Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-19 17:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ПОПЫТКА


— Если бы можно было вернуться на 20 лет назад, вы бы все равно оказались на своей стороне баррикады?

Стародубцев: Обязательно. Даже зная, чем все закончится, я все равно согласился бы войти в ГКЧП. И даже если бы ГКЧП возник сегодня, в 2011-м, я и теперь бы присоединился. Потому что сейчас страна находится в еще более тяжелом положении, чем это было 20 лет назад
.


У них ничего не получилось, да и не могло получиться. Но они хотя бы попытались...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alexxx_old@lj
2011-08-19 13:40 (ссылка)
Да ну, Лев, долбо....ы они полные. Это называется- попытались? Если это так-то я Шварцнеггер. Потому что однажды подумал что надо позаниматься штангой. Идиоты. Если за что-то собираешься взяться- делай это до конца и прочь все сомнения. Либо не надо браться вообще. ИМХО ИМХОвое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-19 13:43 (ссылка)
Можно подумать, они пережили несколько дворцовых переворотов и знали, как действовать... Вторые лица государства оказались ватными. Но это не отменяет того, что они пытались выполнить свой долг. "Не смогли" и "не могли" и "не хотели" разные ведь вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexxx_old@lj
2011-08-19 13:53 (ссылка)
Для того чтобы понимать такие вещи- нужно в детстве было драться. И когда вырос- не забывать того, чему научило детство. Если ты собираешься драться- значит дерись. И будь что будет. Если ссышь- значит прижми жопу к стулу и не вякай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

из украденного.
[info]prorub@lj
2011-08-19 14:02 (ссылка)
Волю - в кулак! Силу - в узду!
Если запряг - не ахай!
Нервных - в п*зду! Слабых - в п*зду!
А недовольных - на х*й!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из украденного.
[info]alexxx_old@lj
2011-08-19 14:11 (ссылка)
Вот где-то так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-08-19 14:01 (ссылка)
Надо было ВИЛ не "проходить", а читать. У него все написанно: "вокзалы, мосты, почта, телеграф, телефон - в первую голову".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugryumy@lj
2011-08-19 14:24 (ссылка)
Исходя из реалий 90-х, следовало бы добавить "телевидение и радио", а из сегодняшних реалий - провайдеры интернета. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-08-19 15:04 (ссылка)
Само собой.

(Ответить) (Уровень выше)

Именно.
[info]viajera_cansada@lj
2011-08-19 15:37 (ссылка)
Средства связи, информации, транспортную систему. А главное - СНАЧАЛА без шума и пыли взять под контроль, а потом делать официальные заявления. Утром 19-го, слушая Лукьянова, я была уверена, что уже "всё схвачено" и в Москве, и в провинции. Трудно было поверить, что они не сделали вообще ничего конкретного.
Т.к. поверить в подобный дебилизм трудно, допускаю, что их как-то вынудили стать участниками провокации. Тем более, по факту, именно они добили СССР. Подписав союзный договор, еще можно было что-то спасти, а после ГКЧП - "звиняйте, дядьку".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-19 19:54 (ссылка)
> Т.к. поверить в подобный дебилизм

Ну, если помнить, как это поколение руководителей организовывало, к примеру, уборку урожая - почему оно должно было эффективнее организовывать госпереворот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 07:39 (ссылка)
Почему переворот-то? Предотвращение переворота. Они были официальной властью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 11:38 (ссылка)
Если были "они были официальной властью", зачем врать про "болезнь Горбачева"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 12:48 (ссылка)
Затем, что в Союзе была и партийная власть ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 12:53 (ссылка)
6-я статья конституции была уже отменена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Именно.
[info]seadevil001@lj
2011-08-20 23:03 (ссылка)
В наших местах, вполне нормально организовывали. Уборку хлопка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-20 23:21 (ссылка)
Это когда в вузах на пару месяцев прекращались занятия и все студенты сгонялись на этот самый хлопок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]seadevil001@lj
2011-08-20 23:25 (ссылка)
Да. С точки зрения учебного процесса - бред, конечно. Но хлопок собирали до последней коробочки, кормили, поили, платили, завоз-вывоз, связь, почта, посылки студентам, все было путем. То есть, организовать - то могли, все что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]martin_voitel@lj
2011-08-21 05:06 (ссылка)
Такие вещи называются "забивать гвозди микроскопом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно.
[info]seadevil001@lj
2011-08-21 10:30 (ссылка)
Угу. Но как-то выучились, кто остался в специальности, все вполне при деле.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Именно.
[info]seadevil001@lj
2011-08-20 23:11 (ссылка)
В том и дело, что никто толком не скажет, что это было, на самом деле. Разве лет через 50-100 доки вытащат какие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viajera_cansada@lj
2011-08-21 02:37 (ссылка)
Да, доков нет. Но я не верю, что такие партийные зубры забыли заветы Ильича и затеяли балаган а-ля декабристы. Что их развели: "Ваше дело - прокукарекать, а рассвет другие обеспечат" - тоже несерьезно.
Я бы поставила на шантаж. Тогда понятен и бледный вид, и эпидемия самоубийств после.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-08-21 22:36 (ссылка)
Возможно. Хотя самоубийства были такие, странные. Типа Пуго - убил жену, застрелился сам, а пистолет на тумбочку положил, аккуратно.

Очень мутное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viajera_cansada@lj
2011-08-22 06:19 (ссылка)
Вот именно. Явно обрубали концы. Пуго был, возможно, звеном между ГКЧП и заказчиками спектакля.
Мы с друзьями как-то после очередного прыжка в окно обсуждали: выкинули беднягу или уж очень убедительно посоветовали прыгнуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-19 17:38 (ссылка)
Останкино заняли... и стали крутить "Лебединое озеро". При этом в вечерней программе новостей был пропущен репортаж о защитниках БД.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-08-20 23:02 (ссылка)
Да уж, заняли и контролировали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekabrist1975@lj
2011-08-20 00:33 (ссылка)
18 августа я возвращался вечерним финским рэйсом в НЙ с ночёвкой в Хельсинки. Меня провожали в Шереметьево два всесоюзно-популярных киноактёра. Обычно пограничники(пару раз до...)их пропускали со мной в валютную зону...На этот раз помимо пограничников перед паспортными стойками находились патрульные с автоматами... Моих приятелей,по-братски сожалея не пропустили.сославшись на то,что; "Нельзя.Президент в отпуске!". Никто из нас не мог понять связи. Особливо с военным патрулём... Прощаясь,я пошутил:" А может он уже не Президент,раз даже выпить не дали?"...

и ещё одна деталь...

Уже в НЙ, я не отрываясь торчал перед телевизором. Основные сетевые каналы,в "отпускное" отсутствие всех известных "кремленологов" отыскивали "экспертов" из третьего сорта. Си-Би-эС откопала какого-то "смывшегося" б.капитана КГБ(или ГРУ?). Не запомнил фамилии,но он был абсолютно единственный,кто не сомневался,что "этот переворот обречён". Нас учили делать перевороты по пятницам. Значит этим занялись "любители". Ошарашенный репортёр переспросил,дескать,Вы считаете,что переворот закончится провалом?". Можете не сомневаться. Я охренел только на следующий день,когда понял,что это эта мелкая сошка- оказался проницательнее всех разведок(на момент его интервью и Буш,и Миттеран,по сути признали ГКЧП )...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 07:42 (ссылка)
"Уже в НЙ, я не отрываясь торчал перед телевизором. Основные сетевые каналы,в "отпускное" отсутствие всех известных "кремленологов" отыскивали "экспертов" из третьего сорта. Си-Би-эС откопала какого-то "смывшегося" б.капитана КГБ(или ГРУ?). Не запомнил фамилии,но он был абсолютно единственный,кто не сомневался,что "этот переворот обречён". Нас учили делать перевороты по пятницам. Значит этим занялись "любители". Ошарашенный репортёр переспросил,дескать,Вы считаете,что переворот закончится провалом?""
Западное телевидение не особо изменилось со времен холодной войны. Для них сенсация от любого "эксперта" - рейтинговы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekabrist1975@lj
2011-08-20 10:21 (ссылка)
Вы о чём?
Что такое "западное телевидение"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nightriderz1@lj
2011-08-20 11:06 (ссылка)
Коммент порезало. Хотел сказать, что для СМИ типа BBC и многих других любая сенсация дороже всего. Если она создана словами "эксперта" - тем более.
В провальности ГКЧП был также уверен, например, упомянутый мною Ахромеев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2011-08-19 15:09 (ссылка)
А у низ верные войска были?
И план, что делать с экономикой дальше, в условиях изоляции, которая наступила бы, и карточек на многие продукты в стране?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-08-19 17:52 (ссылка)
Помнится, объявили, что дадут каждому гражданину по 15 соток земли для ведения натурального хозяйства. Только какая от этого польза в августе, когда на носу зима и нужно думать, как этоизбежать голода?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-08-19 18:49 (ссылка)
Ну... Чукотке, может, и подсобило бы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-08-19 20:08 (ссылка)
Анна, второй раз пишу- я не вступаю в дискуссии с вами. Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2011-08-19 20:13 (ссылка)
Я помню, просто это не ответ на вопрос.
Но Вы вольны просто не вступать. Я вольна комментировать и ставить вопросы.
Вам не за что передо мной извиняться - Вы абсолютно корректны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -