Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2008-06-13 17:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Еще раз о демократизации

По сообщениям мировых СМИ, президент США Джордж Буш объявил, что Соединённые Штаты наконец-то выбрали следующую цель в войне с международным терроризмом.

Ею стал не Иран и не Сирия, а Антарктида, удалённый континент в южном полушарии. "Антарктида - настоящее белое пятно на нашей планете, и мы намерены его смыть", - сообщил Буш журналистам.

Буш перечислил причины столь необычного решения: "Во-первых, пингвины до сих пор не выразили поддержку США, а это значит, что они поддерживают международный терроризм. Во-вторых, у нас есть надёжные сведения, согласно которым пингвины обладают оружием массового поражения, которое они прячут в гигантских ледниках. Правительство США неоднократно предлагало пингвинам послать в Антарктиду комиссии из международных экспертов для расследования, однако они так и не дали ответа. Таким образом, мы больше не можем терпеть такое положение дел".

Буш продолжил: "Кроме пингвинов в Антарктиде никто не живёт, что наводит на мысль о том, что здесь проводились этнические чистки". Это заявление было поддержано раввином Марвином Хиром, главой Центра Симона Визенталя. Он также напомнил, что во время Второй мировой войны пингвины сотрудничали с гитлеровской Германией, предоставляя базы для нацистских летающих тарелок. "Более того, - сказал Хир, - пингвины, вне всякого сомнения, знали о том, что имеет место Холокост, однако не сообщили миру об этом и ничего не сделали для того, чтобы его остановить".

"Государство пингвинов - антисемитское, - продолжил Хир. - Оно не хочет выплачивать компенсации лицам, пережившим Холокост, и до сих пор так и не приняло законы, запрещающие отрицать или релятивизировать Холокост. Это просто возмутительно, что подобного рода вещи имеют место быть в современном обществе".

Глава Пентагона Дональд Рамсфельд сообщил, что его ведомство предъявило пингвинам последний, однодневный ультиматум, потребовав от них показать секретные местонахождения оружия массового поражения и разрешить миротворческим войскам войти на их землю. В противном случае, завтра утром будет дан старт антитеррористической операции.

Будучи спрошен о плане военных действий, Рамсфельд ответил: "Сначала американо-британские войска кассетными и фугасными бомбами примутся бомбить ледники, в которых, скорее всего, скрывается оружие массового поражения. Эти бомбардировки будут точечными и не затронут гражданское население. Затем мы высадим в зону десант, который добьёт остатки пингвиновой армии и восстановит порядок".

К сожалению, не все одобрили смелое решение американской администрации. Например, один журналист заявил, что такие бомбардировки растопят антарктические ледники, что приведёт к резкому повышению уровня воды в мировом океане и к последующему затоплению Австралии, Южной Америки и других населённых мест на Земле. Это, в свою очередь, вызовет десятимиллионные человеческие жертвы.

"Мы осознаём, что, возможно, кое-кто погибнет, и глубоко сожалеем об этом, - ответил Буш. - Однако в любой войне человеческие жертвы просто неизбежны, и мы должны с этом смириться. И вообще, подлинными виновниками этих жертв будут лидеры пингвинов, регулярно отказывавшиеся вести диалог с цивилизованным обществом. Это они вынудили нас пойти на такие меры".

Джордж Буш особо подчеркнул, что Антарктида - "недемократическое государство". "У пингвинов отсутствуют демократические институты и свободные выборы, у них нет дипломатических отношений с другими государствами. Само их название, "императорские пингвины", изобличает их агрессивные экспансионистские намерения. Антарктида представляет серьёзную угрозу для своих соседей и всего цивилизованного мира".

Элиза Стюарт, председатель Американской феминистской лиги, сердечно поприветствовала решение Джорджа Буша, напомнив при этом, что женские права в Антарктиде "грубо попираются". "Пингвины-самцы установили примитивные, отвратительные, шовинистические обычаи для своих самок. Подумайте только: несчастные самки пингвинов обязаны на жутком семидесятиградусном морозе, на ледяном ветру сидеть на своих яйцах, высиживая потомство, в то время как их самцы удобно сидят в тёплых снежных укрытиях! Это просто ужасно и это нужно остановить. Свободу самкам пингвинов!"

"Мы не должны забывать, - сказал Билл Гейтс, президент корпорации Майкрософт (TM), - что пингвин является символом антиамериканской операционной системы Linux. Это наводит на кое-какие мысли".

Джордж Буш закончил своё обращение словами, что "эта война крайне необходима, и она принесёт долгожданную свободу и демократию Антарктиде и её народу".

К сожалению, мы не смогли пока узнать, какова реакция лидеров пингвинов на известие о предстоящей войне. Похоже, что они продолжают игнорировать другие страны и правительства, и это только подтверждает то, что война против них полностью справедлива и оправдана.

 Прислал Алекс Лурье


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]wolf_gray@lj
2008-06-13 14:50 (ссылка)
Можно и поспорить:
1. Права человека в Афганистане интересуют только экзальтированных девиц, а вот одна из крупнейших в мире баз по подготовке террористов перестала функционировать. Тоже самое касается производства наркотиков - оно меня не интересует вообще. Не в Афганистане, так в Судане будут выращивать. Китай и Россия прикроют.
2. Саддам делал то, за что Вы хвалите ахмед-и-пиджака: пытался доказать, что американцев можно безнаказанно игнорировать. Конец у обоих будет одинаков. Американцы ведь по настоящему ещё никого не трогали, только провоцировали. Экономика Ирана, несмотря на большое количество нефте-зелёных, на грани краха и шанс на то, что у сапожника не выдержат нервы велик. Вот тогда то аятоллы и получат полный расчёт. Очень уж эта "страна" СССР напоминает, только бомбы ещё нет.
3. Сейчас в Ираке добывают больше нефти, чем при тупоголовом. А те несколько сот тысяч бесноватых, которые радостно крошили друг друга тоже не шутка. А могли бы ведь поезда с людьми в Лондоне и Мадриде взрывать.
4. Терактов на территории США не было по одной причине: исламисты не прошли - это моё глубокое убеждение. И главная причина этому то, что усама и ему подобное зверьё, не могут вылезти из своей вонючей норки без того, чтобы не рискнуть жизнью, а этого эти наместники своего бога на земле никогда делать не будут. Чего стоят только примеры саддама и баргутти. Конечно, Буш и его команда делали ошибки. Но ведь они начали борьбу с противником нового типа, а новое дело всегда связано с ошибками.
Хотел бы подитожить моё мнение об опусе г-на Лурье:
Это эссе очень похоже на пропаганду в СССР. Всё было прекрасно. Мы были самые умные, самые быстрые, самые красивые и самые надёжные. Но, в один прекрасный день выяснилось, что всё враньё и что ничего этого нет и вообще колосс рухнул в одночасье. А вот Тэтчер, Рейгана, Черчилля, Пиночета проклинало всё прогрессивное (и очень очень остроумное) человечество, а их дело то живёт. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
слово либертарианца
[info]wolf_gray@lj
2008-06-15 01:53 (ссылка)
Уважаемый Путник, я не буду ввязываться в длинные теоретические споры, хотя бы потому, что я технарь, а не остепенённый историк, журналист и общественный деятель. Не уговорю. :))
Не собираюсь и повторять, как г-н Лурье, бредовые тезисы внешней политики Путиных, Шираков и Шрёдеров под аплодисменты совков, потому как глубоко убеждён, что идеи коррумпированных социков-политиков ведут их народы к деградации.
Что я могу сделать (как бизнесмен и инженер), так это сравнить экономическую и промышленную мощь америки со всеми её соседями по шарику. И скажу прямо сравнивать нечего. Экономическая и промышленная сила американцев ещё долго будет доминировать. А это значит, что и военном отношении в ближайшие десятилетия ничего не изменится.
Искренне Ваш,
Серый Волк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слово либертарианца
[info]putnik1@lj
2008-06-15 19:00 (ссылка)
Экономическая и промышленная сила американцев ещё долго будет доминировать. А это значит, что и военном отношении в ближайшие десятилетия ничего не изменится.

Soglasen. No s etim nikto i ne sporit. Naprotiv, texst, sobstvenno, kak ras o tom, chto eszeli sila est´, to i uma ne nado...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2008-06-13 18:09 (ссылка)
Увы, уважаемый Серый Волк.

=Права человека в Афганистане интересуют только экзальтированных девиц, а вот одна из крупнейших в мире баз по подготовке террористов перестала функционировать. Тоже самое касается производства наркотиков - оно меня не интересует вообще. Не в Афганистане, так в Судане будут выращивать.=

Насчет "девиц" согласен. А насчет "базы" Вы сами себе противоречите, причем в следующем же предложении. В Афгане, возможно, базы и прикрылись (хотя, судя по активности талибов, не так уж и). Но свято место (как и в случае с наркотой) пусто не бывает, и те же самые базы функционируют в самых разных местах типа Судана. Куда американцы не сунутся по той просто причине, что силушки не хватит. Как ни печально, но медведя один раз завалить легче, чем бить комаров поодиночке...

===2. Саддам делал то, за что Вы хвалите ахмед-и-пиджака (...) Конец у обоих будет одинаков. (...) Экономика Ирана, несмотря на большое количество нефте-зелёных, на грани краха и шанс на то, что у сапожника не выдержат нервы велик. Вот тогда то аятоллы и получат полный расчёт. Очень уж эта "страна" СССР напоминает, только бомбы ещё нет.===

Прежде всего, я не хвалю Ахмади-Нежада. Я отмечаю, что он затянул время и - по крайней мере, тактически - выиграл по очкам. Постигнет ли его судьба Саддама? Сомневаюсь. Если в Овальном кабинете обоснуется Обама, не постигнет. Если каким-то чудом прорвется МакКейн, все равно не факт, ибо Иран очень не Ирак. К слову, сравнивая Иран с СССР, Вы не учитываете, что (а) аналогия Ирану не СССР брежневский, а СССР эпохи Сталина, (б) СССР пал главным образом потому, что прокисла цементирующая его идеология, чего в случае с Ираном нет (его идеология иррациональна и не проверяется практикой).

===3. Сейчас в Ираке добывают больше нефти, чем при тупоголовом. А те несколько сот тысяч бесноватых, которые радостно крошили друг друга тоже не шутка. А могли бы ведь поезда с людьми в Лондоне и Мадриде взрывать===

Если у Вас есть точные ссылки о добыче нефти, с удовольствием признаю свою неправоту. А вот насчет "бесноватых"... В терактах последних лет иракцы практически не проявлялись. Поезда с людьми и небоскребы взрывают уроженцы мест, которые США не бомбили и ек будут. Зато иракские "бесноватые" при Саддаме сидели тихо.

===4. Терактов на территории США не было по одной причине: исламисты не прошли - это моё глубокое убеждение. И главная причина этому то, что усама и ему подобное зверьё, не могут вылезти из своей вонючей норки без того, чтобы не рискнуть жизнью, а этого эти наместники своего бога на земле никогда делать не будут=

При необходимости лидеры всегда находятся, и жизнь подсказывает, что настоящие лидеры не на свету. Если в США или где-то еще нет взрывов, это означает только то, что это кому-то невыгодно. И наоборот.

===Конечно, Буш и его команда делали ошибки. Но ведь они начали борьбу с противником нового типа, а новое дело всегда связано с ошибками===

Как говорил Талейран, "Это хуже чем преступление; это ошибка". Ошибки Буша и его команды ОБЪЕКТИВНО поставили США на грань кризиса, сделав весьма вероятной победу Обамы, за которым стоят очень мутные (в основном - арабские) деньги.

===Это эссе очень похоже на пропаганду в СССР. Всё было прекрасно. Мы были самые умные, самые быстрые, самые красивые и самые надёжные. Но, в один прекрасный день выяснилось, что всё враньё и что ничего этого нет и вообще колосс рухнул в одночасье===

Согласен. СССР рухнул, в частности, и потому, что официальная идеология резко расходилась с реальностью. Однако проблема в том, что сегодня и американская идеология резко расходится с реальностью. Люди видят, что по жизни работает только право силы и принцип "двойных стандартов". Последствия известны.

===А вот Тэтчер, Рейгана, Черчилля, Пиночета проклинало всё прогрессивное (и очень очень остроумное) человечество, а их дело то живёт. :)===

К сожалению, ИХ дело как раз не живет. Живет дело Блэра, Клинтнов-Обамы, Сапатеро, чилийской мадам Бачелет м прочих борцов за "политкорректность" и "мультикультурализм".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jelnovar@lj
2008-06-13 18:20 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolf_gray@lj
2008-06-14 02:04 (ссылка)
Самое смешное, что место жительства моих оппонентов (это не относится к [info]putnik1@lj) я могу называть не заглядывая в их жжурналы. Всё-таки, слабые в экономике, всегда сильны в пропаганде. Хорошо их там промывают. Как хорошо, что я не там. А ведь такой же был - много лет тому назад. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jelnovar@lj
2008-06-14 03:46 (ссылка)
Мне особенно "глубина" их контраргументов понравилась. Они, видимо, привыкли считать "Буш-дурак" аксиомой, не требующей доказательств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2008-06-14 05:01 (ссылка)
Совершенно неважно, дорогие друзья, дурак ли Буш. В конце концов, лично Буш мало что решает. Но. Вот вам некая "информация к размышлению", за точность которой ручаюсь.
Когда подготовка ко 2-й Иракской уже вовсю набирала обороты, на стол Бушу легло предложение одной из экспертных групп о мерах по послевоенному устройству Ирака. Суть предложения заключалось в том, что в Багдаде следует восстановить династию Хашимитов, свергнутую и почти вырезанную националистами в 1958 г. Логика вкратце была следующая:
а) Хащимиты, как прямые потомки и пророка, и Али. То есть, династия, священная как для суннитов, так и для шиитов, причем для шиитов арабских, а не персидских (что создает возможность противопоставить их иранскому влиянию);
б) Хашимиты - племенные вожди четырех основных суннитских хамул Ирака, т.е. для многих бедуинов и полубедуинов вожди естественные и наследственные;
в) Оба претендента на престол - и Абул-Файз, и Хасан - убежденные западники (Абул-Файза чудом спасли в возрасте 8 месяцев, и стех пор он живет в Лондоне, а Хасан Иорданский - брат Хусейна, и этим все сказано).
Вариант, согласитесь, более чем идеальный. Однако был практически на корню отвергнут под влиянием группы Чейни и папы-Буша. По причине резчайшего протеста Саудов. Сайдов понять можно: они, в сущности, узурпаторы, бандиты из пустыни, не так уж давно (1925 г.)прогнавшие из Аравии потомков Пророка, и они, собственно, даже не короли (права не имеют), а всего лишь "хранители священных мест". Хашимиты для них - серпом по яйцам, причем если в нищей Иордании они их еще терпеть могут, то на престоле богатого и сильного Ирака - никак. Но вот Чейни и Папу понять сложнее. Вернее, учитывая степень их финансовой срощенности с Сацдами, тоже можно, ног тут уж на память приходит слова Милюкова: "Что это - глупость или измена?". Выбирайте на свой вкус...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jelnovar@lj
2008-06-14 05:57 (ссылка)
Лев, тут несколько совсем разных вопросов, которые не надо мешать.
1. Были ли свергнутые режимы такими уж страшными, или они были ничуть не хуже остальных (на что вроде бы намекает фельетон Лурье), а то и просто замечательными. На этот вопрос мой однозначный ответ-были.
2. Надо ли было на 11/9 реагировать так как отреагировали-жесткими военными мерами, или же надо было "договариваться по-хорошему", "бороться с бедностью как главной причиной террора" и прочее в таком духе, как того хотели бы пацифисты и антиамериканцы? Мой ответ-отреагировали правильно.
3.Правильно ли выбрали объект для атаки, или вместо Афганистана и Ирака следовало нападать на кого-то другого? Не уверен.
4. Как следовало поступить с Ираком после войны-вводить там демократию, или монархию, или что-то еще. Опять же, не уверен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -