Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-14 15:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОСТАЯ ПРАВДА



"...Оказалось, что ее сын чудом уцелел от бомбежек военного аэродрома в Марнеули еще днем 8 августа, и как она до сих пор хранит его одежду изрезанную острыми, как бритва, осколками бомб. Эти бомбы российские истребители сбрасывали на грузинские города, находящихся за сотни километров от зон конфликта..."

На мой взгляд, тбилисская журналистка Ирина Зурабашвили - способный, одаренный прозаик. Во всяком случае, ее новеллы мне нравятся, у нее своя манера, свой стиль, своя эстетика. С публицистикой, на мой взгляд, похуже. В очень большом материале, посвященном "8-8-8", это просматривается особо четко: там, где идут психологические зарисовки, воспоминания обычной женщины о страхах и опасениях тех непростых дней, все ярко, зримо, образно, а как только автор начинает "гневно бичевать", становится невыразимо скучно, поскольку все это уже многократно читано, и в много более изящных исполнениях.

В общем, я бы, скорее всего, пропустил бы, оставив без внимания, "статью к дате", если бы не те самые психологические зарисовки, при внимательном чтении позволяющие многое расставить по местам. Например, этот отрывок, о подруге и ее чуть не погибшем сыне. Безусловно, прекрасно, что парень, которому "одежду посекло осколками", все же уцелел и вернулся к маме, но талант автора мешает обманывать, и г-жа Зурабашвили честно пишет о том, что бомбили все-таки не просто "грузинские города", а "военный аэродром", который, согласитесь, во время войны является вполне легитимной военной целью, за сколько бы километров от зон конфликта он ни находился. Как и люди, служащие на этом аэродроме.

Эпизод яркий, в тексте не единственный, - и подтверждающий мой давний и неизменимый тезис о том, что Россия в своих действиях была и, - даже в нынешнем, выморочном нано-варианте, - есть ничем не хуже стран "цивилизованного" Запада. Напротив, всегда хоть чуть-чуть, но лучше. Если угодно, моральнее. Поскольку семью неугодного лидера целенаправленно в ноль не выводила, больницы, телецентр и водопроводы "законными военными целями" не объявляла, да и вообще до формулировок типа "бомбим, но не воюем", при всем старании высшего руководства равняться на образцы, не додумалась...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 11:08 (ссылка)
>>это уже в следующей войне.

Вы угрожаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 11:10 (ссылка)
"Вы угрожаете?"

Угрожал бы тот, кто лично был причастен к её подготовке и началу.
Я не считаю свою фигуру равной Черчиллю.
Надеюсь теперь понятнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 11:13 (ссылка)
Понятнее не стало. То есть, вы ни за что не отвечаете, ничего не планируете и вообще, ваше дело сторона, как явственно следует из вашего высказывания. Однако, при всем при том, войну вы обещаете с уверенностью.
Как это следует понимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 11:14 (ссылка)
Пятидневная осталась незавершённой для обеих сторон.

Также как это было в Зимнюю войну 1939-1940, также как это было в ходе кампании вермахта в Норвегии и во Франции в 1940.

Если для Вас это неочевидно, ничем помочь не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 11:18 (ссылка)
Я не просил у вас помощи, неутомимый вы наш. Я просил внятного ответа, от которого вы скользнули вбок.
Так. Вот это про вас сказано: «туда, где могут нечаянно приложить по чайнику милицейской дубинкой, Олег принципиально не ходит, предпочитает сражаться за правое дело против кровавой гэбни в интернете), участник форума «вонинет», ненавистник призыва, успешно откосивший от армии и до сих пор этим похваляющийся»?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-14 12:13 (ссылка)
1. Я согласен, что МС нападет.
Но п. 2 подразумевает два варианта:
либо 2-а - Кремль заранее все сдает,
либо 2-б - это будет война, и тогда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 12:44 (ссылка)
1. Не факт, что нападёт именно МС, хоть он вероятно и останется у власти де-факто с 2013г.
2а--возможный сценарий--примерно в начале 20-х гг., после уход из власти Путина
2б--война с открытым финалом:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2011-08-14 12:53 (ссылка)
жил тут один польский президент...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 12:55 (ссылка)
"--Доктор , я умру?
--Ну что Вы голубчик, конечно нет!!!
--Доктор, я бессмертный?":)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2011-08-14 13:16 (ссылка)
вово. До конца 2020го надо еще дожить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-08-14 15:58 (ссылка)
>>война с открытым финалом:))))))

для идиотов, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 16:13 (ссылка)
Товарищ заигрался. В том числе и в интеллектуальную элиту...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2011-08-14 16:20 (ссылка)
прочитал все его комментарии к этому посту
это уже не заигрался
это уже откровенный враг
откровенно говоря, был бы рад видеть его в петле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 16:31 (ссылка)
Он потому и враг, что заигрался в общечеловека и в антироссийскую риторику. Ну, это его выбор — во что играть, лишь бы отдавал себе отчет в том — чем это чревато в реальности.
Я бы, впрочем, никаких особо радостных эмоций при виде его в петле не испытал бы, помимо удовлетворения от факта, что одним внутренним врагом стало меньше. Хотя бы потому, что от врага внутреннего вреда всегда гораздо больше, чем от вражеского солдата на передовой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2011-08-14 16:35 (ссылка)
>>Я бы, впрочем, никаких особо радостных эмоций при виде его в петле не испытал бы, помимо удовлетворения от факта, что одним внутренним врагом стало меньше

где-то так, да, насчет "рад" это я погорячился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-14 18:11 (ссылка)
Нет. Не в петле. Петля - это если уже что-то сделал, как наказание. Тут более чем достаточно короткой очереди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-08-14 12:11 (ссылка)
На самом деле, Олег, хоть смейтесь, хоть нет, но лично я АБСОЛЮТНО УБЕЖДЕН, что в том, на что Вы сейчас намекнули, - спасение России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 12:42 (ссылка)
Спасение России--в новой войне с Грузией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 12:50 (ссылка)
В том, чтобы тот, кто послал шкета, решил полезть лично. Причем, чем наглее, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 12:54 (ссылка)
Я очень не уверен, что Саакашвили напал именно с подначки США. Это танго станцевали вдвоём--Россия и Грузия, имею в виду стремление к этой войне с обеих сторон.

Что касаетс Вашего пожелания непосредственного нападения США на Россию, то 22.06.1941 уже не будет.
Но тот сценарий, который может быть (взрыв России изнутри с последующим распадом) не оставит нынешним границам никаких шансов.

Или же медленное подгнивание страны с вялотекущим распадом, наподобие распада Испанской империи.

В краткосрочной перспективе от этого России точно лучше не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 13:57 (ссылка)
Согласен.
Такого подарка не сделают.
Были бы у руля люди, следовало бы начинать первым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]oleg_lukin@lj
2011-08-14 14:04 (ссылка)
В смысле превентивный удар по силам бобра в духе Суворова-Резуна?:)))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]grumpy_grandpa@lj
2011-08-14 16:43 (ссылка)
==Были бы у руля люди, следовало бы начинать первым.==
Вы в самом деле не понимаете, что лучшего подарка для США невозможно и представить? Или сознательно работаете по принципу "чем хуже, тем лучше"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 18:05 (ссылка)
Без внимания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-14 14:12 (ссылка)
Олег, сказали тебе "послали шкета", значит так оно и есть. Зачем спорить то? Тут много нового можно узнать, ну хотя бы то, что "шкетов" посылают против "беспредельщика", который непредсказуем в "ярости" своей. Может и навалять в обратку. :)
Что в Кремле, что здесь, аргумент один - грузины дураки. Не стОит переубеждать! :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 16:16 (ссылка)
>>аргумент один — грузины дураки.

Не все. Далеко не все. Хотя тех, кто ликовал в самом начале 888-событий иначе, кроме как идиотами, назвать трудно. Или вы несогласны?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-14 16:42 (ссылка)
<<<Не все.Далеко не все>>>
Спасибо. :)))
Но позвольте немного возразить Вам.
Грузины большинством голосов избрали "фошиста, бесноватого, неадекватного, подпиндосника, используемого в геополитических играх в качестве шкета, проводящего человеконенавистническую политику и т.д. и т.п. (ничего не забыл?)" Саакашвили, делают "финты ушами" России. И после этого их, грузин, разве можно иначе назвать?
А по поводу ликования - ну смотря что понимать под ликованием. Количество идиотов, в процентном соотношении, везде одинаково, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]vlad_lavrov@lj
2011-08-14 17:12 (ссылка)
Уважаемый free_don.

Саакашвили пришел к власти благодаря государственному перевороту. В современной, демократической, Грузии - это вполне нормальное событие.

Но я не об этом.

Саакашвили - ЛЖЕЦ и ТРУС. Вы не согласны с этим?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 17:34 (ссылка)
Ну что ж делать, все мы время от времени по граблям ходим... Россия вот в свое время (в первый раз, имею в виду) тоже почти единогласно выбрала Ельцина. Подлецы и демагоги всегда, увы, имеют фору в политических играх.
Важно другое — кто-то умнеет со временем, а кто-то остается прекраснодушным идиотом. Есть третья категория — сознательных врагов, но она, ИМХО, малочисленна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 18:04 (ссылка)
Грузины большинством голосов избрали молодого лидера, слегка чудаковатого, но обещавшего, как минимум, прорыв из затхлого позднешевского болота во что-то новое. Так что не дураки. А что потом, так ведь это, пойми, потом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-14 18:46 (ссылка)
Лев Ремович, как из этого:
<<<Грузины большинством голосов избрали молодого лидера, слегка чудаковатого, но обещавшего, как минимум, прорыв из затхлого позднешевского болота во что-то новое.>>>
и этого
<<< А что потом, так ведь это, пойми, потом.>>>
вытекает вот это:
<<<Так что не дураки>>>
??? :)))



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 18:53 (ссылка)
Народ хотел вырваться из абсолютного болота. Он проголосовал за человека, которому поверило абсолютное большинство. Это не признак глупости.

А дальше все оказалось не совсем так, как ожидалось. Что бывает очень часто. Но молодой человек уже имел все рычаги, чтобы держать ситуацию в руках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-14 19:02 (ссылка)
Не убедительно. :(
Избрали "фошыста" Гамсахурдиа - ошибка.
"Белого лиса" Шеварднадзе - совпадение.
"Бесноватого" Саакашвили - "тенденция, однако"(с). :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]putnik1@lj
2011-08-14 19:13 (ссылка)
Вам приятно разбирать эти ситуации?
Зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-14 19:23 (ссылка)
Мне??? Я ведь современник, и отчасти участник тех событий.
В своем постинге Олегу, я просто попытался суммировать аргументы Ваших гостей.
Надо же это кому делать. А то люди пишут и пишут, драгоценное время тратят. А так лаконично и понятно. И, что самое главное - никто не возражает. :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 05:46 (ссылка)
Кстати, уважаемый, а что вы можете сказать по этому поводу?
http://andrews-answer.livejournal.com/1050273.html

И там дальше ссылка:
http://kon-budenogo.livejournal.com/265494.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-15 08:55 (ссылка)
По первой ссылке, я не понял, что именно я должен прокомментировать. :)
А что касается г-на Епифанцева, то могу предложить вот это:
http://free-don.livejournal.com/6994.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 09:01 (ссылка)
Ничего конструктивного по сути не вижу, хи-хи и хаха я где угодно в любых количествах могу накопать, это неинтересно.
Я-то думал, вы можете по пунктам возразить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-15 09:16 (ссылка)
Видите ли, я не "писатель". Я читатель. :)
Опровергать попунктно г-на Епифанцева - увольте. Если уж вам так хочется, то можете заглянуть в журнал Гелы Васадзе. Там конь был опровергнут, и не раз. А я посмеялся над тем, над чем посчитал нужным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 09:45 (ссылка)
То есть, в Джорджии (особенно после переименования) все в полном порядке и нет причин для беспокойства?
Ну вот и ладно, я только рад.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 09:49 (ссылка)
А, нет, один вопрос остался.
Скажите, в утверждении «либертарианская модель, примененная в маленьком, слабом и нищем государстве навсегда убивает саму возможность развития национального бизнеса» вы с чем именно несогласны — с тем, что либертарианская модель убивает нацбизнес, или с тем, что Джорджия — маленькое, слабое и нищее гос-во?
Подозреваю, что только со вторым. И если это так, то помогай вам Бог...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-15 09:58 (ссылка)
<<<Джорджия>>>
Мы перешли на английский?
А на Ваш вопрос я не могу ответить, т.к. мало в этом разбираюсь. Я обыватель. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]stroke_edge@lj
2011-08-15 10:03 (ссылка)
Мы — нет, не переходили. Это же ваш президент страну переименовал.
Теперь, как я понимаю, осталось только ждать, когда английский станет основным государственным языком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Упаси Боже!
[info]free_don@lj
2011-08-15 10:15 (ссылка)
<<<Это же ваш президент страну переименовал.>>>
Отстал я от жизни, наверно. :( А когда это случилось? И что теперь, в России Грузия официально называется Джорджией?
<<<осталось только ждать, когда английский станет основным государственным языком.>>>
Ждите! :)

(Ответить) (Уровень выше)

Официально:
[info]putnik1@lj
2011-08-14 18:02 (ссылка)
ГРУЗИНЫ НЕ ДУРАКИ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Официально:
[info]free_don@lj
2011-08-14 18:47 (ссылка)
"Вас услышат!" (с). :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_650028@lj
2011-08-14 11:16 (ссылка)
Это он из серии типа "Трепещи Россия", очевидно уроки августа 2008 были грузинами учтены не полностью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stroke_edge@lj
2011-08-14 11:19 (ссылка)
То, что усвоены не были, это очевидно, судя по реваншистской сутолоке в тырнетах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -