Ла-а-адно, я уже провылась...

=а вот с приходом скажем англичан или немцев ,было бы гуда все симпотней чем с лапотниками=

Это уж точно...

М-да.

Кажется, это не очень часто применяли. И не очень ясно против кого. Потому что хорошо замели под ковёр.

В принципе, это была Могольская казнь для знатных индусских пленных - маратхов и раджпутов. Англичане её только позаимствовали и применяли дважды: в 1858 и 1874.

Не думаю, чтобы у грузин хватило духу довести до такого. Ограничилось бы поркой.

Когда боги хотят покарать, то они лишают разума.

...и дают власть

Классно :).

>>ну до прихода России помоиму безлюдная пустыня не была ...а вот с приходом скажем англичан или немцев

А совсем без прихода никак не получается :).

Кстати, никакие англичане или немцы им не светили.

Светили -- турки. Мало бы не показалось.

у них покрепче.

И грузинских женщин как-то раз крепко пометили.

Исторические -- возможно (хотя в свое время парфяне как раз завоевали Персию, так что у кого какие права, вопрос). А вот в описываемый период (1917 год) персы, мягко выражаясь, не котировались.

днепровские и какие-нибудь бодричи с балтийского побережья.

"в описываемый период (1917 год) персы, мягко выражаясь, не котировались"

Ну, речь-то была про дела ДО 1801 года.

Все ж таки подальше. Думаю, как эстии и угры.

, т.е.как читал, просто "восточники" относительно описанных ранее.Или Вы про эстов ?

А кстати, есть в сети сравнение парфянского и древнеперсидского языков ?

У меня сложилось впечатление, что парфяне сами-то рады были приписаться к Ирану, а персы на них смотрели как на нахальных диких родичей.
Вроде б при воцарении Сасанидов никакой смены верхнего класса не было-только отказ от эллинизации в пользу корней ?

Да, конечно, эстов.

Не знаю. По идее, должно быть.

Совершенно точное впечатление. Элиты не сменились, а слегка перетасовались - Великие Дома Арьян-Ваэча вышли на первый план, парфянские Дома слегка отступили и тут же заявили, что сами тоже давно чистейшие персы. :)

Дьяконова.....

Это Вы типо куснуть?
И назовите страну плиз, где захватчики не поимели женщин.

Афганистан. Брезгливо.

Точно? А может все таки кто то был мене разборчив? ;)

получил независимость. "Мики-маусы" остались не у дел. Переквалификация идет тяжело. "Мики-маусы" сетуют, что если бы не Уолт Дисней, штат Флорида и Североамериканские Соединенные Штаты, то они были бы инженерами, врачами и учеными. Глупо, конечно. Но было сказано, что "мы в ответе за тех, кого приручили". И в этом "мики-маусов" можно понять.

.

По моему, уже был опыт "самостоятельного плавания" в 1918-1921. Гордые кавказцы немедленно передрались. Я еще в университете, изучая тему по истории, с изумлением узнавал те же "прифронтовые" названия, знакомые по шедшей тогда современной армяно-азербайджанской войне. Так что образованность г-на Лексо..... без комментариев.

Когда работаешь и общаешься в Грузии, затем читаешь размышления о Грузии расползающегося и не очень расползающегося из Совка быдла - единственная устойчивая ассоциация: примерно так же рассуждали бы тараканы о квантовой механике.

Вы, разумеется, из Совка никуда не расползлись?

Я не жил в Совке - я жил в Грузии да и не обо мне речь. Здесь речь о совковом быдле.

Вы, разумеется, не совковое быдло?

Вам крепко не повезло со школой, если вы читаете так, как тараканы рассуждают о квантовой механике. Попробуйте выучить буквы - их немного, всего 33.

Интересно, Георгий Саакадзе, всю жизнь боровшийся против персов, в Грузии еще исторический герой или произошла смена стереотипов? Как у нас с Мазепой, только зеркально... Без варварской и лапотной России не было бы маленькой и очень гордой Грузии, как государственного образования. Да Мишико сейчас молиться должен на Россию, свечки ставить...

"Да Мишико сейчас молиться должен на Россию, свечки ставить"
За то что Россия НЕ СДЕЛАЛА? Типа спасибо за то что свободы не лишили, граждани начальник?
За то что сделала-не знаю не знаю..В смысле куда Мише ей свечки то вставлять....Да и свечки ли....

Они, подпрыгнувши невольно,
И, потираясь, говорят :

"Нисколько не было нам больно ! "

Так в хату впершийся индюк,
Метлой пугнутый неучтивой,
Распустит хвост, чтоб скрыть испуг,
И забулдыкает спесиво"

Вы может быть эрудированы, но с умом - явно проблемы

как у меня их нет с жабрами и плавниками.

Достаточно было первого слова.После точки не обязательно было писать...Но коли написали-дали еще раз повод убедится в вашей неадекватности...Ваши знания сыграют с вами злую шутку....Вы возгордитесь ими и поверите в собственное интеллектуальное величие, но рано или поздно будете посрамлены...Не мною, так другим...К чему все это? Чего добиваетесь?Своим отношением вы показываете наличие проблемы с умом..Бессмертное горе от ума...

Унижать других гораздо худший вид гордыни, чем превозносить себя не по заслугам.
Франческо Петрарка

Саакадзе полжизни служил персам, а полжизни боролся с ними в пользу турок. И погиб в звании паши.

Ну, я это знаю...
Хотя из контекста многотомной эпопеи "Меликий моурави" следует, что все это он делал исключительно ради совбоды Грузии. Поэтому я использовал его имя скорее как символ, чем как реальное исторически действующее лицо.
Богдан-Зиновий-то наш, тоже едваль не всю жизнь Речи Посополитой служил, а потом - бац и "Навеки с русским народом"...

Так и Саак-паша тоже едва ль не всю жизнь Ирану служил, а потом - бац и "Навеки с турецким народом". Супротив промосковского Теймураза.

А может ГС был немного дальновиднее промосковского Теймураза :)

Вполне возможно. Не исключаю, что янычары, а затем и паша в Тбилиси/ Телави где-то в 1630 году было бы наилучшим выходом.

ИМХО, все сложнее, Теймураз был просто часто недальновиден, а Саакадзе, был преступно неальновиден по жизни.
Их позиция относительно империй, тут не самый важный критерий, главное, у обоих, приоритетом было одно - Я. И именно в этом, первый, более удачливый, и перещеголял второго, и вошел в историю как несчастный царь-шаирописец, а не фигура, возможно равная царям сревневековья..

В свое время на меня, очарованного Антоновской, произвела сильное впечатление, едва ли не как ушат холодной воды за шиворот, точка зрения Гиви Карбелашвили.

Уважаемый Лев, все примерн так же, только не "Пламенем испепеленные сердца" (которого я к стыду не читал) а описание событий в грузинских хрониках. Парасдан Гогирджанидзе мне в этом плане ближе.. Хотя, я и на него смотрю немного критически :)

Очевидно, свобода Грузии как раз и заключается в том, чтобы быстренько лечь под самого перспективного из захватчиков и стрясти с него побольше бонусов за свои ласки.

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Читал.

Похоже, что так...
Но их слегка оправдывает, что у многих народов было так же.

У народов - не припоминаю. Отдельные личности, бывает, блещут подобным подходом.

Саакадзе - очень плохой пример.

Равно как и Путин должен молиться на Грузию, т.к. без очень гордого и маленького грузинского народа, такой России вполне могло и не быть.
Молитва всех спасет.

1. Согласен.
2. Согласен.

"поищи хоть одного русского среди своих ученых,писателей ну вообще выдающихся людей России...в принцыпе они есть,как рас к вечеру ты найдешь одного русского ,если отрываться конечно ,от этого занятия не будешь,то найдешь ,поверь я знаю за 7 часов неприрывного гугла и перелистывания энциклопедии,хоть одного да найдешь....и к этому времени и я освобожусь ...хорошо? Только смотри на половину еврей ,а на половину русский не покатит... ищи что бы был умный и чистокровный ариец ,хорошо?..."

Я приметил. Но Ломоносовых, Сеченовых, Пушкиных, Толстых, Пироговых и прочих вспоминать на всякий случай не стал. А вдруг? :)))

ЭТИХ СТРАШНЫХ ЛЮДЕЙ !

(опасливо):
Коллега, дорогой коллега, не Вы, не Вы, но оппонент Ваш заставил меня задуматься, а не правы ли Вы часом?

но о кошмарной правде нет-нет да и напоминают простые, немудрящие, не отягощённые образованием люди...

Настоящая фамилия Ломоносова - Ораниенбаум. :-)))

Давно известно, что настоящая фамилия Ломоносова - Лавуазье!

смешной )

Чай в Грузии появился при советской власти. Вообще история, насколько я понимаю, была следующей. Современная Абхазия и отчасти Менгрелия в своей значительной части представляли собой болота непригодные для жизни. При советской власти титаническими усилиями Москвы (зачеркнуто) грузинского народа болота были осушены и из мест непригодных для жизни превратились в рай на земле. Ну и придумали выводить в этих местах чай, поскольку до того чай в СССР приходилось импортировать. После развала СССР чай нужно было импортировать уже из Грузии, что звучит несколько забавно. Зачем импортировать чай из Грузии когда можно импортировать, например, из Индии? Таким образом грузинский чай - это в полной мере символ Советской Грузии. Единственный бесспорный результат "советской оккупации". Не знаю лежит ли в тбилисском музее советской оккупации большая пачка грузинского чая на почетном месте, но по идее должна бы лежать.

Как все вероятно догадались, в нынешней Грузии чай не культивируется.

Чай в Грузии появился при советской власти.

Неверно. http://teatips.ru/index.php?act=2&id=1254&dep=39

Вообще, фотографии Прокудина-Горского всячески рекомендую.
http://www.prokudin-gorsky.ru/database.php3?first=0

Ну как бы да. К тому же и сейчас в Грузии чай выращивают. Так что я наврал два раза. Но честно говоря я говорил не о том. Вы представляете себе масштабы чайного производства в Советской Грузии? Это не одна фабрика а одна из ведущих отраслей всего народного хозяйства республики. Производство рассчитанное на рынок в 280 млн потребителей.

А так... уверен что чай выращивают и где-нибудь в Голландии, и наверняка там есть фабрики, только ведь нельзя всерьез говорить что Голландия культивирует чай. Экзотические эксперименты, не более.

Отрасль, думаю, при Советском союзе создавали, хоть и не с нуля. А насчёт масштабов — ну да, в основном его все и пили. Хотя было и немного индийского ("Три слона"), купажные сорта, чай неизвестного происхождения "Бодрость" и даже краснодарский чай (много слышал, не видел).

PS. А Вы напиток "Бахмаро" пили? ;)

Да, пил. Только честно говоря, вкус не помню. По-моему, ничего катастрофического. В смысле, доводилось пробовать и намного хуже.

Декабрист Марлинский писал что "Гагра станет моей могилою" - ибо болота и малярия.

Я думаю, что lekso@lj и lekso79@lj — всё же разные пользователи. Да и какой lekso79@lj уважаемый? Так, очередной бездарный блогер на зарплате у Мишико. Слишком много чести Вы отдаёте грузинской инет-пиздобратии грузинским аналогам "нашистиков" и "молодогвардейцев", имя коим — легион, но справедливее назвать которых бригадой. Коллежка этого Лексо по грузинскому ура-поцреотическому блогерному фронту ekser@lj заслужила Ваше внимание хотя бы за то, что красивая. :-))

Прежде, чем эти грузинские "селигерцы" "пионэры" станут достойными обсуждения, пусть хотя бы дорастут до уровня "Кода доступа". (До уровня своих "старших товарищей" типа gelavasadze@lj или surgeon-sukhumi@lj им ещё плыть и плыть.)

P. S. Дебилушка О. Панфилов, не удержавшийся от того, чтобы распиарить очередное мероприятие со своим участием, а заодно и от того, чтобы посраться с написавшей о грузинском "селигере" в негативном ключе российской журналисткой, сам того не желая подтвердил, что среди грузинских рунет-страдальцев за Мишу подавляющее большинство едва преодолело пубертатный возраст и сидит в блогах даже не за зарплату, а за хавчик и выпить, а мужская часть ещё и в надежде с кем-нибудь из "революционных" подруг и посношаться. :-))

Хм... в чем-то Вы правы. Но "старших товарищей" зря так.

Льёвушкаааа! Сколько у тебя тут гимназисток влюблённых в своего гуру. Ипать!!!!

Ты чему их учишь Лёва? Мастерству.....ш...а?

Я, Гел, учу долбоебов самим не позориться и идею не позорить. В данном случае, Грузию.

Гы!!!!
Ты научишь. Лёва. Ты научишь.
Так значит Иракли предла ГТ? Этому ты учишь? Шу-лер!!!!!!

Поясни, что такое ГТ.

Гиоргиевский Трактат.
А вообще-то, ах, бростье виконт.....вас не переделаешь.

Не совсем предал. Был момент, когда я так думал, но уважаемый Давид (beroma) доказал мне, что все было сложнее. Иракли очень красиво вывернулся из обязательств, явочным порядком вынудив СПб не только признать свое право на это, но и выполнить обязательства, данные Россией. Это не было предательством. Это было интригой. Очень искусной. Россия не могла предъявлять претензии. Но запомнила и посла отозвала аж до смерти Патара Кахи.

Данные россией обязательства? Гы, и как же они их выполнили?
Отведя войска и оставив Ираклия с Ираном один на один?
Такая у иракли была задумка?

А вот это: "Иракли очень красиво вывернулся из обязательств, явочным порядком вынудив СПб не только признать свое право на это" и это "Это было интригой. Очень искусной. Россия не могла предъявлять претензии."
Говорит о том, Лёва, что нихуя тебе уважаемый Давид (beroma) не доказал.

Потому как получается, что вроде предал, но доказать не смогли.... Ага....ШУЛЕР!!!!!!

Всё таки грузин Иракли, как и все предыдущие и последующие грузины хитрожопый и предатель. Да Лёв? Но вот доказать не могут предательство.......Вся такая чистая и честная Рассея бля, все её обмнывают, а эти грузины ещё тогда это делали.....ШУЛЕР ты Лёва!!!!!!!

А где твои гимназистки? Чё их не видно-не слышно? Не похрюкивают не по-визгивают.....

Гел, прости, но у меня сегодня богатый день на "Диалоги".

Лёв, я тебя всё же люблю. Если бы ты не продался сатане ты бы вообще был мировой мужик!!!!! Но увы! Пути-дорожки.........

И не буду тебе больше надоедать. Я ж так, по-случаю заглянул в " В школу шулеров".

Всегда рад! Классы забиты до отказа, но уж тебе-то местечко всегда зарезервировано...

Гы. Не Лёв....я это......не умею я шулерить. По-жизни не умею. Ну как некторым как не дан музыкальный слух, так и мне это.....да и гоблином мне не стать. Это чисто русское. Но заразится можно.....но мне и это не грозит.
Так, что ты уж там сам.

Эльфы магари! Но... ведь и гоблины всего лишь порченые эльфы.

Вот! Вот в чём твоя проблема. Ты спекулируешь на том, что гобины были эльфами. А это никого не ебёт! Сегодня русские- это гоблины! И обратно им дорогои нет!!!!!
Вот по-этому ты и стал трубадуром гоблинизма.
Жаль, очень жаль!!!!

Это у вас язык вражды или свобода слова?)))))

Позвольте поинтересоватся -это у вас что?язык вражды или свобода слова?