Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-11 22:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕ ПРЯЧЬТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ...



British government begins stealing its peoples’ bank deposits ahead of the global financial collapse.
Posted by PC Latest news, World news Monday, August 8th, 2011

It happened before and it is starting again. Government confiscating (stealing) the people’s life savings. Just like in 1929 the British government began its theft of the people’s life savings just before the Great Depression. After an inflationary run-up in prices and asset values, the stock market crashed in 1929, and the economy soon went with the crash. This time the British government is disguising its outright theft by claiming the entire contents of safety deposit banks are owned by criminals and the contents are the proceeds of crimes.


Я абсолютно никакой экономист. Мне незнаком ресурс, опубликовавший этот материал. На мой взгляд, это не может не быть фейком, возможно, запущенным с какими-то непонятным мне, далеко идущими целями. Но такая операция действительно, была проведена, и даже моего куриного уровня хватает, чтобы сообразить: если это хоть в какой-то мере - правда, то речь идет о самом, наверное, глобальном событии нашего времени, от последствий которого увильнуть не удастся даже большинству дворцов, не говоря уж о хижинах...

Такое уже случалось, и, похоже, повторяется. Ситуация напоминает последние недели перед Великой Депрессией 1929 года, но на сей раз есть данные о том, что правительство пошло на прямой грабеж, объявив все содержимое банковских сейф «принадлежащих преступникам и добытым преступным путем».

В марте 2011 года премьер-министр Дэвид Кэмерон дал «добро» полиции на проведение т.н «Операции Rize» - изъятию содержимого (произведения искусства, золото в слитках и песке, ювелирные изделия и наличные деньги) из примерно 7000 сейф трех хранилищ в Лондоне. По сообщению правительства, у Скотланд-Ярда были данные, что сейфы используются для хранения преступных денег, оружия и наркотиков. Полиция получила распоряжение задерживать тех, кто придет в хранилища изымать вложения, предъявляя протестующим обвинения в различных преступлениях, включая педофилию, отмывание денег, торговлю наркотиками и незаконное владение огнестрельным оружием. В итоге, когда пошли слухи об изъятиях и люди кинулись спасать, что можно, было задержано 146 человек, и 30 из них (имевших в сейфах наибольшие ценности) предъявлены обвинения в вышеназванных преступлениях.

Полиция грабит банки

Британское правительство уже не впервые грабит свой народ. Еще в июне 2008 года, спустя год после начала мирового экономического кризиса, полиция, вооруженная автоматами, силой захватила Gordon Brown, вскрыв тысячи сейфы, начиная от небольших, размером с книгу, и кончая огромными шкафами. Это, по сути, было вооруженное ограбление, то есть, «преступление, связанное с применением оружия при отъеме денег или товаров у лица, законно им владеющего». Аналогичные ограбления были совершены по приказу британского правительства в Park Lane Safe Depository in Park Street, Hampstead Safe Depository in Finchley Road, и Edgware Safe Depository in High Street, Edgware.

Содержание сейфы были украдены британское правительство от Park Lane Безопасный депозитарий в Парк-стрит, Hampstead Безопасный депозитарий в Финчли-роуд, и Edgware Безопасный депозитарий в Хай-стрит, Edgware.


Такую идею британское правительство озвучило еще в 2006 году. Оно нуждается в новых деньгах, а новые, живые средства есть только в личных сейфах. Налоговые службы не вправе проверить, что там лежит, и потому власти решили пойти на конфискацию народных денег, назвав это «Операция Rize». При этом, впервые была применена такая уловка, как объявление всех владельцев сейфов преступниками «пока они не докажут обратного». Все сейфы в крупнейших хранилищах Лондона были вскрыты на основании только утверждений британского правительства о том, что кто-то из владельцев – преступник.

Почему это важно знать американцам?

Потому что правительство США готовится сделать то же самое в Америке.

Правительство США украло деньги своего народа в 2008-м, уведя триллионы долларов из его сейфов. Правительство США потеряла рейтинг ААА, и по данным S & P в ноябре он может упасть еще ниже. Вчера, Guan Jianzhong, председатель Dagong Global Credit Rating, заявил, что американская валюта ныне «выходит из употребления» и «этот процесс будет необратимым». В итоге, из-за понижения рейтинга и доверия иностранных правительств к Federal Reserve Note, правительство США вынуждены под давлением Федерального Резерва готовиться к конфискации у людей финансовых активов, хранящихся в американских сейфах по британскому образцу – объявив владельцев сейфов преступниками, а содержание сейфов – ценностями, нажитыми преступным путем.

Политика правительственных конфискаций (краж) золота своих граждан берет начало в Законе о торговле с врагом 1917 года. Тогда только что образованный Федеральный Резерв вынудил президента Вудро Вильсона превратить « TWEA» в закон, запрещающий американским физическим и юридическим лицам торговать с «враждебными нациями». Работавший в мире золотой стандарт, благодаря которому в первые годы 20 века мировая экономика росла, как на дрожжах, был фактически упразднен Федеральным Резервом. Окончательно все свершилось в начале WWII. Золото было выведено из реальной торговли, заменено бумагами Федерального Резерва, - и результатом этого стала сперва Великая Депрессия, а затем, в свою очередь, Мировая Война.

Вскоре после вступления в должность шестнадцать лет спустя, Франклин Делано Рузвельт был вынужден подписать распоряжение 6102 ФРБ в качестве закона, запрещающего «накопления» золота. В соответствии с этим документом, американцам потеряли право владеть более чем на $ 100 золота в монетах, а всем «укрывателям» (то есть, людям, владели золотом более чем на сумму в $ 100) были вынуждены продать «излишки» ФРБ по назначенной им цене $ 20,67 за унцию. Затем, когда золото было изъято, Рузвельт произвел переоценку доллара, повысив цену до $ 35 за унцию. В сущности, Федеральный Резерв просто ограбил миллионы американских граждан на $ 14,33 за каждую унцию конфискованного золота. Мало кто из историков оспаривает, что «Золотая Конфискация 1933 года» был самым драконовским экономическим актом в истории США, - до сегодняшнего дня, когда Федеральный Резерв повторил ее.

24 ноября 2008 года конгрессмен-республиканец Рон Пол (R-TX) писал: «Стремясь спасти рушащиеся компании, они конфисковали деньги у активных держателей и передали тем, кого хотели спасти. Поддерживая компании с устаревшими или неустойчивыми бизнес-моделями, правительство препятствует перераспределению их ресурсов в пользу более продуктивных, вопреки всем законам рыночной экономики. Право выжить предоставляется волевым путем, кто не заслуживает, тот выигрывает. Это гибельно для нашей экономики. Она не будет работать. Она не может работать ... Большинство американцев должно понять, что без отказа от корпоративных злоупотреблений, от кумовства, без возвращения к свободному рынку, мы проиграем все, - и в этом будут виноваты прихоти чиновников и политиков».


UPD:
Дополнение к теме.


(Добавить комментарий)

И сразу вопрос!!
[info]psychic_attack@lj
2011-08-11 17:32 (ссылка)
Как вы думаете, в России такое возможно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mr_sharikoff@lj
2011-08-11 17:36 (ссылка)
врят-ли, потаму-что в России мало кто чего хранит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так ИМ
[info]ulyta@lj
2011-08-12 14:22 (ссылка)
и надо - а нефиг было вывозить награбленное!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]codeby@lj
2011-08-11 17:37 (ссылка)
В 1917 было уже. Земля колхозам, заводы рабочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-11 17:55 (ссылка)
не-не...

вопрос был о нашей современной россии. а не о том гавне, которое профинансировали англичане и их союзники немцы(ДА. именно так)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]codeby@lj
2011-08-11 17:59 (ссылка)
Ну ничто не ново под Луной :) Всё возможно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]nightriderz1@lj
2011-08-11 19:14 (ссылка)
Опять мифы с немецким финансированием всплывают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 02:41 (ссылка)
блин. есть еще люди, которые додумались называть это мифом......

http://ru-history.livejournal.com/3072999.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]nightriderz1@lj
2011-08-12 08:26 (ссылка)
Есть опровержения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 08:37 (ссылка)
где

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]nightriderz1@lj
2011-08-12 08:48 (ссылка)
Коротенько в "10 мифов Советской страны". Еще, например, Соболев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 09:49 (ссылка)
что скажете вот об этом:
http://lib.rus.ec/b/93286 ?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]v_put_dorogu@lj
2011-08-12 08:00 (ссылка)
Почитайте Саттона

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]inegovorite@lj
2011-08-11 19:16 (ссылка)
Как у вас интересно получается... Кто создал СССР, тот у вас "говно", а нонешние кремлевские крендели у вас все герои в шоколаде? Это вы по достижениям судите? По месту страны в мировой табели о рангах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 02:44 (ссылка)
инеговорите больше ничего мне никогда.

а то меня задолбали незаслуженно обвинять в любви к едру и путину в частности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]inegovorite@lj
2011-08-12 05:19 (ссылка)
Как только проясним вопрос, так я и перестану вам говорить. Вы отрицаете, что те, кого вы назвали "говном", создали государство, которое в течение 70-ти лет было одним из сильнейших в мире? Не говоря уже о том, что это был альтернативный проект по устройству социума, давший огромный опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 06:38 (ссылка)
нет. этого я не отрицаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]asharky@lj
2011-08-11 17:37 (ссылка)
У нас под фразой "хранить сбережения в банке" понимается совершенно другое. Посему: нет, не возможно! )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И сразу вопрос!!
[info]psychic_attack@lj
2011-08-11 17:39 (ссылка)
))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]darth_caedius@lj
2011-08-11 17:47 (ссылка)
нет.
поднимут бунт. а властям разве это надо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-08-12 06:16 (ссылка)
в России такое возможно?

В девяностые в России были нередки случаи, когда пришедшие проведать свои ячейки арендаторы обнаруживали их пустыми, причём таковым оказывалось всё хранилище сразу. Обычно незадолго перед этим в неизвестном направлении исчезал кто-то из менеджеров - но не всегда :). Были случаи, когда руководство банков просто заявляло клиентам: Опа!".
Ибо:
Банк не несет никакой ответственности за содержимое ячейки, обеспечивая лишь охрану самого депозитария. (http://gidepark.ru/user/2970514650/article/253064)
Угу. (http://www.newsland.ru/news/detail/id/321176/)
Но всё это была, так сказать, частная инициатива. Государство российское едва ли будет заниматься подобными вещами - "подлинных ценностей", таких, как золото и бриллианты, собранных в достойные ограбления коллекции, на руках у населения России по историческим причинам на несколько порядков меньше, чем в той же Англии. А у кого из русских есть много золотишка, те, скорее, прячут его в Лондоне, чем в Москве. :)

А вот продажу российским государством поддельных инвестиционных монет вроде популярных "Победоносцев" я вполне могу себе представить. Они запечатаны в пластик, который средний обыватель резать не станет. А у несредних есть другие инвестиционные инструменты. Сам я это дело не проверял, не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И сразу вопрос!!
[info]existas@lj
2011-08-12 13:16 (ссылка)
в россии такое не нужно.
щас нафиг деноминируют рубль - и спокойненько так ограбят всё население.
а банковскими ячейками у нас очень мало пользуются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2011-08-11 17:33 (ссылка)
не иметь вовсе никаких банковских вкладов весьма удобно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]codeby@lj
2011-08-11 17:37 (ссылка)
или свои банки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yalexey@lj
2011-08-11 19:49 (ссылка)
А вот это очень хлопотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magaradzha@lj
2011-08-12 02:08 (ссылка)
Банка в укромном месте - что тут хлопотного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лучше -
[info]ulyta@lj
2011-08-12 14:24 (ссылка)
трёхлитровые - шоб крышки зря не переводить:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolb15@lj
2011-08-11 17:37 (ссылка)
Ощущение, что писал шизофреник. Рельные факты плюс фантазии. Ну, и выводы понятны, пора автора запирать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-11 17:43 (ссылка)
Спасибо. Я реально в этом ничего не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-11 17:46 (ссылка)
И не надо. Как только начнете это понимать, то сразу - к доктору.
Там взят реальный факт о конфискации золота в США во время Великой депрессии, остальное - придумки и страшилки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_caedius@lj
2011-08-11 17:48 (ссылка)
а что же тогда глупость?

"В марте 2011 года премьер-министр Дэвид Кэмерон дал «добро» полиции на проведение т.н «Операции Rize»"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-11 17:51 (ссылка)
Я про эту операцию не знаю ничего. Знаю, что полиция ячейки у обычных вкладчиков в английских банках не грабит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_caedius@lj
2011-08-11 17:56 (ссылка)
есть доводы воспринимать эту инфу как выдумку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-11 17:58 (ссылка)
Какую из них? Конкретно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 02:42 (ссылка)
Британское правительство уже не впервые грабит свой народ. Еще в июне 2008 года, спустя год после начала мирового экономического кризиса, полиция, вооруженная автоматами, силой захватила Gordon Brown, вскрыв тысячи сейфы, начиная от небольших, размером с книгу, и кончая огромными шкафами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 03:20 (ссылка)
Никогда не слышал, чтобы британские власти взяли и не отдали содержимое вскрытых ячеек в таком количестве - тысячи. Грабеж подразумевает, что не отдали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_caedius@lj
2011-08-12 04:23 (ссылка)
а в каких слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 04:31 (ссылка)
Разного рода информация. Если тысячи или даже сотни ячеек и ограбили, такая информация попадает на первые полосы газет. И мне становится известной, как и многим другим. Полицейские же разборки с преступниками, на которые идет ссылка на первоисточник, меня интересуют слабо. Тема криминала в Англии - не моя.

(Ответить) (Уровень выше)

?
[info]putnik1@lj
2011-08-11 18:22 (ссылка)
http://www.met.police.uk/scd/operations/rize.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ?
[info]stolb15@lj
2011-08-11 23:30 (ссылка)
Спасибо. Из этого текста, даже при моем убогом знании английского, видно, что данная операция коснулась трех человек. И направлена не вообще против всех, а на поиск доходов от преступной деятельности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-11 19:15 (ссылка)
То есть вы утверждаете, что приведенная статья - ложь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-11 19:22 (ссылка)
Две статьи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolb15@lj
2011-08-11 23:46 (ссылка)
В данных материалах, как я написал ранее, переплетены реальные факты (как-то, конфискация золота в США во время Великой депрессии, снижение рейтингов США рейтинговым агентством сейчас, проведение какой-то операции британской полицией против отмывания доходов от преступной деятельности и пр.) и ложь, о том, что американская валюта "выходит из употребления" - наоборот, в момент обострения нынешнего кризиса публика уходит с фондовых рынков в кэш (т.е. в доллар), а также, британское правительство грабит свой народ путем массового отъема (народ - это массово) ценностей из ячеек и таким образом пополняет свою казну и пр., и делается не следующий ни из чего вывод, что такого же стоит ждать в США (потому, что в Англии, дескать, что-то происходит страшное).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 06:58 (ссылка)
>>>американская валюта "выходит из употребления" - наоборот, в момент обострения нынешнего кризиса публика уходит с фондовых рынков в кэш (т.е. в доллар)


Кэш - это не только доллар. Лемминги конечно на автомате с отключенным мозгом могут делать "как всегда". Но поразмысли немного, вы поймете почему уходить в валюту страны которая стояла и стоит на пороге дефолта - не самое умное решение.

PS Укрепление швейцарского франка вам ни о чем не говорит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 07:38 (ссылка)
Мне укрепление швейцарского франка может говорить, что угодно. А пресловутые инвесторы в Штатах, как Вы их не обзывайте, что такое этот франк и не знают вовсе. Там кэш - это доллар. И все. Что показывает, в частности, объем торговли в Штатах (да, и мировой) по доллару и по шв. франку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 08:37 (ссылка)
Ну я не знаю что это за "инвесторы в ШтатАХ" которые достаточно неграмотны чтоб не знать что такое франк. Но думаю что мир сейчас волнует как раз другая категория, которая называется "инвесторы в ШтатЫ", которая как раз и профинансировала создание такой астрономической суммы долга США, и теперь от их поведения зависит смогут ли американские граждане позволить себе гамбургер или, наоборот, хлеб с водой и работа на возврат кредитов их ближайшая перспектива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 08:44 (ссылка)
В отличие от России в Штатах физлица еще как играют на фондовом рынке. И те самые американские граждане, о гамбургерах для которых Вы печетесь, не сильно представляют зачем нужны другие валюты, кроме доллара. Они при падениях фондового рынка и убегают в долларовый кэш.
Что касается будущего Штатов, хлеба, воды и пр., меня это не интересует вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 09:28 (ссылка)
Елки, вы что не знаете каким образом физики играют? Что им выводить-то, плечо свое что ли? На 100 баксов инвестиций один бакс залога? Да и залог ведь изначально в кэше, разве нет? Так что давайте не будем сравнивать это казино для балбесов с инвестициями, ок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 09:33 (ссылка)
Стоп. Я думаю, как играют физики в Штатах, есть достаточно мест, где можно прочитать. И про их вывод денег при падении, и про их объем относительно остальных. Со мной это точно не тема для разговора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 09:52 (ссылка)
Ну именно потому что мне читать не надо, я вам и ответил. Хотя ваше право мне не верить. Если решили проверить мои слова - обращайте внимание не на данные об оборотах - это цифры с учетом плеча и не говорят ничего о реальных объемах инвестиций.

Хотя можете мне поверить - объемы реальных инвестиций от физиков (т.е. минуя институты - банки, пенсионные фонды, ПИФы и пр) - пренебрежимо малы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 09:57 (ссылка)
Я не собираюсь проверять ничьи слова. Зачем? Достаточно фразы "реальные инвестиции".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 10:12 (ссылка)
:)
Ну под этим затасканным термином я подразумевал всего лишь сколько физик денежков притащил в своем кармане, когда собрался выходить на рынок.

Ведь если он принес 100$ то именно их он "выведет в кэш" а никак не те 10 000 $ на которые у него открыта позиция. Не?

Тем более, эти 100$ как правило продолжают лежать на счету банка/брокера и обзываются залогом. Т.е. если все наши игроки завтра схлопнут свои многомиллиардные позиции, ТО НИКАКОГО особого спроса на баксы не возникнет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 10:16 (ссылка)
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что Вы говорите сами с собой. Я писал о том, что выход в кэш в Штатах - это выход в доллары. Остальное, извините, техника. А шв.франк в Штатах непопулярен. Согласно объему торгов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 10:33 (ссылка)
Да бог с вами - тему с физиками-инвесторами как раз вы сами и подняли - она меня посмешила - на этом и закончим.

Точку я поставлю на том о чем говорил выше - всем все равно что будут делать штатовские инвесторы - они в целом являются не нетто-инвестором, а нетто-должником с астрономическим показателем долга. А вот те инвесторы которые в этот долг вложились - реально сегодня решают.

>>> Ну я не знаю что это за "инвесторы в ШтатАХ" которые достаточно неграмотны чтоб не знать что такое франк. Но думаю что мир сейчас волнует как раз другая категория, которая называется "инвесторы в ШтатЫ", которая как раз и профинансировала создание такой астрономической суммы долга США <<<<

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 10:41 (ссылка)
Все это, конечно, очень познавательно, но уходя в кэш, там уходят в доллар, а не в шв. франк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 10:53 (ссылка)
Да бог с ними, пусть выходят. Кого интересует в какие инструменты собирается инвестировать Вася который должен банку всю свою зарплату за ближайшие 10 лет? Скорее всем интересна позиция этого банка - начнет ли он сейчас изымать деньги у Васи с помощью утюга и паяльника, или еще подождет и посмотрит на Васины дрыганья.


PS Если мы прекратили говорить о инвесторах-физиках, за их незначительностью, то говоря об институциональных инвесторах, справедливости ради, стоит признать, что они могут выйти в кэш отличный от бакса, особенно если от бакса будет так пахнуть жаренным, как сегодня пахнет. У них же нет каких-то ограничений, кроме собственной выгоды? Не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 11:05 (ссылка)
Говорить можно, что угодно, но они выходят в доллар. А разговоры, что от него уже давно пахнет жареным, ведутся года три. Не вдаваясь в подробности, с Васи можно получить только то, что у него есть. И, если он был способен только платить проценты, а с него требуют и само тело кредита, то сие занятие бесполезное, какие утюги и паяльные лампы не применяй. Даже, если Васю зовут Греция. Плюс нынешняя валютно-финансовая система, при которой основа всего - это импорт в Штаты из других стран и получение взамен долларов. Потому как Штаты потребляют существенно больше, чем производят. А доллары напечатать можно всегда. Я не думаю, что до тех пор, пока существует эта система, с долларом произойдет что-то совсем ужасное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 11:25 (ссылка)
>>Говорить можно, что угодно, но они выходят в доллар. А разговоры, что от него уже давно пахнет жареным, ведутся года три.

Да ладно! Я тебя уверяю, что разговорам этим много больше чем 10 лет. Потому что я их слышу лет 10 и мне говорят что они начались еще до моего прихода в тему. Но уверяю тебя, слово дефолт из уст официальных лиц я слышу в первый раз. И это серьезно. И отказ стране в праве воспользоваться своими вложениями в амерскую экономику - это тоже впервые (США отказали Японии в праве вывести часть "инвестиций" для ликвидации последствий Фукусимы)


>>>Не вдаваясь в подробности, с Васи можно получить только то, что у него есть. И, если он был способен только платить проценты, а с него требуют и само тело кредита, то сие занятие бесполезное, какие утюги и паяльные лампы не применяй.<<<

А если Васю зовут США? И кредиторов много? Для всех конечно у Васи не хватит - но тем кто рванет первый возможно хватит. Точнее, пока находятся желающие покупать долги Васи, хотя все уже понимают что Вася долги не отдаст - их слишком много. Что тогда?


>>>Плюс нынешняя валютно-финансовая система, при которой основа всего - это импорт в Штаты из других стран и получение взамен долларов. Потому как Штаты потребляют существенно больше, чем производят. А доллары напечатать можно всегда. Я не думаю, что до тех пор, пока существует эта система, с долларом произойдет что-то совсем ужасное.<<<

Это так. Пока ты думаешь что долг США что-то стоит, ты можешь поставлять товары в обмен на долг. Когда ты понимаешь, что долг не стоит ни чего, поскольку с Васи взять нЕчего - ты понимаешь что поставляешь товары бесплатно. Система рушится. Значит система рухнет одновременно с дефолтом Штатов. А дефолт произойдет когда Штатам перестанут давать в долг.

Когда это произойдет? Почему сегодня Васе дают в долг, хотя все понимают что Вася не кредитоспособен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 11:44 (ссылка)
>> Да ладно! Я тебя уверяю, что разговорам этим много больше чем 10 лет. Потому что я их слышу лет 10 и мне говорят что они начались еще до моего прихода в тему. Но уверяю тебя, слово дефолт из уст официальных лиц я слышу в первый раз. И это серьезно. И отказ стране в праве воспользоваться своими вложениями в амерскую экономику - это тоже впервые (США отказали Японии в праве вывести часть "инвестиций" для ликвидации последствий Фукусимы)/

Это я перестраховался, чтобы не спорить. Три года об этом не говорит только ленивый. Насчет дефолта, на мой взгляд, политиканство. Из технической проблемы сделали политическую. Про Фукусиму согласен.

>> А если Васю зовут США? И кредиторов много? Для всех конечно у Васи не хватит - но тем кто рванет первый возможно хватит. Точнее, пока находятся желающие покупать долги Васи, хотя все уже понимают что Вася долги не отдаст - их слишком много. Что тогда?

Формально, Вася выкручивается, у него есть печатный станок, и пока на доллары есть спрос, он их будет печатать.

>>Это так. Пока ты думаешь что долг США что-то стоит, ты можешь поставлять товары в обмен на долг. Когда ты понимаешь, что долг не стоит ни чего, поскольку с Васи взять нЕчего - ты понимаешь что поставляешь товары бесплатно. Система рушится. Значит система рухнет одновременно с дефолтом Штатов. А дефолт произойдет когда Штатам перестанут давать в долг.
Когда это произойдет? Почему сегодня Васе дают в долг, хотя все понимают что Вася не кредитоспособен?

А некому больше продавать. Все производят, а спрос (конечный, домохозяйств) падает у всех. Вон Китай попытался внутренний рынок развивать, и что? А ничего особо не получилось. Закрывать заводы и увольнять людей боязно. Так и до штурмовиков на улицах дозакрываться можно. Сама нынешняя ситуация похожа на игру, в которой все выполняют правила, написанные семьдесят лет назад. А изменить правила боятся (стоит дядя с дубинкой - Штаты), да, и новые придумать не могут. Или не хотят, думают, что как-нибудь само собой рассосется. Вот и продают опять за доллары. Ощущение повальной деградации элит. Не только у нас.

И извини. Мне работать надо. Поэтому, если напишешь, отвечу поздно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-14 15:35 (ссылка)
Да уж политиканство... Если фирма будет должна кредиторам выручку за несколько лет (заметь не прибыль, а именно выручку - прибыль с точки возможности направления на погашение госдолга - это доход бюджета а он отрицательный), то такая фирма однозначный банкрот. Без всякого политиканства.


>>>>Формально, Вася выкручивается, у него есть печатный станок, и пока на доллары есть спрос, он их будет печатать

Ну это главное условие их выживания - пока будет спрос на их долг. Пока народ поймет что американский долг - это не инвестиция. Ведь какое главное свойство инвестиции? Возвратность! А Вася долг отдавать даже не предполагает.


>>А некому больше продавать.

Ну это не повод отдавать бесплатно, ведь так?

>>>Вон Китай попытался внутренний рынок развивать, и что? А ничего особо не получилось.

Китай это продолжает делать и довольно успешно. Доля внутреннего потребления по сравнению скажем с 90ми - феноменально увеличилась.

За Китай вообще не стоит бояться - они хитрые как лисы и свей выгоды не упустят. Да и делают все как надо -
1) Развивают внутренний рынок.
2) Развивают собственную армию, чтоб их не смогли кинуть так легко как беззубую Японию
3) Защищают свою ресурсную базу и пути доставки оных.

И наконец они планомерно перетягивают одеяло на себя. Еще 20 лет назад политически Китай был ноль без палочки. Сегодня Штаты не могут с ним не считаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-15 01:47 (ссылка)
>> Да уж политиканство... Если фирма будет должна кредиторам выручку за несколько лет (заметь не прибыль, а именно выручку - прибыль с точки возможности направления на погашение госдолга - это доход бюджета а он отрицательный), то такая фирма однозначный банкрот. Без всякого политиканства.

Ха! Это фирма по печатанию денег, которая с тобой же ими и расплачивается. К тому же, повышение лимита государственного долга (красиво названное "преодолением "дефолта") проводили при том же Буше - последнем много раз. И никто про дефолт не пел.

>> Ну это главное условие их выживания - пока будет спрос на их долг. Пока народ поймет что американский долг - это не инвестиция. Ведь какое главное свойство инвестиции? Возвратность! А Вася долг отдавать даже не предполагает.

Они печатают деньги и осуществляют текущие платежи ими, т.е. долг обслуживается. И в этом они похожи на заемщиков в Штатах и Европах при рейганомике и после. Там тоже долг только обслуживался, его не отдавали, а перекредитовывались за все меньший процент, пока ставки не упали до нуля. Тут и начался кризис. Но Вася - особый заемщик, он умеет печатать деньги.

>> Ну это не повод отдавать бесплатно, ведь так?

Они не отдают бесплатно, они получают то же самое, доллары, на которые они покупают казначейки Штатов и хранят их там же. И им очень хочется думать, что ничего не изменилось.

О Китае. Китай несколько лет назад попытался переориентировать свое производство на внутренний рынок, с целью заменить внутренним потреблением потребление китайских товаров в Штатах. Эффекта особо не получил (кроме пузырей в недвижимости) и вернулся к прежней схеме экспорта товаров в Штаты. Проблема не в том, что не увеличивается потребление в Китае (хотя тут можно много написать, кто, что и как), а в том, что оно не таких размеров, чтобы хоть как-то заместить потребление китайских товаров в Штатах. Не нужна для внутреннего потребления в Китае большая часть его заводов. Прикрываются они - безработица, а именно работающие на экспортных произвдствах и есть тот самый внутренний рынок Китая (крестьяне потребляют существенно меньше - доходы не те). И перспектив движения к серьезному росту внутреннего потребления у них нет. Поэтому Китай и США, по-прежнему, две стороны одной медали, грохнутся Штаты, одновременно, грохнется и Китай, и наоборот. Смысл современной экономики Китая - продажа товаров в Штаты, смысл системы потребления в Штатах, потребление китайских товаров, которые заменить (по цене, в первую очередь, при приличном качестве) нечем. В Штатах сие понимают, и это лучше любой китайской политики действует. Поэтому, в частности, вся конспирология о том, как Штаты уничтожат Китай, бред. Проблемы, конечно, будут создавать, но без Китая сами не выживут.
А сил, способных, извини, за модное слово, все это переформатировать, пока не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-15 10:49 (ссылка)
Я предлагаю закончить дискуссию ибо она ни о чем. Думаю мы с вами согласны, что наращивание долга до бесконечности невозможно. Это просто противоречит самому смыслу понятия "инвестиция". Да и история показывает, что в конце концов кредитор не сможет обслуживать даже проценты (США сегодня их не могут обслуживать - у них бюджет дефицитный, т.е. они их выплачивают из новых займов, а это точно значит что "Вася долг обслуживать не может")

Значит когда-то халява закончится. В момент когда рушится пирамида всем известно что происходит. Самое ужасное что на эту пирамиду была ориентированна экономика целой страны, и жить она без нее не сможет. Увы ответить на вопрос когда наступит этот конец не смогу ни я, ни вы. Думаю что это произойдет тогда, когда Китай сочтет себя готовым к тому чтоб послать США на юх и переориентировать свою экономику на внутренний рынок и на платежеспособные страны. (В данном случае под платежеспособностью я понимаю именно следующее определение - страны которые в обмен на поставки им товаров способны поставить в ответ что-то нужное Китаю, или расплатиться валютой той страны, которая это нечто ему поставит. Классическое определение международного товарооборота)

Можем считать что наши с вами точки зрения принципиально не отличаются. (Ну если вы конечно не сторонник идеи, что долг можно наращивать до бесконечности)


Про китай пару слов:

>>>Китай несколько лет назад попытался переориентировать свое производство на внутренний рынок, с целью заменить внутренним потреблением потребление китайских товаров в Штатах.

Не стоит делать из китайского руководства идиотов, тем более что они ими не являются. Создание внутреннего спроса это не результат взмаха волшебной палочки, а всего лишь плод многолетней работы по увеличению подушевого дохода граждан страны. Фраза "Китай несколько лет назад попытался увеличить подушевой доход граждан" чем то мне напоминает Мюнхаузенское "после завтрака - подвиг, а потом..." :) Меня как экономиста вы просто убили.

Просто еще раз повторюсь - Китай уже много лет развивает внутренний рынок (путем увеличения дохода граждан естественно) делает это планомерно, без всяких запланированных подвигов ни на секунду не прекращал, и прекращать не будет. Если не сменится власть, конечно. У КПК вроде в основе основ лежит цель - "рост благосостояния граждан"

Если вам кажется что в Какой-то момент Китай отказался от этой цели, то уж не поленитесь привести аргументацию какую-нибудь.

>>>И перспектив движения к серьезному росту внутреннего потребления у них нет.

Вы это сказали. В качестве аргументации прошу привести соотношение (внутреннее потребление)/ВВП на следующие моменты - 1995,2000,2005,2010
А читатели уже оценят было там движение или не было.


>>>и вернулся к прежней схеме экспорта товаров в Штаты.

Китай в какой-то момент прекращал экспорт товаров в США, к которому потом вернулся? Если это сказано не для красного словца, то для меня эта информация просто разрыв мозга. Источник информации приведете? И последствия в США если получится. ОК?

>>>Китай и США, по-прежнему, две стороны одной медали, грохнутся Штаты, одновременно, грохнется и Китай

Тут не согласен. Могу обосновать с фундаментально экономической точки зрения. В двух словах
а) Китай это производство. США это вспомогательные и сервисные процессы. Полезно но не смертельно необходимо.
б) Китай способен замкнуть свою экономику - он производит достаточно чтоб содержать самого себя, т.е. закрывать внутреннее потребление товаров и жратвы + оплачивать необходимые ресурсы. А с США ответ не менее очевиден.

Могу расписать подробнее но не в формате сообщения, и только когда появится свободное время. А тема мне интересна, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-15 11:36 (ссылка)
Собственно, дискуссию закончить готов. Вы правы, Ваша позиция мне понятна и я не вижу в ней каких-то явных несообразностей. Что бывает очень редко. А частности, вещь понятная.
Принципиальное отличие в наших взглядах только о роли Китая в современной экономике. Китай, на мой взгляд, пользуясь Вашей терминологией, не способен сейчас или в ближайшем будущем замкнуть экономику на себя. Его попытки создать (интенсифицировать, подстегнуть) механизм роста внутреннего рынка в таких размерах, чтобы внутренний спрос в близкой (это важно) перспективе стал основным для его производства, не получился. По крайней мере, на этом этапе. Речь не о росте доходов населения (с этим я и не спорил), а о росте доли внутреннего рынка, способной заместить падающий (в перспективе) рынок США для производства Китая. Статей на эту тему тоже хватает. А нынешний кризис - это кризис спроса. Поэтому при очевидных проблемах с экономикой Штатов и при такой постановке вопроса, что Китай должен будет обеспечивать себя и кого-то еще, но не в таких размерах, как Штаты, ему придется закрывать производство, увольнения, падение уровня жизни и далее по кругу. Резкое падение экономики с довольно фатальными для Китая последствиями. То есть, я хочу сказать, что нынешний Китай имеет повышающийся уровень жизни населения только за счет экспорта в Штаты. А схлопывание рынка в Штатах и тут я с Вами абсолютно согласен, не такая уж дальняя перспектива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-15 11:50 (ссылка)
ОК, буду писать развернутый ответ по Китаю. Как допишу, пришлю ссылку.

Для затравки - очевидно, что вы не правы, ведь сегодня за большую часть того что производит, Китай живых денег не получает, не так ли? Китайский производитель отдает вырученные за товары, поставленные в США, доллары госбанку Китая, который выдает производителю свежеотпечатанные юани, а баксы замораживает в амерском "долге". Что реально изменится если,например,государство просто миную виртуальную "баксовую" составляющую, будет сразу выкупать у производителя товары за свежеотпечатанные юани и поставлять бесплатно странам Африки. Баланс на конец будет тот же самый, за исключением увеличивающегося счета виртуального долга США Китаю. Разве нет?

Короче ждем пока я соберусь с духом и напишу развернутый ответ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-24 16:12 (ссылка)
http://zarathustrarus.livejournal.com/4081.html

Чой-то накрапал. Думал будет лучше, но что-то со временем полный швах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-12 08:28 (ссылка)
"а также, британское правительство грабит свой народ путем массового отъема (народ - это массово) ценностей из ячеек и таким образом пополняет свою казну и пр.,"
Конкретно об этом: это (массовое изъятие) - ложь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 08:30 (ссылка)
Конкретно об этом. Массовый грабеж народа (тысячи и т.п.) - ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-12 08:36 (ссылка)
Что такое "тысячи и т.п." - я не понял. Для меня вскрытие 100 ячеек - уже массовое. И да, если ты украл у вора, то сам становишься вором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-08-12 08:37 (ссылка)
Я писал не о Вас, а о статье, где упомянуты тысячи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lexter@lj
2011-08-12 03:13 (ссылка)
+1
Ерунда какая-то. И ХААРП вездесущий в шапке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]codeby@lj
2011-08-11 17:38 (ссылка)
Какой-то источник левый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tani_osa@lj
2011-08-11 18:30 (ссылка)
ЗАВТРА ОЖИДАЮТ ДЕФОЛТ - ЧИТАЙ КОММЕНТЫ (http://komisar-oss.livejournal.com/454092.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yalexey@lj
2011-08-11 19:51 (ссылка)
Забаньте бота ^^^^^ пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Официальный источник
[info]leshiy_1978@lj
2011-08-11 19:51 (ссылка)
http://www.met.police.uk/scd/operations/rize.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estonian_nazi@lj
2011-08-11 17:39 (ссылка)
Лажа. Еще в начале прошлого века было известно как минимум 400 относительно честных способов отъема денег у населения, доступных частному лицу. У правительства коридор возможностей гораздо шире. Гоп-стоп сотни лохов, держащих последнее в банковских ячейках - это мелко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-11 17:49 (ссылка)
А в Грузии такое возможно, как думаете?

Удивлён, что Вы упустили такую возможность высказаться на этот счёт :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-08-11 17:54 (ссылка)
1. А причем здесь Грузия?
2. Возможно. Из этого можно сделать шоу для электората, а там на этом все и держится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik_79@lj
2011-08-11 17:41 (ссылка)
фейк

(Ответить)

!!!!
[info]psychic_attack@lj
2011-08-11 17:43 (ссылка)
Конечно наводит на мысли что фейк, но кидалово с золотом - исторический ФАКТ. Тут по сути те же яйца, только сбоку.

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-08-11 17:44 (ссылка)
И хоть бы кто-то озаботился содержимым сейфов в Швейцарии? А там такие залежи, а там такие ужасы и страхи отдельных личностей, корпораций и стран!

Кстати. "Операция Rize" ставит жирный и окончательный крест на одном из мифов Украины - "Золото Полуботка в 50 бочках увезенное в Британию". Всё, что нажито непосильным трудом, всё пропало!

Ну, а про деньги Ливийцев и говорить нечего!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-11 17:50 (ссылка)
Вы на курс франка с начала года гляньте. И задумайтесь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-08-11 17:57 (ссылка)
Инвесторы до сих пор обеспокоены европейским долговым кризисом и пытаются скрыться от него любым способом. По мере того, как главная альтернатива доллару - евро - теряет привлекательность для инвесторов из-за долговых проблем еврозоны, они ищут другие валюты.
Однако и доллар не может предоставить им нужного убежища. Роль "тихой гавани" взял на себя швейцарский франк, который именно поэтому удерживается у рекордно высокого уровня против единой европейской валюты.
"Франк - это инструмент хеджирования от рисков, связанных с еврозоной, и его рост остановит только снижение беспокойства о кредитных рисках блока", - сказал стратег из Credit Suisse Рэй Фаррис.

Вы это имеете в виду ?









(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-11 18:35 (ссылка)
Я ясно всё написал: "с начала года":

http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/forex.9/USD_CHF/daily?show=1Y

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-12 07:06 (ссылка)
А в чем противоречие-то? Франк растет потому что Швейцария всегда была "тихой гаванью" в непростые времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-08-12 11:59 (ссылка)
Противоречие в том, что речь шла о "спасении инвестиций". Долгосрочная тенденция по ш.франку - падение. То есть: спекульнуть, с периодом 2 дня...пара недель, - можно. А вот вбиться надолго - нет. А значит и не "спастись".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zarathustrarus@lj
2011-08-14 14:41 (ссылка)
С дуба рухнул? Смотри на свой график - франк уже год укрепляется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obivatel_ua@lj
2011-08-11 19:16 (ссылка)
На шв.франк вчера увеличили маржу (разницу купли-продажи) -- франк резво упал. На золото тоже увеличили маржу, но оно относительно держится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-08-11 17:51 (ссылка)
У нас в 92-м покруче было, 100%-е обнуление счетов, и ладно бы в пользу государства...

(Ответить)


[info]gur64@lj
2011-08-11 17:52 (ссылка)
Скорее всего фейк, но вот что интересно:
сначала экс-министр обороны жалуется на дороговизну военных действий, и озвучивает сумму - миллион в день, т.е. 365 млн. в год. Теперь этот грабеж ячеек, по масштабу сходный - миллиарды в депозитную ячейку не запихаешь.
Тенденция однако - правительство Британии какими-то мелкими суммами обеспокоено:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]darth_caedius@lj
2011-08-11 17:57 (ссылка)
а уж жители британии какими сумами обеспокоены...

даже из рюкзаков вытаскивают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-08-11 18:00 (ссылка)
http://www.guardian.co.uk/politics/2009/aug/02/metropolitan-police-freedom-privacy-controversy

погуглил оперейшн райз - и правда было такое. правда по ордеру по подозрению в отмывании денег, наркоторговля, педофилия итд. но непонятно неужто на все 7к сейфов выдавали ордер?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-08-11 18:11 (ссылка)
А там в статье затерялось среди букв, что если в одном из ящиков было то, о чём полиция и так знала (слежка, БПЛА, доверительные отношения и весь остальной набор джентельмена), то имели право вскрыть все ящики в хранилище.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]she_parr@lj
2011-08-11 18:01 (ссылка)
я готов к званию говна и провокатора
но меня больше всего волнует то, что недопетеушник
Прохоров считает себя горнолыжником, да еще фрирайдером
не будучи размазанным о сосну
ездит медленно значит

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-08-11 18:15 (ссылка)
Нищему пожар не страшен!(с)

(Ответить)

Таки была операция в 2008
[info]tijanu@lj
2011-08-11 18:34 (ссылка)
На сайте полиции сообщается (2008 г.), что проводилась операция по поиску незаконно нажитого добра троих арестованных, подозреваемых в отмывании денег. Для этого вскрывали 7000 ячеек. Полиция извиняется перед пострадавшими и обещает все восстановить. Правда тем, у кого в ячейках лежали большие суммы кэша, пришлось объяснять его происхождение:
http://www.met.police.uk/scd/operations/rize.htm

(Ответить)


[info]ded_otmorozak@lj
2011-08-11 18:36 (ссылка)
Значит надо поддержать народное восстание в Англии. Давайте сбрасывать им ящики с калашами и ПЗРК!
Есть у революции нача-ало! Нет у революции канца!

А если серьезно, то отчего нам не развить етот блог во всемирный центр реакции на преступления временно власть имущих, где будут даваться инструкции к действию? Ведь пойдет дело!

Вы сейчас будете сердиться и думать, что я глумлюсь, а я ведь на полном серьезе!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-08-11 21:08 (ссылка)
Ящики с калашами и ПЗРК - идея неплохая, но "давать" мы с Вами не можем. Надеюсь, у кого-то раньше или позже руки дойдут.

Нет. Мне недосуг такими делами заниматься, я не переоцениваю возможности своего скромного блога, да и работы полно.

Упаси Боже. Чтобы я сердился, нужно отчебучить нечто ваааще немыслимое, а уж глумиться надо мной практически невозможно... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoya0_0@lj
2011-08-11 19:02 (ссылка)
лишний и пустой трёп!

(Ответить)


[info]semetria@lj
2011-08-11 19:09 (ссылка)
Этот же источник, на этой же странице приводит видео, сообщающее о цунами и извержениях вулканов, готовящимися США. Лев Рэмович, я бы на Вашем месте стёр пост или опроверг, могут счесть за конспироложество.

(Ответить)


[info]obivatel_ua@lj
2011-08-11 19:11 (ссылка)
Я думаю, вам не повредит в качестве иллюстрации вот этот чудный документ из 1933года:

Image

Собственно, текст оттуда: «Все сейфовые ячейки в банках и финансовых учреждениях опечатаны... и их разрешается открывать только в присутствии представителя налоговой службы».
Президент Ф.Д. Рузвельт, 1933

(Ответить)


[info]ext_542473@lj
2011-08-11 19:30 (ссылка)
запросто могут почистить не своих при необходимости , да еще и уголовные дела открыть. Пусть Батурины и им подобные парятся и за сердце хватаются. В Лондоне там со всего мира таких жирных курочек полно. Своих трогать не будут.

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-08-11 19:35 (ссылка)
2000 долларов за золото уже
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20110809trib000641618/les-valeurs-refuges-profitent-de-la-panique-des-marches.html

(Ответить)


[info]ext_654922@lj
2011-08-11 19:37 (ссылка)
Ну если все так как написано, то это полнейший пиз...ц. Впрочем у Ливии "цивилизованные" украли 160 млрд. долларов на глазах всего мира, так что не удивляет

(Ответить)


[info]themolokan@lj
2011-08-11 20:02 (ссылка)
На протяжении 30 лет по всему миру были спрятаны ценности приобретенные незаконным или вернее сказать преступным методом в России...очень таки много...данная величина чрезвычайна опасна для мировой экономики и неудивительно что чекисткие заначки начали вскрывать...вскроют все и даже более того, капиталы приумноженные на преступных стартовых так же аннексируют себе те государства где таковые будут размещены. И это правильно. Не вижу никаких проблем в своей счастливой беззаботной жизни...ни крал..ни ебет ни разу

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-08-11 20:09 (ссылка)
Такими способами грабят только у нас,на западе обчищают тоньше.Без пыли и шума.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doom_doom@lj
2011-08-12 13:48 (ссылка)
всё зависит от спешки. когда она есть - не до жиру, снял и дёру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-08-12 13:54 (ссылка)
Все зависит от средств прикрытия,когда сделал и отступаешь.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stety@lj
2011-08-11 20:10 (ссылка)
Было или не было - это у Березовского и Чичваркина спрашивать надо. Они должны быть в курсе.

А насчет того, чего бояться... И Европе, и Америке даже при таких изъятиях далеко будет до нашей сверхдержавы. С ее добровольно-принудительными подписками на облигации. Ведь у большинства людей нет ячеек в банках, потому что им туда нечего положить.

(Ответить)

хочешь спрятать дерево-прячь его в лесу
[info]iigogosha@lj
2011-08-11 23:43 (ссылка)
это не более чем вброс говна на вентилятор.
пока все бегают вокруг банковских ячеек с криками - "ужос, ужос!!!" серьёзные дяди уводят серьёзные бабки из тех же самых банков, только с чёрного входа.
рейтинг америки снизили, но все продолжают закупать баксы и долговые обязательства пиндостана. и бакс не падает. "чем выше спрос - тем выше цена"
1.кто скупает?
2.откуда у них взялись такие деньги на такие вливания в американскую валюту и ценные бумаги?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хочешь спрятать дерево-прячь его в лесу
[info]ornitolod@lj
2011-08-12 01:38 (ссылка)
1. РФ в том числе.
2. Печатают, аж дым стоит.
Вывод: Это ненадолго.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хочешь спрятать дерево-прячь его в лесу
[info]ulyta@lj
2011-08-12 14:30 (ссылка)
А в Нэзалэжной уже и гривни кончились:))

(Ответить) (Уровень выше)

Мы подошли из-за угла
[info]ext_475834@lj
2011-08-12 01:41 (ссылка)
А чё, гоп-стоп как принцип современного экономического развития Великобритании эффективен, однако. Деньги ж не пахнут. И граждане Англии, судя по последним событиям, тоже не прочь воспользоваться такими методами обогащения. Да и в Ливии - считай тот же гоп-стоп. Таким образом гоп-стоп превращается в старую добрую консервативную английскую традицию, сэры.

(Ответить)


[info]quaest@lj
2011-08-12 03:27 (ссылка)
Бла-бла! Бла-бла-бла, бла-бла, бла-бла-бла. Бла-бла-бла-бла: "Бла-бла-бла". Бла, бла-бла-бла - бла, блабла, блаблабла. Бла-бла-бла? Бла-бла-бла :) Бла, бла.

(Ответить)


[info]bantaputu@lj
2011-08-12 07:13 (ссылка)
Имеют факты место, или нет, глядючи из Москвы определить сложно. Сайт-источник, вроде, ориентирован на работу полиции с населением, и мало похож на фейкоотстойник. Возможно, какая-то операция про шерстению банковских сейфов имела место. Но её цели неизвестны. Возможно, полиция просто решила посмотреть, у кого имеется наркота или что, и таким нехитрым способом повысить раскрываемость. На каком основании? А где написано, что нельзя? Может, там в договорах на аренду ячеек по умолчанию предусматривается возможность вскрытия по требованию полиции или, допустим, судьи. Почему нет?

Операция вполне могла иметь место, и могла быть вполне законной при этом. Operation Rize used powers under the Proceeds of Crime Act 2002 Что именно искали - вопрос. Здесь имеется полный простор для версий.

Искали ли именно золото-бриллианты для пополнения госказны? Золото-бриллианты - возможно; для госказны - едва ли. Не нужно тырить золото, если у тебя в руках печатный станок. А вот для тайных расчётов с некоторыми лицами, которые за свои очень важные услуги берут только золото-бриллианты - очень даже может быть. Особенно, если давили кого-то, кого власти Англии недолюбливают.

В общем, вскрытие сейфов, скорее всего, было, поскольку об этом сообщает, типа, с извинениями за доставленные неудобства, полицейский сайт. Но неизвестно: 1) что искали; 2) как это что-то собирались использовать; 3) насколько от операции пострадали невиновные люди (кроме прямых неудобств, связанных со вскрытием и, видимо, временным арестом ячеек).

Но, возможно, операция является, на самом деле, прикрытием иной операции. Например, некая преступная группа спёрла что-то важное. Корону королевы, допустим. Объявлять об этом в прессе считается неправильным. Корону ищут тайно. Один из участников преступной группы попадает в руки полиции и соглашается сотрудничать с ней. Он сообщает, что корона находится в таком-то сейфе такого-то банка. Полиция отпускает субъекта с тем, чтобы он вывел её на своих сообщников. Но если корону найдут, то сообщники перестанут доверять субъекту, и операция по их поимке может сорваться. Но корону нужно забрать из сейфа. Тогда организуется полицейская операция, входе которой, якобы, вскрывали все сейфы подряд. На самом деле это лишь прикрытие удачной операции по вербовке жулика. Возможен ли такой сценарий? Для фильма про Мартина Кэхилла - вполне.

В общем, делать серьёзные выводы рано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]doom_doom@lj
2011-08-12 13:41 (ссылка)
"Операция вполне могла иметь место, и могла быть вполне законной при этом."
С учётом пропагандируемой либеральными ценностями тайной вкладов...

лишний раз подтверждается что ни одна конституция простому человеку ничего не гарантирует нигде. Человек сам должен уметь творить закон, если законники лишь исполнители воли хищников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarikas@lj
2011-08-12 07:40 (ссылка)
"Работавший в мире золотой стандарт, благодаря которому в первые годы 20 века мировая экономика росла, как на дрожжах"

Это кризисы 1870-х, 90-х, 1905, 1913 - это рост "как на дрожжах"?
Как раз замена золота бумагами дало возможность послевоенному восстановлению и росту экономики. Золота определённо _физически_ не хватало для выросшего мирового товарооборота. И именно это одна из причин депрессий (если на минуту забыть о главной - слишком неравномерном распределении _покупательной_ способности среди населения - "Кто не работает, тот ест!"). И конечно без изменения социоэкономической модели остаётся только отбор накоплений у населения руководящей верхушкой (см. реформу 1961 года в СССР и сталинские "добровольные займы") - внутренние ресурсы.

См. также The Money Masters - фильм ещё 1996 года. И Рон Пол конечно же прав, но это лишь декларация законов природы: старое тоже цепляется за жизнь, пытаясь сберечь себя, свою модель управления и т.п. Свободного же рынка нет уже с середины XIX века - это мифология.

(Ответить)


[info]doom_doom@lj
2011-08-12 08:02 (ссылка)
депозитные ячейки это так уже - мелочевка, на карманные расходы.
Самое интересное сейчас будет творится со счетами государств третьего мира, а также аффилированных с ними лиц.
Будут ли под все изъятия проводится революции наподобие Египетских и Ливийских - не факт. В общем, будет весело и цинично, как никогда до сего дня.

(Ответить)


[info]doom_doom@lj
2011-08-12 08:04 (ссылка)
Интересно, как будут брать за жабры швейцарский банкинг?.. там же огромные запасы накопились, голодные хищники не смогут пройти мимо.

(Ответить)


[info]alexx71@lj
2011-09-02 14:05 (ссылка)
Я в шоке от этого поста !
В жопу такую демократию.
Верните Сталина, хрен с ним.

(Ответить)