Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-03-24 20:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ПЕРВЫЙ РАУНД

 

24 марта (по новому стилю) 1801 года от Рождества Христова - звездный час сэра Чарльза Уинтворта. Сложнейшая многоходовка, разработанная  наследником сэра Джона Чарльза Уинтворта, основателя "русского направления" ведомства, тогда еще не называвшегося МI-6, была блестяще завершена. После компрометации и казни Евграфа Грузинова (Арчилова),  устранения от двора Аракчеева и серии политических убийств, в том числе известного Хосе де Рибаса, группе агентов влияния из числа столичной бюрократии и разыгранных втемную  либеральных  диссидентов уже ничто не мешало выполнить работу, оцененную заказчиком в 2 миллиона рублей золотом призовых. Которые и были честно выплачены Казначейством Его Величества короля Георга. До исполнителей приз, правда, не дошел, осев на счетах контактных лиц, но эти копейки уже мало кого интересовали. Главное свершилось. Недопустимо  "пророссийский" курс внешней политики, инициированный  "безумным Павлом", был резко и навсегда свернут "ангелом Александром", по гроб жизни запуганным нюансами отцовской апоплексии. Реализация плана Лондона по "усмирению корсиканского чудовища" и прочие сиюминутности стали отныне уделом тактиков. Стратеги же занялись более серьезными проектами. Начиналась Большая Игра.  

 

Душат Павла
в Михайловском замке!
Ремешок закрутили на шее...
Генерал да сенатор в отставке
заправляют царя удушеньем.
Душат Павла в расхристанной спальне:
за обиды, за прусскую форму...
Ну, а кто-то, пока еще втайне,
душит, веруя:
будут реформы!
Ибо — если надбита корона,
если власти раздавлена выя,
значит — будут в России законы…
Как в Британии
будет в России! 

А за окнами дремлет держава,
притулившись к царёву порогу.
Сладко спит,
потрудившись на славу
для Отечества, Павла и Бога.
В тихих храмах пристойно и гулко;
до зари образа прикорнули.
Только тати не спят в переулках
и солдаты не спят в карауле.
Да еще завывают уроды
в богадельне своей безоконной…
Спят народы,
поскольку народам
от души наплевать на законы.

 …На рассвете узнает столица:
император скончался, не мучась.
И наследник во всем согласится
с предрешившими тятину участь.
И за час до принятья присяги,
вжатый в угол напористой лестью,
он подпишет любые бумаги
на чины, ордена и поместья.
Утвердит назначенья покорно,
покивает,
вздохнув несурово:
«Разумеется, я — за реформы.
Но…
Россия, увы, не готова!». 

Улыбнется:
«Цари и плебеи,
мы — рабы, азиаты, татары...
Да, желательно всё, и скорее.
Но свобода дается не даром.
Ах, не даром, дружочек, не сразу;
Просвещенье — свободы оправа!
А пока — табакерку с алмазом
и четыреста душ под Полтавой
вам дарую за верную службу,
за высокие ваши стремленья…
Благодарностей, право, не нужно.
Но пока что
побудьте в именье!». 

Над Россией светло и пригоже,
над Великою, Малой и Белой.
Павла — нет
Как в Британии - тоже.
Ну и что же?
Подумаешь, дело…

Сила власти — надежней иконы.
А иначе — вовеки не будет.
Кто хотел для России закона,
на деревне подлещиков удит.
Колокольчики в старом брегете
тешат душу последней отрадой…
Хорошо начинали столетье!
И не вышло.
А вдруг — и не надо?

                            1988

 






(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_kraine@lj
2010-03-24 16:38 (ссылка)
=Это пророссийский курс?=
Читайте критически. Достаточно сказать, что это антианглийский курс. :) Лев Рэмович не только историк, но и писатель (скажу даже больше - поэт), и я уже давно затрудняюсь сказать, кого из этих двух в нем больше. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-24 16:48 (ссылка)
Антианглийскость курса есть необходимое и достаточное условие его пророссийскости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-03-24 16:52 (ссылка)
По этой логике Наполеон в 1812 вел пророссийскую политику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-24 20:43 (ссылка)
Это уже, понятно, перебор. Но то, что Александр, набравшись сил после серии неудач, начиная с 1811 вел антировссийскую политику, постоянно ее антироссийскость усугубляя, это факт. Именно в 1813-1815 годах заложена большая часть мин, впоследствии взорвавших Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-03-25 03:52 (ссылка)
Пророссийский курс состоял в том, чтобы воздерживаться от бессмысленных войн за чужие интересы. Пророссийский курс вела Екатерина II. А Павел сначала ввязался в войну с Францией отстаивая русскими солдатами английские интересы, затем, посчитав себя лично оскорбленным, начал войну с Англией отстаивая русскими солдатами французские интересы. Что здесь пророссийского?

Александр подобно Павлу был большим "идеалистом" (то есть идиотом), но он по крайней мере солдат в Индию не посылал.



Про 1811 год трудно Вас понять. Можно серьезно усомнится в необходимости для России предшествующих войн с Францией, но то что с 1811 Александр твердо готовится к войне с Наполеоном, было вполне правильным решением. Война в тех условиях была практически неизбежна. И то что он довел войну до логического конца, тоже было единственно возможным вариантом. Другое дело, что плодами победы он воспользовался сверхбездарно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bisey@lj
2010-03-25 12:44 (ссылка)
В какой-то степени да :) Во всяком случае, меры, которые он пытался проводить на захваченных территориях, были весьма и весьма здравы, а его "Код сивиль" уж точно бы пригодился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-03-25 15:42 (ссылка)
Песня из серии "пили бы мы баварское"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2010-03-25 16:52 (ссылка)
Скорее - бургундское :)
На самом деле - попытка отыскать в деятельности Наполеона хоть что-то пророссийское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-25 18:18 (ссылка)
Однако Наполеон честно пытался жениться на Анне Павловне. Судя по всему, он действительно не хотел воевать с Россией, но это входило в планы Англии, и у него просто не было выхода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oberond@lj
2010-03-26 08:42 (ссылка)
А что ему мешало жениться на Анне Павловне и воевать с Россией, может чуть позже, чем в реале? Противоречия были таковы, что война разразилась бы практически неизбежно, чтобы не делал Александр. Испания тому живой пример - делала все что Наполеон предписывал, а каков результат?


"но это входило в планы Англии, и у него просто не было выхода."

Рискну предположить, что те планы которые Англия предписывала Наполеону, Наполеону можно было и не выполнять. Другое дело, что он был адреналиновый наркоман, и без войны жить не мог

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oberond@lj
2010-03-26 01:22 (ссылка)
Трудно отыскать пророссйское там, где ничего пророссийского нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]themalcolm@lj
2010-03-24 16:57 (ссылка)
Вы считаете, что классическое "...нет постоянных врагов, нет постоянных друзей, есть только постоянные интересы" - к России неприменимо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-24 20:47 (ссылка)
Реально эта формула применима только к Англии 18-20 и США 19-20 веков, ни одной континентальной стране она в полном виде не подходит. В частности, основой стабильности России могли быть только холодные, корректно-торговые отношения с Англией, максимальное ущемление интересов Австрии и союз с Францией, а после 1815 года и превращения Франции в лондонского сателлита, с Пруссией и далее Германией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoros_of_myr@lj
2010-03-25 01:36 (ссылка)
Мда, интересно, какие такие интересы защищал Александр союзом с Англией? Убытки от Континентальной блокады?? Какой ужас - кучка олигархов лишилась сверхприбылей от экспорта, а придворные - некоторых предметов роскоши. Нет слов, достаточный повод для войны хоть против всего мира.

Убытки для бюджета от Наполеоновских войн в итоге оказались, вероятно, в десятки раз больше потерь от Блокады. Вот такие вот постоянные интересы.

Ах да. Как же я забыл. У "властителя слабого и лукавого" был ведь и другой интерес - родственничкам в Европе помочь, а то б на их мес то очередных мюратов везде посажали. Да. Родственные связи - это святое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Политические и экономические, вестимо
[info]farnabazsatrap@lj
2010-03-25 05:58 (ссылка)
Как обычно.

"У "властителя слабого и лукавого" был ведь и другой интерес - родственничкам в Европе помочь, а то б на их мес то очередных мюратов везде посажали2

Это Вы о печальной судьбе герцога Ольденбургского ?

Ну. во-первых, нельзя позволять грубо нарушать соглашения,
во-вторых, вопрос снимался с повестки в случае принятия наших требований по Польше и дислокации французски войск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политические и экономические, вестимо
[info]thoros_of_myr@lj
2010-03-26 22:54 (ссылка)
>во-первых, нельзя позволять грубо нарушать соглашения,

Это вы об Александре?

>во-вторых, вопрос снимался с повестки в случае принятия наших требований по Польше и дислокации французски войск.

Разрыв начался в 1808 году, задолго до польских вопросов. Бонапарт вообще слабо представлял, нафига ему эта Польша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Политические и экономические, вестимо
[info]farnabazsatrap@lj
2010-03-27 06:40 (ссылка)
"Это вы об Александре?"

Да.Нельзя было терпеть нарушения Наполеоном договоров с нами и молча утираться.

"Бонапарт вообще слабо представлял, нафига ему эта Польша"

Почитайте что-нибудь основательное по теме, рекомендовал бы Вандаля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_kraine@lj
2010-03-24 17:10 (ссылка)
О как! :)
Логически продолжим:
антиукраинскость курса есть необходимое и достаточное условие его пророссийскости.
антиамериканскость курса есть необходимое и достаточное условие его пророссийскости. :)))
и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-24 19:03 (ссылка)
Алекс, дорогой Алекс, ну вы можете припомнить, чтобы я хоть раз столь уверенно излагал свое мнение насчет инфинитивов и герундиев? При чем тут "антиукраинскость"? Совершенно ни причем. А вот антианглийкость (а ныне антиамериканскость) - да, есть естественный дискурс российской политики, если она пророссийская. Не обязательно вражда, но обязательно вежливая осторожность. Как минимум. Англия вела политику "ограничения" России еще со времен Северной войны. А вот с Францией России делить было ровным счетом нечего, а дружить полезно. Ссорить Россию с Францией (а позже с Германией) - основа основ политики Острова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_kraine@lj
2010-03-25 05:13 (ссылка)
=Алекс, дорогой Алекс, ну вы можете припомнить, чтобы я хоть раз столь уверенно излагал свое мнение насчет инфинитивов и герундиев?=
Тут Вы абсолютно правы, уважаемый Лев. Я в истории любитель (дилетант), Вы - профессионал. Однако это вовсе не мешает мне иметь и выражать собственное мнение. ;)
С точки зрения лингвистики первая основа "анти" в составном слове "анти-какой-бы-там-ни-был" в денотативном (т.е. основном, первом) своем значении предполагает как раз конфронтацию, что никак не вяжется с "вежливой осторожностью", которую вы пытаетесь преподнести под этим соусом. :)))
=Ссорить Россию с Францией (а позже с Германией) - основа основ политики Острова.=
Ну, с этим тезисом в принципе сложно поспорить. Безопасность Англии обеспечивалась ее политиками в том, чтобы стравливать главные, соперничающие с ней континентальные супердержавы между собой. В разные времена это были Испания, Голландия, Дания, Швеция, Германия и Россия. И всегда (вплоть до 2-й половины 19 в.) Франция

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-25 06:08 (ссылка)
Я рад, дорогой Алекс, что основной мой тезис у Вас опять возражений не встречает. Одна только маленькая поправа, насчет "вплоть до 2-й половины 19 в.". Внимательео проанализировав события, Вы легко убедитесь в том, что Франция, начиная с 1815 года, была для Англии уже не соперником, а сателлитом, причем все французские революции и все парижские режимы были порождением Британии, корректировавшей это направление в соответствии со своими интересами.

А что до неконгруэнтности понятий "анти" и "вежливая осторжность", то, увы, не соглашусь. У дипломатов свой язык, у них формула "встреча прошла в деловой обстановке" означает "ни о чем не договорились", но мы-то тут-то можем себе позволить обойтись без эвфемизмов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2010-03-25 14:40 (ссылка)
Внимательео проанализировав события, Вы легко убедитесь в том, что Франция, начиная с 1815 года, была для Англии уже не соперником, а сателлитом, причем все французские революции и все парижские режимы были порождением Британии
----------

Французские пацаны будут в тихом ауте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-25 14:42 (ссылка)
Мнение двухвековых терпил меня мало волнует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2010-03-25 14:51 (ссылка)
И правильно! Я вообще считаю, что изучать нужно только англичан, все остальные - пуль на ветру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-25 14:55 (ссылка)
Изучать надо всех. С учетом степени вовлечения из в английские каверзы. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2010-03-25 16:58 (ссылка)
Не стОит потраченного времени. Что французские, что русские терпилы совершенно неинтересны в этом плане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaivor@lj
2010-03-25 06:44 (ссылка)
"Плюс пицот", как говорится. )) Вот чёткое кредо записного англофоба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-03-25 07:07 (ссылка)
Почему "фоба"? Я люблю Англию, её культуру, литературу, историю и обожаю Лондон. Так что всего лишь геополитика, и ничего более.

http://gorodnitsky.com/texts/152.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaivor@lj
2010-03-25 14:31 (ссылка)
Ну, пусть это будет "политическая англофобия". Просто формула действительно отлита "в золоте", являясь квинтиссэнцией подхода всех "антимондиалистов": антианглийское автоматически пророссийское.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -