также по особо подчеркнутой роли "итальянской дипломатии на всех уровнях", можно более чем уверенно говорить, что имеет место очередная провокация. Просто-напросто синьор Фраттини решил в очередной раз хоть как-то подправить репутацию своим подопечным, найдя для этого удобного исполнителя и прикупив шефа одной из десятка общественных организаций, объединяющий "бывших ливийцев". Проверить все равно невозможно, а кого-то успокоит. Причем, что интересно, сами "повстанцы", судя даже по этой статье, от любых намеков на "толерантность" отбрыкиваются, как могут, заявляя, что любые вопросы такого рода "будут решать только после победы революции".

Вот так обстоят дела. Впрочем, если откровенно, все еще круче, и самого интересного я вам не сообщил. Но у меня, сами понимаете, есть дела и помимо Сети, так что, обо все остальном - в продолжении, которое следует...


(Добавить комментарий)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-17 14:30 (ссылка)
Израиль помогает Полковнику, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-07-17 15:24 (ссылка)
???
Чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-17 15:38 (ссылка)
кое-чем. и информацией в том числе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-17 14:31 (ссылка)
Ох! Чую я, попадешь ты в "список антисемитов"!:))

Опубликуешь "продолжение" - перепощу:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-17 14:31 (ссылка)
если только у одной из самых позорных частей нашего племени 8(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-17 14:35 (ссылка)
Ну я запрос уже сделал у "своей части" в Израиле:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-17 14:54 (ссылка)
Почему?
Все как есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-17 14:58 (ссылка)
За "все, как есть" и попадают чаще всего в "антисемиты"!

Ну это в шутку было сказано, "собака лает, а караван.."!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]stalin_ist@lj
2011-07-17 23:20 (ссылка)
Это у нас "высший совет" по борьбе с антисемитизмом:))

И если мы объявим кого "антисемитом", то все - не будет тому жизни!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2011-07-17 14:34 (ссылка)
Короче суть в том, что пресловутая ЛЕГ - никто и звать никак. А уж на громкие титулы падки все семитские народы...

(Ответить)


[info]ext_553638@lj
2011-07-17 14:40 (ссылка)
да. Очень хорошая тема и очень широкая. Девки девками. Что поделать что одного блондинки тянет а другой с дуру связался. Давно было. Но во Вам лично поискать и отследить не так уж и мал круг еврейских друзей одного из сыновей, и именно кто очень хотел так решить Палестинскую проблему. Там глубже очень интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 14:44 (ссылка)
Это о том, который и из США "помощников" привёз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-17 14:51 (ссылка)
да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]georg_3@lj
2011-07-17 14:42 (ссылка)
http://www.newsru.co.il/pict/big/422830.html

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 14:42 (ссылка)
"...в Бенгази, где работал волонтером в психбольнице, а сейчас находится в Израиле..."

"После того" или "вследствие того"?

(Ответить)


[info]ex_szg_akt2@lj
2011-07-17 14:43 (ссылка)
На самом деле в историческом центре Триполи (представьте, сколько там может стоить земля!!!) недалеко от средневекового рынка стоит огромный пустырь, посреди которого возвышается мрачное, заколоченное древнее здание. Там ничего не строят, хотя для "серых" застройщиков это просто мечта! Но следят очень строго и жестко!

Это еврейский квартал (снесенный по соображениям строительной и гигиенической безопасности) и нетронутая, охраняемая синагога.

С самого начала Полковник говорил: мы не имеем права забирать собственность наших еврейских братьев. Рано или поздно они вернутся и отстроятся на своей земле (как палестинцы разных вероисповеданий вернутся и отстроятся на своей). Ну а синагогу просто трогать нельзя - мусульманам не положено разрушать культовые сооружения. Наверняка, имеет здание великую историческую и культурную ценность, даже жаль мне, что никогда не интересовался...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 14:45 (ссылка)
Здание и сейчас там или НАТО перенесло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szg_akt2@lj
2011-07-17 14:46 (ссылка)
я очень давно там не был

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-17 15:00 (ссылка)
"...мусульманам не положено разрушать культовые сооружения..."
Жаль афганские талибы не знали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_turk@lj
2011-07-17 15:15 (ссылка)
Это касается храмов "людей Писания" - христиан, иудеев... Буддисты для мусульман - уже кяфиры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-17 15:40 (ссылка)
косовары?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rus_turk@lj
2011-07-17 15:57 (ссылка)
Естественно, не все люди, называющие себя мусульманами (да это касается любой религии), соблюдают заповеди.

В Сирии руины монастыря св. Симеона Столпника выстояли, никто их не разобрал. Даже остатки того самого столпа сохранились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не все люди, называющие себя мусульманами
[info]te_el@lj
2011-07-17 18:26 (ссылка)
Ну тогда и арабы - не мусульмане. Первое, что они сделали, взяв в 1948 году Старый Город Иерусалима - уничтожили главную синагогу Бейт-Яаков. Тоже самое они сделали и в 2005-м с синагогами, оставшимися в поселениях Гуш-Катиф (Газа).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-17 15:40 (ссылка)
"Ну а синагогу просто трогать нельзя - мусульманам не положено разрушать культовые сооружения."
Это Полковник сказал? А то косовары несколько иного мнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unbelievableme@lj
2011-07-17 16:06 (ссылка)
>мусульманам не положено разрушать культовые сооружения

А мужики-то и не знали...

Список разрушенных и осквернённых албанцами православных церквей Косова
h ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы зря знак равенства ставите
[info]mariamagdalena@lj
2011-07-17 17:29 (ссылка)
Мусульмане = албанские националисты из Косово, уже несколько поколений воспитываемые в духе ненависти к югославам (или так - в духе идеи национального самоопределения).

Эти албанцы там не особо религиозные, судя по информации, особенно после Тито и Ходжи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]georg_3@lj
2011-07-17 14:51 (ссылка)
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/10/09/kaddafi/

http://georg-3.livejournal.com/4285.html

(Ответить)


[info]inegovorite@lj
2011-07-17 14:55 (ссылка)
Тема муссируется и сейчас.
Только сегодня увидел кучу ссылок на форуме vif2ne.ru, что Каддафи чуть ли не скрытый латентный еврей и бабушка у него еврейка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-07-17 16:09 (ссылка)
>Каддафи чуть ли не скрытый латентный еврей и бабушка у него еврейка

У короля Марокко жена - галахическая еврейка из Феса, и нормально. И с Израилем проблем нет.
"Morocco King’s Wife Too Generous!"
http://www.almanar.com.lb/english/adetails.php?eid=21816&frid=21&seccatid=63&cid=21&fromval=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inegovorite@lj
2011-07-17 17:59 (ссылка)
Я к евреям нормально отношусь. По факту деяний конкретного еврея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]inegovorite@lj
2011-07-17 18:18 (ссылка)
Тебя скоро выключат. Ты железный, что ли, впустую писать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-07-17 14:59 (ссылка)
ой мамочки...
читаю сослепу начало поста: "Давид Горби"... йо...
оказывается, Герби - и то радует

(Ответить)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-17 15:02 (ссылка)
спасибо.

по этому поводу информация шла противоречащая одна другой, причем радикально. то на Каддафи мировой сионизм ополчился, то он чуть ли не сам сионист.

да и мои (уже бывшие) френды из Израиля о нем в лучшем случае прохладно отзывались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-17 15:52 (ссылка)
я с одним типа-русским желающим свалить во францию переписывалась
он на каждый мой пост отвечал, что танки и полиция израильские сильны и быстры, и там у них каждый день арабов мочат, им не превыкать, ну и поделом этим черным...
правда потом я его завела темой про ливию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
?
[info]piseckotenku@lj
2011-07-17 18:41 (ссылка)
вы под кокаином ?
или ошиблись постом ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 15:07 (ссылка)
В 1999 году была отреставрирована, но не открыта синагога в Триполи
С 1953 г. Ливия — член Арабской лиги и поддерживает все ее враждебные Израилю мероприятия, хотя лишь декларативно.Многие евреи покинули Ливию после провозглашения в 1948 году Государства Израиль.
Сегодня в мире насчитывается примерно 110 тысяч евреев — выходцев из Ливии и их потомков. Большая их часть проживает в Израиле, многие эмигрировали в Италию и другие страны. Как сообщил пресс-секретарь правительства Каддафи Муса Ибрагим, сегодня каждый иммигрировавший в Израиль ливийский еврей может вернуться в Ливию при условии, отказа от израильского гражданства. «Двойное гражданство запрещено!» — отметил Ибрагим.

Ливийский повстанческий комитет в Бенгази не стремится наладить отношения с евреями — выходцами из Ливии. Представитель комитета Джалаль аль-Галлаль лишь отметил, что в новой Ливии будет провозглашена свобода вероисповедания.
http://www.jewish.ru/

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 15:22 (ссылка)
О том, как несправедливо в Ливии (Триполи) относятся к британским журналистам и спецпредставителюсамизнаетекого - уже всё ясно. Но в прессе законопослушного и религиозного Запада и США ещё не прозвучали в полный голос изо рта Клинтоновой и НАТО справелдивые обвинения и негодование по поводу отсутствия гей-парадов и положения лесбиянок. Это ж самое страшное преступление! Да и НПС об этом как то помалкивает. Тревожно.

(Ответить)


[info]stup_in_chan_ka@lj
2011-07-17 15:28 (ссылка)
Объясните, пожалуйста, что обозначает нанесённые на лбу женщины справа месяц и слева пятиконечная звезда.

(Ответить)


[info]hhand@lj
2011-07-17 15:29 (ссылка)
конечно будут помогать, им не нужны "братья-мусульмане" под боком

(Ответить)


[info]shoora_vatman@lj
2011-07-17 15:49 (ссылка)
Млин! Какой мудрый мужик Полковник!

(Ответить)


[info]krukasuka@lj
2011-07-17 15:55 (ссылка)
Странная информация, хотите, попробую ее проверить здесь в Израиле.
Я знаю, что тон израильских СМИ был скорее сдержанно-нейтральным, с мнением отдельных экспертов (Дан Халуц -!, например) вполне доброжелтельным, или, вот таким http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=475

(Ответить)

факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]aerovlad@lj
2011-07-17 15:56 (ссылка)
В 1949 г. Израиль проголосовал на Ассамблее ООН за резолюцию о предоставлении Ливии независимости.
В 1967 г. еврейское население подверглось погромам, в ходе которых 18 человек было убито. Ливийское правительство потребовало от евреев "временно" покинуть страну, позволив каждому взять с собой 1 чемодан и денежный эквивалент 50 долларов США. Всё имущество общины, возраст которой, на много старше арабской или мусульманской было конфисковано.

Кстати, у Каддафи есть законное право получить гражданство Израиля (Мать ливийского президента Муамара Каддафи была еврейкой, вышедшей замуж за мусульманина) (http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/10/09/kaddafi/)

Когда окончательно запахло жаренным... "бравый полковник" решил поискать помощи у евреев (см тут). (http://www.mignews.co.il/news/economics/world/100711_212924_68190.html)

действие повстанцев это только попытка противодействие посланникам Каддафи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]putnik1@lj
2011-07-17 21:01 (ссылка)
Что из сказанного мной противоречит сказанному Вами?

А насчет происхождения Каддафи, вероятнее всего, фейк. Хотя, возможно, и не фейк, но тогда она приняла ислам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]ext_379279@lj
2011-07-17 23:31 (ссылка)
Самая "русская" царица Екатерина II - немка, в Николае II - 10% русской крови, И. Сталин был и остался для Запада "Русским Царём", Саркози - еврей, Гитлер - из евреев. И что - это всё изменило историю? Это какое-то помешательство на крови! Японцы помешаны на группах крови при приёме на работу и по питанию. А что это меняет? Даже если Каддафи - потомок Чингиса и Тамерлана, что из этого?
Гораздо важнее - действительно ли Обама является гражданином США?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]troechnik@lj
2011-07-18 05:02 (ссылка)
Скорее всего фейк, а если нет, то скорее всего перешла в ислам.
Но вообще говоря, могла и не переходить. Женой мусульманина может быть и христианка, и еврейка, но не язычница. А вот является ли евреем по галахе ребенок еврейки перешедшей в другую религию, я так и не разобрался. Знаю лишь, что еврей перешедший в другую религию, остается евреем. И при возвращении в еврейскую общину проходит не гиюр (принятие еврейства), а хазарат атшува (возвращение). Но тогда ребенок еврейки - еврей? Или я ошибаюсь? Знаю, что по закону о возвращении он не может репатриироваться в Израиль. Но это не значит, что он не еврей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]krukasuka@lj
2011-07-18 12:40 (ссылка)
MIGNews, это источник так себе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]aerovlad@lj
2011-07-18 14:55 (ссылка)
Ну совершенно противоположное тому что вы написали... не мифические повстанцы, а представители Каддафи пытаются получить помощь от Израиля.

По происхождению: сам видел интервью с его двоюродной сестрой... теоретически он может получить гражданство...

К полковнику, давно серьёзно ни кто не относится... старый параноик, с расшатанной наркотиками психикой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты а не высотные из пальца рассуждению:
[info]putnik1@lj
2011-07-18 19:55 (ссылка)
Прошу прощения, но:
1) Заявление Леви и теперь заявление Кахлуна - не фейк.
2) Ну и что? Ну, женился бедуин на ливийской еврейке. Где проблемы?

3) Не вынуждайте разъяснять Вам, куда Вам следует идти, да не забанены будете.

Надеюсь на понимание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-17 16:13 (ссылка)
http://mnenia.zahav.ru/imgmnenya/Articles%5C22_06_2011_11_06_08_Libya_sinagoga.jpg

Вот та самая синагога в Триполи

(Ответить)

оффтоп
[info]creaze@lj
2011-07-17 17:12 (ссылка)
Уважаемый Путник,

А что там с Ньюс Оф Дэ Ворлд, вы не в курсе? Судя по нарастающему скандалу, какую-то немаленькую опору западного миропорядка либо разрушили либо перестраивают. Может, вы разъясните, в двух словах, кто там кого и с каким счётом на данный момент? Или ничего не происходит, а так, рабочие моменты?

Ну, мне просто любопытно =)

Спасибо!

(Ответить)


[info]brutus_cynicus@lj
2011-07-17 17:56 (ссылка)
А что за наезд на Ахмадинежада? Вроде 25-35 тысяч евреев живут и благоденствуют в Иране.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]troechnik@lj
2011-07-18 20:01 (ссылка)
Речь об израильских евреях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gwinplane@lj
2011-07-18 00:26 (ссылка)
спасибо...весьма познавательно

(Ответить)

Уж полночь близится...
[info]alex_rybalka@lj
2011-07-18 06:52 (ссылка)
А Германна все нет.
Прошли все сроки, войну надо назначать на сентябрь-октябрь, а и арабы, и НАТО уже окончательно измотаны.
Так что учитывая нулевую популярность израильской власти у населения, я бы не стал так решительно утверждать, что Израиль будет уничтожен в этом году.

(Ответить)

Срочно требуются удаленные сотрудники на должность ли
[info]wednewdin@lj
2011-08-31 03:41 (ссылка)
Международная кампания проводит набор сотрудников на на должность Литературный редакторТребование: -Возраст от 13 до 45 лет. -Грамотность -Владение ПК Корректировка (исправление ошибок) в тексте. Работа удаленная, т.е. фриланс, несколько тысяч заданий ежедневно к Вашему выбору. Оплата не менее 4 гривен (16 рублей, 1 доллар) за 1000 знаков без пробелов. Если вас заинтересовало данное объявление, и если хотите узнать все подробности. Тогда отправляйте письмо с темой ВАКАНСИЯ e-mail: kall.kall23@yandex.ru ВНИМАНИЕ: убедительная просьба давать письму именно тему ВАКАНСИЯ, во избежании неразберихи в почтовом ящике. Спасибо!

(Ответить)


[info]meniz@lj
2011-08-31 04:16 (ссылка)
>что евреи Магриба - явление очень, очень давнее и
>неоднородное. Сейчас их там практически нет, но еще
>относительно недавно жили они в изобилии от Марокко до Египта

Причём в Ливии жили до прихода к власти Кадафи. Изгнал их оттуда уже Кадафи, "в 2 дня с конфискацией имущества".


>Твердый арабский националист и твердокаменный мусульманин,
>Муаммар Каддафи в этом смысле все 42 года своего правления >был жёсток. Евреям, как таковым, правда, - как и большинство
>бедуинов, - скорее, симпатизировал,
Ну да изгнал, имущество конфисковал и начал симпатизировать? В чём кроме трахания евреек сыновьями эта симпатия выражалась?

>романы с еврейскими девушками, доходящие подчас до самой
>грани законного брака, у его сыновей в порядке вещей.

Трахать евреек между прочим у мусульман "не западло". Даже палестинцы этим занимаются иногда.
Если бы его дочери трахались с евреями, а он бы к этому спокойно относился, тогда можно было бы говорить о каких-то "симпатиях"


>Можно, наверное, в этом смысле сравнить его с г-ном
>Ахмадинежадом, кабы не одно "но". В отличие от иранского
>коллеги, считающего лучшим выходом формулу "Чемодан-аэропорт-
>нафигп", полковник, постарев и помудрев, пришел к тому,
>что ... Например, предложил "израильским ливийцам"
>возвращаться домой, передав свои квартиры и
>прочее "нуждающимся арабским семьям" и пообещав "полную
>компенсацию".

А чем это отличается от "чемодан вокзал"? Только в отличии от Ахмадинеджана посылают не в Европу и Штаты, а в Ливию, где тот же Кадафи их изгонял с напуствием, что если за 2 дня не уедут, то их могут уничтожить физически.
Да и вообще интересное предложение - если вспомнить как Вы жаловались, что из за израильского штампа вас не пускают в Ливию. Это подарить квартиры арабам, и ехать в Ливию куда по закону их просто не пустят.

Ахманиджад кстати в отличии от Каадафи насильно неизгонял евреев, и хотя многие сами бежали после победы исламской революции, но там оталось несколько тысяч и Иран их использует в пропагандистских целях. Например подписывать письма "осуждения израиля", по типу как это делали в СССР. Каадафи тоже постепенно осознал такую возможность.


>Затем выдвинул широко известный проект "Государства
>Израстина", то есть, единого и для арабов, и для евреев,
>предложив себя на роль арбитра в решении споров, пока две
>группы населения не привыкнут друг к другу.

Кроме дебильного названия "Израстина", это не идея Каадафи.
Менее радикальные члены Хамаса тоже это предлагают. Возвращение палестинских беженцев, создание общего государства с подавляющим арабским перевесом, новые выборы, и потом решение еврейского вопроса "демократическим путём"


(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]lokmolwij@lj
2011-08-31 14:12 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tassawwaz@lj
2011-08-31 14:16 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]zawgotcod@lj
2011-08-31 14:21 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]lokmolwij@lj
2011-08-31 14:35 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]tasrimcod@lj
2011-08-31 14:37 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]zawgotcod@lj
2011-08-31 14:40 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)