(Южноамериканские не лучше, как и вообще дикари.Мнение, что люди расселились по всей планете, убегая друг от друга, весьма убедительно)

Южноамериканские - хуже. Что майя, что инки отличались именно имперской жестокостью, что к покоренным племенам, что к своему "быдлу". Я изучал именно племена североамериканских индейцев - индейцев прерий - Союз Семи племен (сиу- это общее название) и прочие. У них уже был кодекс чести, если так можно назвать, не хуже, чем у мушкетеров. Северные ирокезы и гуроны, хоть строили свои длинные дома (многоквартирки, хрущевки) по нравам были более жестоки. А тлинкиты вообще не вышли из каменного века, какая там мораль...Хотя мораль конкистадоров была выше? Индейцы прерий были уничтожены именно из-за своей морали - они свято верили в договоренности и их выпоняли. За что и были уничтожены. Но не до конца - Республика Лакота - погуглите.

Вы все же не правы...

Они пришли из-за моря, уничтожили (кстати, при активнейшей поддержке местных, без которой хрен бы что вышло) чудовищно жестокие деспотии и установили нормальный феодализм. Где каждый рядовой индеец был уже не государственным рабом, а обычным государственным крестьянином (даже не крепостным), старые касики получили статус дворян, а Инки даже титулованных грандов. Конечно, первые лет 30-35 отморозки пытались устраивать крепостное право (энкомьеду) и не считать индейцев за людей, но после хлопот Лас Касаса и поражения мятежа Гонсало Писарро все стало очень по-человечески.

Естественно, племена "тлинкитского"уровня (на Карибах) были уничтожены, но на самом первом этапе конкисты. А племена "ирокезского" уровня (типа мапуче) просто прогнали конкистадоров и остались свободными.

ацтекские обряды и золотого идола с гнусной рожей, вымазанного кровью и сидящего в куче черепов, не усомнился бы, что тут непосредственно правит дьявол.

+

?

+

Ацтеки на момент Кортеса были где-то на уровне Ассирии. Но в Ассирии в то время вроде как уже не было человеческих жертв.

Судя по тому, что греческие мифы, скорее всего, сочинены сразу после "темных веков", а уже в них челжертвы почти не встречаются (только Ифигения и в аллегорическом виде - Минотавр) - скорее всего, у эллинов оный институт отменили еще до "темных веков".

И я не думаю, что есть основания полагать, что Ближний Восток, который тогда был куда развитее греков, сделал это позже.

Жертв не было.В Египте не было начиная с III тысячелетия до н.э.

"у эллинов оный институт отменили еще до "темных веков".

Сохранялся и в классический период
а)в отсталых областях(приношения Зевсу Ликейскому, Дионису-Загрею),
б)при крайних обстоятельствах-
удушение персов Фемистоклом по приказу жреца.

А вот тут не спорю - рабовладельческий строй был уничтожен. Правда, касиков повырезали почти всех, так "статус" получили единицы. Да, местные всяческие "местные" активно участвовали в "свержении", тут всё похоже на все цивилизации. А вот про мапуче не слышал, честно. И где ж такая Куба Либре случилась?
Ну, я уже писал, не люблю южноамериканские цивилизации - всё как у нас.

Мапуче - весь юг нынешних Чили и Аргентины. Вплоть до середины 19 века официально независимы. Потом аргентинцы в очень тяжелой войне завоевали. Потом чилийские мапуче изобрели королевство во главе с французским путешествеником. И все же проиграли чилийцам. Но это уже было относительно недавно.

А насчет касиков Вы ошибаетесь... :)

Да, про мапуче надо почитать... интересно. Про касиков, возможно, тоже (ну плохо, точнее, недостаточно, я знаю южноамериканские цивилизации). "Последний Инка" - тоже миф?:-)

Который? Тупак-Амару или Хосе-Габриэль?

Тупак-Амару

Нет, не миф, конечно. Когда Манко проиграл, он ушел в Вилькабамбу, туда прорваться испанцам было очень трудно, продолжал партизанить. Но с ним ушло очень мало народу, собственно, только Инки, высшие курака и жрецы, которым некуда было деваться. Манко погиб, его наследник, Сайри Тупак, посмотрел на все, подумал, спустился с гор, крестился, получил титул маркиза и зажил спокойно, второй сын, Титу Куси, попытался продолжать партизанить, но сил было все меньше (никто не поддерживал). Тоже погиб. Самый младший, Тупак Амару, был уже фактически тенью Инки. Старики вымерли, молодежи почти не было, даже не охране Висячего Моста. Испанцы предложили спускаться, он отказался, они пришли, взяли без боя. Казнили. Но уже как символ. Просто поставили крест на прежней династии. Никого из семьи не тронули, дали титул маркизов Оропес. Через 200 лет им это аукнулось, когда дальний потомок Хосе Габриэль Кондорканки решил стать королем Америки... :)

Да, этого я не знал... Не выдержал! Залез. Таки Хосе Габриэль - это Тупак II. Просто взял имя... Да, интересно. Хотя сейчас просто - интернет. А я тогда книги читал. Без ссылок:-)

Я тоже...

Просто Хосе-Габриэль - он как бы уже и не...?

Хотя стоп! А это не одно и тоже лицо?

Вот блин, дал себе слово не лезть в интернет, проверить свои школьные знания. Хотя уже хочется. Хотя, думаю, современная школота ни одного из этих имен не знает. Пока не влез. Про Тупака и Хосе я угадал? Почувствовал подвох в вопросе:-)

А че тут угадывать. Прапрапра...внук просто взял тронное имя предка.

Да, я понял, точнее прочитал, не удержался:-) Но уже не инка, революционер.
Спасибо за интереснейшую беседу, я вас всегда с удовольствием читаю (по наводке брата - spb-pietari). Но мне пора - спать осталось 3 часа. Спокойной ночи!

>местные всяческие "местные" активно участвовали в "свержении"

И правильно делали.

Гумилев правильно написал: да, испанская инквизиция - не сахар. Но там хотя бы минимальный принцип законности был, т.е. понятие "чтоб тебя сожгли - ты должен накосячить, и такие косяки четко записаны". А у ацтеков могли потащить на теокалли просто потому, что жрецу план надо выполнять, или типа того.

держу за пазухой.

"тлинкиты вообще не вышли из каменного века, какая там мораль"

Ну как-достаточно жёсткая.Только что дикарская.И не такие простые они-рабовладельческое общество, однако.И с полинезийцами в родстве

Ну и не спорю. У тлинкитов даже не каменный, а костяной век был, если не ошибаюсь. А папуасы вообще съели Кука. Всё вы меня сворачиваете с индейцев северо-авмериканских равнин... Я же говорил, остальные - только всколзь. Но даже тут в википедии и гуглы не полезу, из принципа.

>И с полинезийцами в родстве

Ага. "На-дене". Никакого отношения к индейцам равнин и Востока Америки.