Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-25 18:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
УСТАМИ МЛАДЕНЦА



Цитата
Image

Imagebender1000
2011-07-25 06:22 am UTC (ссылка)
Я не понимаю, вы то ли дебилы тут все, то ли американофобы.

Во-первых, ни для кого не секрет, что сейчас идет война. Не холодная и не горячая, не в Ираке и не в Ливии. Идет тяжелая и злая война между Америкой и тем экономко-политическим положением, вкоторое она сама себя загнала. Победив СССР - (вот только давайте не будем говорить, что он сам развалился. Шла холодная война, и СССР ее продул) США поставили себя во главе, скажем так, всего цивилизованного мира. И началось их падение. Потому что в таком гнусном, толерантном, полит-бля-корректном мире выживать очень сложно.

Если здесб есть люди, которые считают, что США воюет ради нефти - сюда даже не пишите, а звоните лучше психотерапевтам. Ежу понятно, что покупать нефть во много раз дешевле, чем завоевывать ее. Или вы не знаете, что полноценный американский пилот обходится США дороже, чем сам истрибетель Stealth, на котором он летает?

Америка воюет за собственное выживание, и воюет жестко. И спросите себя, как бы ВЫ повели себя на месте Америки? Никого бы не трогали? Сидели бы сложа ручки? Сраные рашкинские патриоты, да вы же сами говорите, что Россия должна встать с колен и всем наподдать. Люди считают Грузию третьим по значению врагом России - дебилы, которые кроме правительственных каналов ни хера не знают.

Америка воюет за то, что она есть. Она - центральный пункт всех геополитических процессов. Она несет ответственность за все, что происходит в этом мире. Она считает, что либеральные ценности и демократия - это круто и за них следует бороться. Что вы тут вякаете, что они "всем показывают, что такое их либеральные ценности, воюя в Ливии"? - они это показали ВСЕМ и давным-давно.

Война - не, блеать, беседа и не трепотня, а ВОЙНА за независиость - это то есть непонятно вам? А гражданская ВОЙНА за свободу негров - тоже неясно? Только сейчас, да, до вас дошло, что США готовы убивать и взрывать за свои ценности.

Ирак и Ливия придерживаются других точек зрения. И там и там открыто финансировали терористов, и там и там был жесткий тоталитарный режим, и тот и другой резко критиковали западный мир. Много трепались - и нужно за слова отвечать. Америка не терпит обид - и она всегда добивается своего. Бен Ладен наехал на Америку? - да, пришлось потратить почти 10 лет - но они его нашли и завалили. И будут валить всякого, кто слишком борзеет и ставит под сомнение главенство США в мире.

США - первое и самое сильное государство мира. Пока. И вот это "пока" их сильно смущает. Потому что поднимается Китай, а это очень тухлые перспективы открывает для США. Для нас, кстати, тоже. Потому что свободные США лучше, чем бесчеловечный тоталитарный Китай.

Вы как дети маоые, повторяете, что вам надиктовали с экрана. Россия ничем не лучше и ничуть не хуже США. Отличие в одном: качестве вооруженных сил.

Я не знаю, почему США не идут в Ливию. Не знаю, почему выматывают ее воздушной войной. Скорее всего потому, что правительство США лежит между молотом (внешней) и наковальней (внутренней политикой) - и я бы не хотел оказаться на их месте. Они воюют, чтобы сохранить доминирующее положение, к котому привык их народ, и должны делать вид, что не воюют, чтобы их народ не устраивал бесконечных демонстраций.

США воюет с теми, кто ведет себя по-другому. США не воюет и никогда не будет воевать со странами демократического толка, потому что такие страны вообще никогда друг с другом не воюют. У Америки прекрасные отношения с Японией и Германией - потому что те встали на путь демократии.

Все же просто как божий день: США хотят насадить демократию и либерализм на всем белом свете, как СССР хотел насадить коммунизм и плановую экономику. Но СССР облажался - а США - неизвестно. Я бы не стал на них ставить. Слишком это тяжело - сделать всех такими же, как ты сам.

Для чего они хотят, чтобы все были похожи на них - так легче, удобнее и безопаснее жить. Вот и все. А то, какими методами они пользуются - их дело: à la guerre comme à la guerre.

И, конечно, ваша слепая вера в НАТОвский терроризм также смешна. Хотя бы переведите то, что написано на английском - русский перевод неверный. И верить Pravda.ru как проправительственному говноресурсу - смешно и безголово, хотя если вы думать не привыкли, то наслаждайтесь тем говном, которым вас кормят.

(Reply to this)


отпечатано комментоксероксом


Вот, дорогие френды и не френды, мы тут ломаем себе головы над непростыми вопросами современности, спорим, ищем аргументы и факты, а заглянул к нам на огонек юноша бледный со взором горящим и объективно-проамериканское ориентацией, - и все расставил по полочкам, заодно объяснив всем нам, кто мы тут такие есть.

Юноша, правда, глуп. Ибо, если для него «верить Pravda.ru как проправительственному говноресурсу, - смешно и безголово», то можно прочитать, допустим, тут, на ресурсе куда как рукопожатном, и факты будут подтверждены. Кроме того, юноша еще и крайне невежествен. Поелику говорить о «жестком тоталитарном строе» в Ливии, тем паче, об «открытом финансировании ею террористов»  (притом, что в последние 15 лет именно Каддафи был едва ли не самым последовательным союзником Штатов в борьбе с исламскими радикалами), может только тот, кто вообще не в материале.

Но юноша говорит и другое. ..

По его мнению, - высказанному безо всякого принуждения, - Америка воюет «за собственное выживание», за то, «чтобы все были похожи на них - так легче, удобнее и безопаснее жить» и за возможность оставаться «центральным пунктом всех геополитических процессов». То есть, за мировое господство. Ради выхода из внутренних кризисов, более того, - за выживание, - за счет всех окружающих, в первую очередь, понятно, потенциальных конкурентов (конкретно назван Китай). Причем, воюет «жестко». То есть, не считаясь со средствами. В том числе, и «выматывая воздушной войной». Как мы знаем, и бомбежками по водопроводам и жилым кварталам. Как сам он указывает, «А то, какими методами они пользуются - их дело: à la guerre comme à la guerre». При этом, защищая США и НАТО от обвинений в терроризме, он сам же указывает, что США «валят и будут валить всякого, кто слишком борзеет и ставит под сомнение главенство США в мире» (что, собственно, и есть терроризм, только государственный). Официально оформляя это, как борьбу за «либеральные ценности и демократию», - то есть, за принудительное внедрение везде и всюду своей единственно верной идеологии. При этом, не особо обольщаясь, юноша признает, что цену этой официальной идеологии «они показали ВСЕМ и давным-давно», а реальная идеология США «в одном: качестве вооруженных сил».

Ни с одним из этих пунктов спорить не приходится.
Вот только, взятые все вместе, эти тезисы, - сформулированные сами же юношей, - говорят об одном: на сегодняшний день Штаты диктатура, стремящаяся к, - повторяю, - мировому господству. В полном соответствии с геополитическими принципами, в свое время сформулированными автором «Mein Kampf». Правда, без официального расизма и деления людей на сорта, но вполне реализуя как то, так и другое на практике. Ибо мир уже поделен ими на категории. На «первосортных», ради благополучия которых эта самая «кампф» и объявлена, «второсортных», которые покорны, а потому могут получать крохи с барского стола, и «пересортицу», которую можно и нужно попросту давить.

Итак, суть юношей поймана и озвучена верно.
США сегодня – это фашизм. Причем, глобальный, идеологически обоснованный и агрессивный. То есть, «Четвертый Рейх» вживе и въяве. Что, исходя из происходящего в мире, очевидная истина.

Правда, юноша, после всего сказанного, вдруг заявляет, что:
(а) «свободные США лучше, чем бесчеловечный тоталитарный Китай» (о котором он, судя по всему, вообще ничего не знает);
(б) «США не воюет и никогда не будет воевать со странами демократического толка, потому что такие страны вообще никогда друг с другом не воюют» (насчет того, что т.н. «демократические страны» давно уже сателлиты США, а со своей прислугой никто и никогда не воюет, ему, похоже тоже неведомо);
(в) «у Америки прекрасные отношения с Японией и Германией - потому что те встали на путь демократии» (о том, что и Германия, и Япония по сей день пребывают в статусе оккупированных стран и выплачивают репарации, он явно не курсе).

Это было бы достойно удивления, не будь уже нам с вами известно, что юноша, глуп и невежественен. А что сформулировал правильные вещи, так ведь правда – она такая. Она всегда лезет из мешка лжи, и чем дурнее дурак, вещающий ложь, тем более явно. А уж если вещает дебильное дитя, так и вовсе...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-25 14:39 (ссылка)
о том, что и Германия, и Япония по сей день пребывают в статусе оккупированных стран и выплачивают репарации, он явно не курсе).


То есть Вы утверждаете, что ФРГ и Япония платит репарации (платежи) Пр-ву США ?? (выплаты узникам концлагерей, евреям и пр. тут в зачет не идут, они явно не под нажимаом США..).

Да и мой скромный опыт жизни в Германии не показал особых признаков американской оккупации :-), был там один инцидент взорвали ами на берлинской дискотеке, но я слышал немцы там не причем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не переживайте так
[info]ryghtvan@lj
2011-07-25 15:11 (ссылка)
Вы много о чём не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не переживайте так
[info]vsatman@lj
2011-07-25 15:19 (ссылка)
Ну так просветите, но с ссылками и фактами, а не туманными намеками ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не переживайте так
[info]sergey_fedotov@lj
2011-07-25 18:22 (ссылка)
Вы наверное, на зарплате здесь? Обычно те, кто на зарплате, вместо того, чтобы повышать свой уровень перед работодателем, других просят для них поработать с открытыми источниками. Могу ошибаться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не переживайте так
[info]putenikhin@lj
2011-07-26 01:37 (ссылка)
Простите за похожий вопрос, но перерыл интернет, не могу найти. Нашел, что выплата репараций окончена в 2010 http://www.newsru.com/world/03oct2010/rep.html (одна из ссылок, вообще там куча). И про оккупацию что-то вроде этого: Together with West Germany, Austria became a fully sovereign state in 1955, and promptly declared military neutrality.
Просвятите пожалуйста, если это не так? Прошу не подозревать в "подработках", моя работа никоим образом не связана с предметом, просто в целях личного развития.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unbelievableme@lj
2011-07-26 02:00 (ссылка)
Выплата репараций за Первую мировую войну Германией закончена в 2010, таки да.
А есть репарации и за Вторую мировую.
Погуглите еще и "военные базы США на территории Германии и Японии". О том, что вояки США, совершающие на Окинаве преступления (избиения, изнасилования), неподсудны японским властям, надеюсь, знаете/найдете сами. Поищите, чем закончилась попытка японцев убрать базы со своей территории в 2010 году.
Это ли не поведение оккупантов на оккупированной территории?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putenikhin@lj
2011-07-26 03:01 (ссылка)
Спасибо! Проглядел...

(Ответить) (Уровень выше)

таки что? насчет репараций
[info]vsatman@lj
2011-07-26 05:24 (ссылка)
"А есть репарации и за Вторую мировую."

так есть?? или были?? и кому их платили?? СССР?? да, Германия платила репарации СССР,
но вопрос то о выплате в НАСТОЯЩЕЕ время репараций Германией США.

именно я это и спросил..

кстати инфы о том что за Великую Войну Штатам полагались репарации от Германии я вообще не нашел.. и возможно их вообще не было в природе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-25 16:55 (ссылка)
Дело в том, что только "Пакт Молотова-Риббентропа" полощется в западной прессе не одно десятилетие, а о других документах, содержание которых не улучшает имидж Запада, СМИ предпочитают не распространяться. А они очень даже есть.
Могу предложить
Игорь Шаукатович:
http://www.sknews.ru/issue/18003-nemcy-pod-zheleznoj-pyatoj-dyadi-syema.html
http://www.kovrovgz.ru/details.php?ist=p&id=165

Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске «Независимых новостей» («Unabhangige Nachrichten») - ежемесячнике консервативного толка, издаваемом в Германии. Сенсация содержится в материалах недавно вышедшей книги генерала Герда-Гельмута Комоссы «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб».
В книге сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор, в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной Республики Германия. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия:
1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе, неизвестно. Однако об этом нетрудно догадаться в контексте остальных двух условий и самого факта наличия как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.
2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации: радио и телевидением, печатными изданиями (газеты, журналы, издательства), а также кинопродукцией, театром, музыкой, школьными программами, учебными планами и т. д.
3. США продолжают «хранить» весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.

Интересные материалы также здесь:
http://project.megarulez.ru/forums/archive/index.php/t-3970-p-2.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-25 17:14 (ссылка)
инфа интересная..
вопрос о том, насколько поздние НЕВРЕМЕННЫЕ пр-ва обязаны были его соблюдать, тем более после присоединения ГДР?? До этого момента имея на границе 10-20 тысяч советских танков ФРГ по определению была под Штатами..

и Лев все таки сказал о Репарациях..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-25 17:32 (ссылка)
В настоящее время на территории ФРГ размещены военные базы не только США, но и британские. Радикального сокращения других иностранных контингентов после вывода советского не произошло. Про регулярные репарации в явном виде ничего не знаю. Знаю, что американцы до сих пор заставляют немцев выплачивать евреям какие-то компенсации.
Но я и не имею доступа к сов.секретным американо-германским документам.
Кое что еще есть здесь: http://www.imperiya.by/comments3-8788.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-26 05:11 (ссылка)
спасибо, про британцев я и забыл..с этим

Конечно, эти расходы бюджета в районах дислокации войск дают поступление денег и рабочие места. В Германии есть городки, чьё экономическое благополучие напрямую зависит от присутствия английских и в еще большей степени – американских войск. Ежегодные расходы Лондона на эти цели составляют полтора миллиарда евро; на британских базах занято 4,5 тысячи гражданских специалистов, преимущественно – немцев [4].

вполне солидарен. а называть Британцев и Ами оккупантами только из-за того, что они по договору с ФРГ там стидят я бы не рискнул, ибо автоматом признаем за собой этот статус в Абхазии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-26 12:01 (ссылка)
Как-то вы выборочно прочитали материалы, которые я указал. Немцы сами так там и говорят: оккупанты. Их, как бы, не совсем добровольно приглашали. Просто не смогли отказать.
А что до благополучия... то в Ираке и Афганистане некоторые аборигены тоже на интервентах зарабатывают и что? Это на статус влияет?
Кстати, вы не в курсе, что население Окинавы требует вывода американских военных баз?
Игры в шпионов и разведчиков - это не здесь. Правила должны быть едины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-26 13:35 (ссылка)
так как я не знаю японского и в Японии не жил, то мое знание ограничивается теми же статьями в СМИ о том как жителям Окинавы не нравится военная база сША.

Прожив 15 месяцев в Германии я не нашел там существенной части населения сильно переживающего за присутствие АМИ. хотя инциденты безусловно есть.

Если японцам так сильно не нравится базы США, то наверное там найдется некая политическая сила/партия которая подхватит этот лозунг и победит с ним на выборах..
если же это желание только жителей Окинавы, то они свободны в выборе места жительства.. (см. историю про Химкинский лес)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-26 15:16 (ссылка)
не нашел там существенной части населения сильно переживающего за присутствие АМИ
С учетом контроля со стороны США за медийным пространством и школьными учебниками в ФРГ, это объяснимо. Но в блогах там можно встретить оччень резкие выражения по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-26 15:23 (ссылка)
@С учетом контроля со стороны США за ... школьными учебниками в ФРГ@
Если какие подтверждения этому в СМИ??
Контроль над СМИ не мешает красному Визи и К набирать по 5..7% на выборах , равно как и националам, хотя тех и давят как могут (история с могилой Гесса тому пример)..

анонимные высказывания в Интернете это не в счет Новодворскую послушать так ВВП давно б вместо МБХ на зоне сидел.. а Едро тем не менее все одно свое большинство получит..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-26 15:58 (ссылка)
Например книга: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=85529
Сами должны понимать, если контроль за медийным пространством существует, то информация об этом приветствоваться не должна.
Кто такой Визи я не знаю, но знаю кто Грегор Гизи - он уже не при делах. 5-7% - для них вполне терпимо, уменьшить можно только методами папаши Мюллера. Не думаю, что случай с могилой Гесса как-то связан с давлением на нацистов. Там мутная и засекреченная история со стороны GB.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]vsatman@lj
2011-07-26 16:26 (ссылка)
сорри, да конечно Гизи..
про Гесса , его на днях выкопали, сожгли и развеяли.. могилу заровняли - Объяснение на ней собирались правые..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-26 16:32 (ссылка)
Есть такой веселый фантастический фильм "Man in Black",
там классно проехались по поводу "объяснений для публики".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лев! а вот это для меня открытие
[info]parusodinoky@lj
2011-07-26 16:11 (ссылка)
Вы вообще где живете? 99,9% хоть правых, хоть левых от бабы Леры тошнит. Вы не понимаете...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -