Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-07-22 21:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ТВАРЬ ИЗ БЕЗДНЫ



Получив этот и этот линки от френда, попросившего не называть его ник-нейма, долго думал: стоит ли высказываться? И решил:  да, стоит. Так уж вышло, что мамина кровь во мне живет, не передавливая папину. Скорее, наоборот. Я терпеть не могу рассуждения о чьей-либо  "исключительности" , не считаю "еврейство" индульгенцией за все, на дух не переношу спекуляций на Холокосте и достаточно спокойно отношусь к людям самых разных взглядов, при условии, что они интересны в общении и вменяемы. В крайнем случае, эту тему, общаясь, можно закрыть, найдя целую кучу точек соприкосновения по другим вопросам. Короче говоря, меня есть за что не слишком любить национально сознательной еврейской патриотерии и, мягко говоря, очень не любить "профессиональным евреям". Однако сейчас, прочитав расскуждения о "голых еврейских бл**ях, липнувших к нацистам", ничего, кроме "давить мразь" сказать не могу. Впрочем, это, наверное, неважно. Для меня сейчас важнее, где все-таки лежит черта, отделяющая допустимое от полного и окончательного инферно. А потому попросил бы вас, други, всех, но в первую очередь - тех, чье отношение к "еврейскому вопросу" трудно назвать толерантным (возможно, найдет время для хотя бы краткого отклика даже уважаемый [info]zanuda2@lj) высказать свое мнение об этой твари и её излияниях. Заранее спасибо.


(Добавить комментарий)


[info]mirumyan@lj
2010-07-22 16:59 (ссылка)
Лев Рэмович, тяжелый случай, это панфиловщина по-моему

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:00 (ссылка)
Да бросьте...Какая панфиловщина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mirumyan@lj
2010-07-22 17:07 (ссылка)
обыкновеная, все симптомы говорят об этом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:16 (ссылка)
Никаких симптомов. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mirumyan@lj
2010-07-22 17:20 (ссылка)
ну если "Увы" тогда конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: о "голых еврейских бл**ях, липнувших к нацистам"
[info]neravnodushniy@lj
2010-07-23 02:52 (ссылка)
Ну Панфилов в подобных мерзостях, вроде, не замечен.....У него иной "профиль")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о "голых еврейских бл**ях, липнувших к нацистам"
[info]mirumyan@lj
2010-07-23 07:34 (ссылка)
ну профиль конечно иной:) у каждого своя специализация.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: о "голых еврейских бл**ях, липнувших к нацистам",
[info]mirumyan@lj
2010-07-22 19:51 (ссылка)
чесно говоря не понял к чему это было, пост точно мне адресовался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о "голых еврейских бл**ях, липнувших к нацистам",
[info]putnik1@lj
2010-07-22 20:03 (ссылка)
Не обращайте внимания. Это ебанутый на всю катушку тролль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 16:59 (ссылка)
Пошел по линку(первому).Отписался.Получил:
---- Пользователь allan999 (allan999) ответил на комментарий, оставленный вами к записи в Живом Журнале. Комментарий, на который был получен ответ:

Животное писало...

Ответ был таким:

Писал нормальный, мыслящий человек.
А вот не способное мыслить животное уходит в бан.----

Забанили.Не огорчен. Г-жа Огурцова(вспомнился герой великого Ильинского из "Волга-Волга") не в моем вкусе. Ибо я, надеюсь, не извращенец.
И ваще - забанили - не заЕбанили))) Кишка тонка)))
А какое я животное? Интересно)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:04 (ссылка)
Bullmastiff

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:10 (ссылка)
Надо полагать, тебя, хоть и арийца, приняли за страшно сказать кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:17 (ссылка)
А не пойти ли им вослед за Климовым? По тому же адресу? Мы выпьем поминальную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:19 (ссылка)
Климо был куда умнее. У него была хотя бы некая концепция. Здесь тупая, абсолютно нерассуждающая, невежественная ненависть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:21 (ссылка)
Так последыши всегда тупее основателей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2010-07-22 17:04 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:09 (ссылка)
Да. Очень-очень острым ножом. Без мучений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davidaidelman@lj
2010-07-22 17:14 (ссылка)
А у меня вот зверки пообижались тогда, я где-то человек 20 забанил в результате.
Опять таки беззлобно, просто, чтоб не пахло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-07-22 17:28 (ссылка)
Нуу... в данном посте ИМХО много ерунды и совсем не заметно национализма. Я повторюсь: речь идёт исключительно об этом посте, поскольку есть какие-то туманные воспоминание, что с этим жж-юзером связано что-то мерзкое.

А его оценка Израиля ... ну, разные бывают оценки. В жж — на любой вкус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:30 (ссылка)
Это НЕ национализм. Это (ИМХО) именно оттуда, из-за черты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-22 17:37 (ссылка)
Ничего не понимаю. Я говорил о комментах [info]allan999@lj, которые цитировал [info]davidaidelman@lj, что в них такого? Что израильские политики очень часто были не предсказуемы? Что ядерное оружие в непредсказуемых руках — это повод для опасений? Насчёт враждебной идеологии остаётся на совести автора этих комментов, но в этом постоянно обвиняют любую идеологию, ничего не обычного или шокирующего в этом нет.

Где тут "из-за черты"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]cmike@lj
2010-07-22 17:49 (ссылка)
Приведённые ссылки из Огурцовой я прочитал очень выборочно, приведённой цитаты не видел. Но того, что читал, достаточно, чтобы не иметь желания читать дальше или обсуждать.

Одно, впрочем, скажу, не обсуждая конкретики. Есть некая common decency, обязательная даже по отношению к людям, которые очень не нравятся. Обсуждаемое лицо ИМХО их не соблюдает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:42 (ссылка)
Я не про комменты "аллана". Я про "огурцову". В частности, насчет "проституток, удовлетворявших свою похоть даже перед расстрелом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rastaman_lj@lj
2010-07-22 17:19 (ссылка)

красиво она вас, жыдов, уделывает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:20 (ссылка)
Просил не формулировку, а мотивировку. Выскажитесь напоследок, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rastaman_lj@lj
2010-07-22 17:31 (ссылка)
артистизма в огурцовой не меньше чем, скажем, в вас, - когда живоописуете ужосы "оранжевой чумы"

вот только в отличии от вас она не врёт и не передергивает, по-этому вам по настоящему страшно становится

познайте правду - и правда освободит вас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:36 (ссылка)
Я Вас понял. Для справки: мне никогда не бывает страшно. Но бывает противно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]legg78@lj
2010-07-22 17:52 (ссылка)
для того, чтобы претендовать на артистизм ей как минимум нужно научиться управлять своими эмоциями. мадам Огруцова же все свои размышления приправляет такой долей истерики, что производит впечатление невменяемой, анализировать ее аргументы, вступать в диалог изначально кажется нецелесообразным. Так за умы и сердца не борятся :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 18:38 (ссылка)
к слову.
как трохи-сниху вы были интереснее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:33 (ссылка)
И это скотина-растаман, выблевывает?
Марш к ноге!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_russ@lj
2010-07-22 17:26 (ссылка)
Лечить поздно - можно только из милосердия усыпить, как и положено поступать с больными животными, во избежание эпидемии.

(Ответить)


[info]govorilkin@lj
2010-07-22 17:30 (ссылка)
известный поциент, Огурцова, она-же Дедюхова.
ФГМ зашкаливающий за пределы измерений.
Хотел было на нее ссылку дать, да статью в Луркморе снесли::(
остался только алан999 http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD999

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:35 (ссылка)
Аффуетььььь...Кунсткамера плачет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-22 17:41 (ссылка)
ну вот еще одна кандидатка на баночку с формалином http://regenta.livejournal.com/362208.html
диагноз - один в один

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neravnodushniy@lj
2010-07-22 17:56 (ссылка)
Нах,нах...В формалин..Туристам, любителям анэнцефалов и пр. уродцев...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-22 17:56 (ссылка)
Дедюхова - точно она? А то на "Дедюхову" мне как-то кинули ссылку (после терактов в метро, что ли?)... Удивило какой-то рваной, мутной стилистикой. Еле асилил... Подумал тогда ещё, что с дамой, кажется, что-то не совсем в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-07-22 18:02 (ссылка)
оно, оно http://ogurcova.ru/

(Ответить) (Уровень выше)

"Тяжелые титюховины"
[info]yms@lj
2010-07-23 15:10 (ссылка)
Вместо lurkmore можно давать ссылку на вот это (http://web.archive.org/web/20050226134037/http://zhurnal.lib.ru/z/zomberg/titjuhova.shtml). С сайта удалили, но рукописи не горят!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Тяжелые титюховины"
[info]govorilkin@lj
2010-07-23 15:33 (ссылка)
на Лурке с примерами, цитатами и ссылками было :(
а это литературное произведение :-/
"Федот, да не тот"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leorer@lj
2010-07-22 17:34 (ссылка)
Вы только сейчас открыли эту парочку? :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 17:39 (ссылка)
Да. Даже не я открыл. Уважаемвй френд упомянул насчет такой версии расстреливаемых женщин. Я не поверил. Есть вещи, в которые не верю даже я. Он прислал линк. Пришлось поверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leorer@lj
2010-07-23 01:43 (ссылка)
Вот полюбуйтесь еще:
http://community.livejournal.com/happy_holocaust/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2010-07-22 17:41 (ссылка)
Тут интересный и темный случай. Как говорится, "лучшие антисемиты получаются из евреев".

Дважды на форумах сталкивался с правильными евреями, которые обожали Огурцову, и антисемитизм в ее исполнении их совершенно не задевал. Сама она время от времени открещивается от предполагаемых еврейских корней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]legg78@lj
2010-07-22 17:55 (ссылка)
я б на месте евреев тоже б обожал Огурцову. Потому как быть единомышленником такого персонажа стыдно и брезгливо. Имхо знакомство с ней - лучшая прививка от нацизма любых мастей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-22 17:58 (ссылка)
Если Баболеро - генерал-майор ФСБ, то кто она?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]legg78@lj
2010-07-22 18:01 (ссылка)
возможно Баболера - двойной агент и подрабатывает на моссад в свободное время? Почерк тот же. Хотя Бабалера умнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2010-07-22 18:10 (ссылка)
Ну, тем якобы очень нравился дар публициста и писателя, ее рассказы для детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]legg78@lj
2010-07-22 18:23 (ссылка)
способность беспристрастно оценить таланты подонка и умение получать удовольствие от общения с ним (чем и является чтение его книг) - наверное, признак незаурядного интеллекта. во всяком случае намного более развитого чем у меня. вызывает уважение, но достигать таких же высот желания нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ametist_o@lj
2010-07-22 17:53 (ссылка)
Дочитать не смог - просто тошно стало. Животным не назовешь, животные гораздо чище. Это действительно что-то из-за грани, с резким запахом серы...

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2010-07-22 18:16 (ссылка)

(Ответить)


[info]ur5@lj
2010-07-22 18:34 (ссылка)
А я дочитал до конца, уж больно форма подачи материала знакома. Наслушался начитался этого за пять лет.
Уродство, тяжелое, безысходное.

(Ответить)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-22 18:34 (ссылка)
Относительно трактовки фото - попрошу заглянуть сюда (http://users.livejournal.com/_kutuzov/2022374.html?thread=28823526#t28823526). Мы видим только то, что мы видим. Но есть много желающих объяснить нам, что же мы видим.
Вспышка мадам Дедюховой мерзка, и грань она таки переступила. Но как бы не в меньшей степени, чем автор определения "мадонна ХХ века". Волей-неволей вспоминаешь буквальное значение этого слова. Да и с менее буквальным не всё просто.

Выскажусь ещё по другому поводу.Сегодня у Киевского вокзала невольно прислушался к концовке перебранки торговки и маааасквички. Певая выразила некое гнусное намерение, вторая сказала: "понаехало хамов...". даже как будто чуть растерянно сказала, практически интеллигентно. Но я долго думал, кто из них для меня более мерзок. И так и не решил до сих пор.
Казалось бы, причём тут большинство комментаторов...

Вот... как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2010-07-26 13:47 (ссылка)
***Вспышка мадам Дедюховой мерзка, и грань она таки переступила. Но как бы не в меньшей степени, чем автор определения "мадонна ХХ века". Волей-неволей вспоминаешь буквальное значение этого слова. Да и с менее буквальным не всё просто.***

Всё зависит от контекста. Определение прозвучало в таком контексте:
(на фоне фотографий Львовского погрома, на нескольких фотографиях - одна и та же женщина, на редкость достойно ведущая себя перед смертью)Но даже в такую минуту человек может остаться человеком... Святая нашего столетия."
Оставим даже на совести Ромма определение "святая" - но на мученицу она уж точно тянет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-26 14:03 (ссылка)
— Вот эта картинка. Что такое? Не понимаю.
Я взглянул. Человек с неправдоподобно злодейской физиономией, трагически прижав руку к сердцу, навзничь падает на землю; другой — что-то вроде карающего ангела с наружностью Адониса — стоит против него, подняв дымящийся револьвер.
— Какой-то человек убивает другого, — промолвил я, в свою очередь, сбитый с толку, чувствуя, что не умею подыскать объяснения изображенному.
— Почему? — спросил Ситка Чарли.
— Не знаю, — откровенно признался я.
— В этой картинке только конец, — заявил он. — У нее нет начала.
— Это жизнь, — сказал я.
— В жизни есть начало, — возразил он.

Я понимаю Ситку Чарли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-26 14:14 (ссылка)
=Человек с неправдоподобно злодейской физиономией, навзничь падает на землю; другой — что-то вроде карающего ангела с наружностью Адониса — стоит против него=

Там нет "злодейских физ-мий" и "кар. ангелов". Там обычные люди. Одни в форме, кто-то смеется. Вторая голая, готовится к смерти. Хотя, конечно, Вы правы: возможно, она просто соблазняет их, отвлекая от работы, а что за работа - Бог весть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-26 15:45 (ссылка)
В вопросах жизни и смерти я склонен быть щепетильным, уж извините :)
Тонька-пулемётчица тридцать лет числилась в жертвах, а диверсанта Макса Фвйнштейна растерзали бывшие узники, которых он наказывал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-26 15:53 (ссылка)
Хорошо. Охотно извиняю, благо и не за что. Это вполне может быть террористка, известная по кличке Голая Смерть, подло уничтожавшая храбрых немецких солдат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-26 16:38 (ссылка)
Вы считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-26 17:06 (ссылка)
Я иду навстречу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-26 17:16 (ссылка)
Вы не идёте, а даже бежите, но навстречу то ли миражу, то ли раздвоению :)

Предлагаю замять тему. Скажите лучше, как Вы определяете жанр своего "Подножия"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-26 17:29 (ссылка)
Хрен его зна. Задумывалось, как историко-фольклорное фэнтези. После того, как вывалилась (вплоть до запятых, каждая из которых важна) последняя глава, перестал даже искать определения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-26 17:39 (ссылка)
Я примерно так и понял :)
Больше всего напомнило Рея Брэдбери, "Надвигается беда". Правда, читал ещё в детстве, но ощущение осталось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]me_erin@lj
2010-07-22 18:50 (ссылка)
Лев Рэмович, хотите честно?
Я только открыл обе ссылки. Я только взглянул, кто это пишет...
Я не буду это читать, извините.
Оба существа для меня начинали со стадии "нерукоподаваемо", но стадию эту давно и необратимо миновали. Да, где-то на этапе "Новгородского дела". Ваше определение (из этого поста) представляется мне достаточно точным и отражающим существо дела.
В общем, я туда не пойду - там одержание произошло, и жить там нельзя...
И другим бы не советовал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 19:07 (ссылка)
Я всё уже понял. Просто неожиданно прочитал, а раньше с этой... ммм... особью не сталкивался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]me_erin@lj
2010-07-22 19:14 (ссылка)
От всей души желаю Вам и дальше с ней не сталкиваться. :) Лучше - вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-22 19:47 (ссылка)

Я вот тоже не сталкивалась... и лучше б не сталкивалась дальше :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2010-07-22 19:33 (ссылка)
Открыл, увидел - кто, закрыл. Гадко.

P.S.: К "холокосту" у меня отношение неоднозначное - конечно, массовое истребление евреев было, но пиар на нём уже на протяжении более чем 60-и лет вызывает отторжение, напоминает т.н. "голодомор".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 19:41 (ссылка)
Совершенно справедливо. Но - в данном случае - речь о другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2010-07-22 19:47 (ссылка)
О другом я ответил, могу повторить: мразь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-22 19:46 (ссылка)

По даме явно плачет психушка... ну, или на худой конец - 282я статья в чистом виде.

А вот алан999 меня удивил. Хотя читаю его не так уж давно, ТАК он еще не проявлялся...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 19:50 (ссылка)
Да Бог с ним, с "алланом". Он прост, обычен, неинтересен. Один из. А вот особь - да, запредел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragonmoonbird@lj
2010-07-22 19:53 (ссылка)

Ну, я аллана не так давно зафрендила - у него иногда интересная инфа проскакивает, а комменты я никогда не читаю, честно говоря :)

Ну а особь - да... это ж пиздец полный, другим словом и не назовешь

(Ответить) (Уровень выше)

Брррр...
[info]alex65_65@lj
2010-07-22 20:24 (ссылка)
Ну скучнейшая же тетка, товарищи. Из-за чего сыр-бор то?
Не пожалел час, почитал её. Зря потратил время. Три каких то невнятных сетевых "романа", несуразная попытка монетизировать блог, и рефлексы, рефлексы и нервы. Плюнуть и не обращать внимания. Среди таких сетевых сумасшедших есть и поинтереснее, позлее.

(Ответить)


[info]te_el@lj
2010-07-22 20:38 (ссылка)
Омерзительнее нацистов-антисемитов могут быть разве что еврейские нацисты.
Хотя схожесть этих тварей просто поражает.
Не без удивления наблюдал, как они быстро находят общий язык - против нормальных людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-22 21:15 (ссылка)
Да уж. :( Но это, ИМХО, за рамками всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-07-22 23:39 (ссылка)
А вот это действительно удивительно!
Я тоже не раз замечала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yadocent@lj
2010-07-23 00:44 (ссылка)
Клинический случай антисемитизма. Уже за гранью. Лечится только хирургически - путем усекновения верхнего отдела позвоночного столба, содержащего (предположительно) некоторое кол-во серого вещества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elena_geller@lj
2010-07-23 05:33 (ссылка)
содержащего?
Предположительно, только предположительно ;).

(Ответить) (Уровень выше)

Тупая сука,
[info]broagh@lj
2010-07-23 01:17 (ссылка)
Она тупая сука и есть. Помню, как поразили её глумливые комментарии о фотографиях расстреливаемых фашистами евреек.
Какое счастье для человечества, что есть ЖЖ, иначе, за неимением отдушины, куда эта мразь стравливает избыток давления, означенная мразь начала бы сама убивать людей с неправильными чертами лица.
На фоне этого существа все эти Подрабинеки, Алексеевы и прочие Боннеры просто светочи гуманизма и интеллекта.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тупая сука,
[info]fler_du_male@lj
2010-07-23 01:53 (ссылка)
Чем же подрабинек лучше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тупая сука,
[info]broagh@lj
2010-07-23 05:54 (ссылка)
Дружище, неужели я сказал "лучше"? Да и если бы они и правда были лучше, их положения на "той" стороне это ни на йоту не меняет. Враг есть враг.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Тупая сука,
[info]vborgman@lj
2010-07-23 14:45 (ссылка)
А чем вас так достал Подрабинек? Тем, что всего лишь озвучил то, что власть ДЕЛАЕТ? Ее идеологию?
Вы "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына, включенный в школьную программу, не читали?
Куда уж там жалкому последователю Александру Пихоссовичу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тупая сука,
[info]fler_du_male@lj
2010-07-23 16:36 (ссылка)
Во времена моего оучения Солженицкер присутствовал в программе лишь "Матрёниным двором", да и то, кажется в сокращении. Ибо нудятина.
А ткните-ка пальчиком, плз, где у него говорится, что ветераны войны заслужили презрение потомков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тупая сука,
[info]vborgman@lj
2010-07-24 09:15 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тупая сука,
[info]fler_du_male@lj
2010-07-24 10:19 (ссылка)
Вопрос остаётся тем же. О фронтовиках нет ни слова, кроме «в натужные налитые 1945–1946 годы, когда шли и шли из Европы эшелоны, и их надо было все сразу поглотить и отправить в ГУЛАГ», но это будто бы _власти_ следовало бы так поступить, исходя из её, власти, логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы читать вообще умеете?
[info]vborgman@lj
2010-07-24 10:52 (ссылка)
Если найти только вышеприведенную цитату - это надо иметь талант :)

Там есть и о солдатах Красной Армии - поголовно насильниках, и о "партизанах"-бандеровцах, и о хороших власовцах, и о "не для нас была та Победа", и о большевиках, которые были хуже Гитлера. Куда уж там Подрабинеку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы читать вообще умеете?
[info]fler_du_male@lj
2010-07-24 11:24 (ссылка)
Будем посмотреть, кто не умеет читать:
"«Да! Три недели уже война шла в Германии, и все мы хорошо знали: окажись девушки немки – их можно было изнасиловать, следом расстрелять, и это было бы почти боевое отличие; окажись они польки или наши угнанные русачки – их можно было бы во всяком случае гонять голыми по огороду и хлопать по ляжкам – забавная шутка, не больше.» (о Советской армии)"
Нет ли между крохотной разницы между возможностью и осуществлением возможности, о чтец? :)
А то, что "Ветров" был той ещё пакостью, мне доказывать не надо. Но вот до того, что "жалобы ветеранов – жлобство, низость и глупость", он не додумался. И напиши подрабинек труд объёмом с "Архипелаг", он получился бы в разы мерзостнее солженицынского, уверен.
Вот подрабинек пишет: "да, тех, кто боролся с нацизмом, стоит уважать". И тут же уточнение: "но не защитников советской власти". Т.е. не всех патриотов - ибо невозможно было защищать страну, не защищая власть, и наоборот - очевидно, что при победе нацизма никакой советской власти не осталось бы. Даже своего вдохновителя Солженицына не уважает - тот ведь в 41-ом добровольцем на фронт рвался и три года таки провёл в действующей армии.
А уважают подрабинеки лишь рядового Райана - отца и деда нынешних своих хозяев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы читать вообще умеете?
[info]vborgman@lj
2010-07-25 15:18 (ссылка)
\\Нет ли между крохотной разницы между возможностью и осуществлением возможности, о чтец? :)\\

В данном контексте - нет. Если "знали", то значит вот такая идеология была - преступная. Причем почище гитлеровской, как сам Солженицын признает. И отсюда прямо следует, что ко всем фронтовикам надо применять презумпцию виновности.
Подрабинек исключительно перефразирует Александра Исаевича, который "жалобы ветеранов" также привел в своем опусе. И с той же целью - показать их вертухаями, защищавшими преступный строй.
Более того, Солженицын пишет то, что Подрабинек не осмелился - что нацистам надо было победить СССР. Вместе с англо-американскими союзниками. И что 9 мая для него не было победы. Ну и чего после этого стоит его пребывание на фронте? Подвигов он не совершал, а в те годы на фронте была подавляющая часть мужского населения СССР. Не "в действующей армии", а именно на фронте побывали. И не пойти добровольцем тогда было для молодого человека практически позорным. В общем, он был, как все. И Подрабинек, думаю, был бы, как все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы читать вообще умеете?
[info]vborgman@lj
2010-07-25 15:19 (ссылка)
\\Подвигов он не совершал, а в те годы на фронте была подавляющая часть мужского населения СССР.\\

Призывного возраста, разумеется :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы читать вообще умеете?
[info]fler_du_male@lj
2010-07-25 15:50 (ссылка)
Ну, спорно. Идеология идеологией, а человек человеком. Да и "идеология" в основном была делом самих немцев. Когда солдат шёл к Германии через свои разорённые города, сожжённые деревни, видел убитых детей, когда прекраснодушные добровольцы полегли в первые годы войны добровольцами и ополченцами, и в 1944-45 призывали уголовников, полудиких азиатов и освобождённых из плена и оккупации - удивительно ли, что были эксцессы?
Глянешь в свидетельства тех самых "изнасилованных немок"(тм), так чуть л не каждая первая поминает азиатскую внешность "русского".
У пиндосов не было оккупации и разорения, однако пленных эсэсовцев они расстреливали запросто, да и пленных у них перемерло, говорят, чуть ли не миллион.

Подрабинеку просто нет необходимости писать про желание победы над нами, поскольку она уже произошла. Мы проиграли "холодную войну" и надёжно подсажены на пиндосскую идеологию. И на доллар, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Подрабинеки, Алексеевы и прочие Боннеры
[info]te_el@lj
2010-07-23 03:27 (ссылка)
На сегодняшний день - эти куда опаснее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подрабинеки, Алексеевы и прочие Боннеры
[info]elena_geller@lj
2010-07-23 05:35 (ссылка)
Меня всегда смущала та грань, за которой опасность вчерашняя и завтрашняя переходит в сегодняшнюю.
Потому с чистой совестью ставлю подрабинеков и огурцовых на одну доску.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подрабинеки, Алексеевы и прочие Боннеры
[info]broagh@lj
2010-07-23 06:18 (ссылка)
Их с неё никто и не снимал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]traum12@lj
2010-07-23 04:22 (ссылка)
Чем дальше развивается Интернет, тем большее количество неадекватной публики там приживается. Иногда мне кажется, что администрация некоторых псих. домов установила компьютеры с интернетом прямо в палатах для душевно-больных. Пусть, мол, разряжаются друг на друга, нам, врачам, на каждого времени не хватает.
Вчитываться в то, что написано по ссылкам не стала. Во-первых, гадко, во-вторых, не хочу потакать ленивым врачам-психиатрам.

(Ответить)


[info]alleinstehen@lj
2010-07-23 07:35 (ссылка)
Огурцова-Дедюхова написала всё аргументированно, хоть и эмоционально.
Вы бы не орали про антисемитизм, а по пунктам опровергли Огурцову.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 07:41 (ссылка)
1. Где Вы нашли у меня слово "антисемитизм"? Антисемитизм, знаете ли, это всего лишь неприятие (по тем или иным причинам) евреев. Хреново, конечно, как и всякая манечка на нацпочве, но приемлемо. Тут речь совсем о другом. И я сказал, о чем.

2. Как можно спорить с... особью, пишущей, что на 9 мая 1945 года в СССР был 1 (один) еврей Герой Советского Союза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alleinstehen@lj
2010-07-23 08:33 (ссылка)
Большинство евреев-героев получили звания героя после 9 мая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет
[info]putnik1@lj
2010-07-23 08:49 (ссылка)
Вот первый попавшийся сайт:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%E2%80%94_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0

Есть и специальные, но лень искать. Берем навскидку, только тех, чьи биографии есть:

Куперштейн - боевые части - 10 января 44 года за форсирование Днепра;

Марьяновский - боевые части - 27 марта 45 года за подвиг, свершенный еще летом 44 года (то есть, мурыжили, но не смогли не дать);

Мелах - летчик - 4 февраля 44 года;

Паперник - разведчик - февраль 42 года, посмертно;

Павлоцкий - боевые части - 16 октября 1943 года;

Свердлов - боевые части - 22 июля 44 года;

Серпер - боевые части - 1 ноября 43 года.

И так далее. Там много. Лень дальше копаться. Я понимаю, что для Вас это может оказаться мучительным, но попробуйте преодолеть отвращение и посмотреть сами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskandermakarov@lj
2010-07-23 10:14 (ссылка)
Сходил туда. Думал, мож, [info]ogurcova@lj проявится, но что-то не видать. Зато [info]allan999@lj - активно нарисовался. На уровне рациональной аргументации ответить даже не попытался (сразу зобанел;))))), хотя я вёл себя вполне корректно. В общем, я был о его полемических способностях гораздо лучшего мнения. ;-/ Слабачок-с... Мицголиоз прогрессирует: скоро, наверное, ещё и тереть каменты начнёт...
На ваш пост он, собственно, ответил - если ещё не видели (подозреваю - ответил, предварительно забанив...).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 10:24 (ссылка)
Умилила жалоба на "потертые камменты". С примером этих самых камментов. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-23 13:43 (ссылка)
Мне ровно это этот коммент пришёл в ответ на мой от имени жж-юзера putnik4 (в нике последний символ — четвёрка, не единица). Журнал, к сожалению стёрт и нельзя узнать, когда он был создан.

Я не заметил сразу четвёрку, но подумал, что это читата и дважды перечитал цитату из алана в дневнике [info]davidaidelman@lj. Нету. Однако таки из цитата. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-23 13:45 (ссылка)
Однако таки из цитата. = Однако таки из аллана цитата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

офф-топ
[info]putnik1@lj
2010-07-23 15:01 (ссылка)
Дорогой Майк, просьбища: если не в труд, дайте пару линков по теме "Наказания в Циньском Китае". Мне один хороший человек отказывается верить, что в некие времена в Чжунго казнили за провинность одного несколько степеней родства. Заранее спа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф-топ
[info]cmike@lj
2010-07-23 17:33 (ссылка)
Эти текие времена не так давно были. Часто цитируемая статья. Joanna Waley-Cohen. Collective responsibility in Qing Criminal Law. В книге: The limits of the rule of Law in China, ed. by Karem G. Turner. James V.Feinerman, amd R. Kent Guy.

Есть в в гугль букс (http://books.google.ru/books?id=b3AhRE6JR1AC&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false).

PS. Я с недосыпу начал искать ссылки про цинский Китай и осознал,. только когда отвечать начал. Ну раз нашёл, не могу не поделиться, больно ссылка хороша. :)

Ладно, попробую по циньскому периоду что-нибудь найти.

(Ответить) (Уровень выше)

А темерь про Цинь
[info]cmike@lj
2010-07-23 17:38 (ссылка)
А вот ещё ссылка в гугль букс (http://books.google.ru/books?id=hJqr-MakP10C&pg=PA91&dq=Collective+Responsibility+China+Qin+law&hl=ru&ei=PPxJTKXtNt3GOODinJYD&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDgQ6AEwAg#v=onepage&q=Collective%20Responsibility%20China%20Qin%20law&f=false) Из Mark Edward Lewis, Sanctioned Violence in Early China.

Ссылка по этой теме много, но качество у большинства не ахти. Это получше.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: офф-топ
[info]cmike@lj
2010-07-27 17:21 (ссылка)
Я тут конспектик написал.

Тут всё по необходимости кратко, ряд акцентов смазаны (я, например, почти не упомянул практику частичной амнистии для членов семьи).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staier_real@lj
2010-07-23 10:39 (ссылка)
Дедюхова - очень талантливый писатель и смелая женщина, но антисемитизм у неё как-то зашкаливает , интересно , чем ей так насолили евреи ...

нет ну заговор и россию продали - это понятно , но как-то она сильно лично всё это воспринимает.
Думаю , может её родственников еврейские революционеры постреляли в своё время. Ну там бабушку с дедушкой, например.


Но жж её изза этой постоянной истерики читать совершенно невозможно .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 11:05 (ссылка)
Совершенно искренне: не путая литературу с автором и обладая (знающие меня подтвердят)вкусом, близким к абсолютному, таланта в ее текстах не заметил. Но на вкус, на цвет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]staier_real@lj
2010-07-23 11:25 (ссылка)
Вы читали повелительницу снов?
ну, стало быть вы - первый .
Все кому я рекомендовал её книги, были в восторге.
Впрочем, я конечно не профессионал , а так , читатель.

из постсоветской прозы я лично ценю только пелевина и дедюхову.
любые мои попытки прочитать других модных авторов не привели к успеху, впрочем , я довольно скоро оставил это занятие , так что мог кого нибудь и пропустить.

Я не имею ввиду всяческих фонтастов , даже и еськова, лучшего из них. по понятным причинам. безыдейность и унылость , если честно.
то есть читать то их я читал, бывало,но запомнилл мало и ещё меньше полюбил. некоторые пишут бойко , как развлечение пойдёт.
про других и этого сказать нельзя.

гм , впрочем чего это я раскудахтался.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 12:02 (ссылка)
О'Cанчес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]staier_real@lj
2010-07-26 08:23 (ссылка)
Не доводилось , спасибо, почитаю .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]06052009@lj
2010-07-23 21:15 (ссылка)
Честно попытался читать тексты означенной мадам Дедюховой. Что могу сказать: графомания. Читать невозможно. Банально и скушно. А уж самомнение у мадам!
Повелительницу снов и я не читал. И никогда не прочту. И кому смогу отсоветую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2010-07-26 18:48 (ссылка)
Нету там таланта. Графомания имени комплекса неполноценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lawer_pravnik@lj
2010-07-23 11:25 (ссылка)
Как сказал по сему поводу прямой и резкий пограничник wolfshantze - это не евреев оскорбляет. Это русских оскорбляет. И предложил назначить время и место.

Молчание было ему ответом...

(Ответить)


[info]zanuda2@lj
2010-07-23 19:38 (ссылка)
Умирать надо достойно. Нельзя требовать сочувствия к тем, кто ради сохранения собственной шкуры, шёл на убийство себе подобных, шёл на любое унижение, шёл на любую подлость, шёл на сотрудничество с фашистами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 19:46 (ссылка)
Согласен. Вне зависимости от национальных и проочих заморочек.

Р.S.
В этой ветке уважаемый Смike назвал некоторые статьи по вопрос о коллективных наказаниях в Циньском (3 в.до н.э) и Цинском (18-19 в.в.) Китае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda2@lj
2010-07-23 20:44 (ссылка)
Да, я уже видел, но вот беда, я не владею английским так, чтобы свободно читать научную литературу. Может есть ссылочка на рессурсы на русском языке, хоть на ЖЖ какой-нибудь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-23 20:49 (ссылка)
Вы знаете, по-моему, вполне удобно, если Вы спросите у самого Майка. Он мало того, что китаист, но знаком с такими монстрами, как Ланьков, а уж они-то подскажут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda2@lj
2010-07-23 23:57 (ссылка)
Я уже чувствую собственную неполноценность, так как не знаю, что за монстр Ланьков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-24 05:06 (ссылка)
Очень-очень солидный и известный китаист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2010-07-24 07:07 (ссылка)
Кореист. :) lankov.oriental.ru, tttkkk.livejournal.com.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-07-24 07:30 (ссылка)
Ну, кореист... :)
Простите солдату последний грех...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda2@lj
2010-07-26 13:43 (ссылка)
Это логично, что вы историк и многие ваши друзья тоже историки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-07-27 17:24 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda2@lj
2010-07-28 08:30 (ссылка)
Спасибо, прочитал. Да, китайцы мудры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staier_real@lj
2010-07-26 05:31 (ссылка)
не читал , но осуждаю .
панимайю.
кроме повелительницы снов , там читать нечего в общем - то

(Ответить)