Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2008-12-22 14:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Несколько слов об Осетии
Прежде всего. В связи с появлением новых ников, а вместе с ними и крайне неприятной тенденции, напоминаю всем: в этом ЖЖ правил совсем немного, но за "грызунов" (а также за "кацапов", "жидов", "хачиков", "ниггеров", "черножопых" и так далее, короче говоря, за любые оскорбления по национальному и расовому признаку) здесь сначала предупреждают, а потом банят.
Теперь по сути. 

В ответ на вопросы многих френдов из Владикавказа, Цхинвали и десятка российских городов на "осетинскую" тему, хочу предельно кратко сказать, что на мой взгляд: 
а) некоторые "первопредки" нынешних осетин, судя по всему, обитали на территории сегодняшней Осетии (по обе стороны хребта) еще в "археологические" времена;
b) ираноязычные племена, прямыми потомками которых являются нынешние осетины, обитали на территории сегодняшней Осетии (по обе стороны хребта), как минимум, с конца 8 в. до Р.Х., а возможно, если считать народ гимирру, и несколько раньше;
с) территория сегодняшней Осетии и населяющий её этнос - к северу от хребта - является осколком мощного союза сарматских племен, с 3 в. до Р.Х. до примерно 3 в. по Р.Х. доминировавшего на Северном Кавказе и в степях Северного Причерноморья; что касается ираноязычного элемента южнее хребта, то участие сарматов в его этногенезе гипотетично, в отличие от участия скифов эпохи "великой гегемонии" 7 века до Р.Х. (выделенные синим поправки сделаны на основании уместных возражений ув. vanderer9835, которому я искренне благоларен) ;
d) часть племен, входящих в этот союз, не подхваченная волной Великого Переселения Народов 2-5 веков по Р.Х., может рассматриваться как фундамент будущего осетинского этноса; созданное ею "варварское" (в научном, а не обиходном смысле слова) государство просуществовало примерно до конца 13 века, конкурируя с протоадыгскими племенами и союзничая с племенами степи на севере и картвелами на юге.
е) после монголо-татарского вторжения и великого хаоса 13 века это прото-государство распалось на отдельные самоуправляющиеся общества, проживавшие по обе стороны хребта; обитавшие на севере постепенно оказались в некоторой зависимости от адыгов, проживавшие на юге - от картвелов, однако степень этой завимимости, видимо, выражалась в форме довольно мягкого (а на юге и во многом формального) вассалитета.
Далее, примерно с 17-18 веков, история завершается и начинается идеология, а следовательно, появляется повод для написания очередного ликбезика, для чего, однако, необходимо некоторое время на сбор и обработку материала.

P.S.
Некоторым особо активным "патриотам осетинской войны (!!!!)" за воссоздание Великой Транс-Алании хочу порекомендовать: если хотите - делайте. Только, Бога ради, сами. Никого не втравливая в свои бредовые затеи.  


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Легко и с удовольствием...
[info]putnik1@lj
2008-12-23 14:16 (ссылка)
1. По армянам и Тамар. Утверждение основано на известном летописном сюжете (ссылку надо искать, но если не веришь на слово, найду) о том, как некий чересур ревностный священник, что-то типа мама Басиле, учинил под Пасху армянский погромчик. Повод у него был, Пасха в том году совпала, а армяне повели себя довольно хамски. Однако по итогам событий мепе Тамар его наказала весьма жестко, а сверх того, предоставила армянским амкарам какие-то совершенно уникальные льготы до следующей Пасхи, поставив грузинских коллег в весьма сложное положение. Когда те взмолились, что мы, мол, никого же не громили, за что ж нас-то? - Тамар разъяснила, что - да, не громили, но и не помогли, хотя дело было в вашем районе и на ваших глазах. А на нас, грузинах, в Грузии лежит особая ответственность.
2. По "инородцам" в правительстве. Далеко и ходить не надо. Ключевые фигуры в правительстве Грузии при Георгии III и Тамар: Кубасар, шеф спецслужб и гвардии(кипчак), Кутлу-Арслан, министр финансов (кавказский тюрок), братья Мхаргрдзели, главком и шеф царской канцелярии (курды). Если пороюсь, перечислю еще. Причины, конечно, понятны, но факт есть факт.
3. По осетинам - позже. В специальном ликбезике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Легко и с удовольствием...
[info]neravnodushniy@lj
2008-12-24 12:59 (ссылка)
Про состав я знаю...Хотя там народу было поболее,и все "свои",но в то время была империя,так штаа...Тем паче,что и тюрок,и кипчак,насколько помню,были УЖЕ православными,и свободно говорили на основном языке общения....Не говоря о братьях - курдах,один,правда,остался в арм.вере...
По первому пункту - буду благодарен за ссылку на летопись...Если все так,то тот поп на отца Басили не тянет никак - время другое было,отношение к религии другое,да и на хамство ответить - это отнюдь не басилизм....А реакция Тамар,если было так,как отписал - баальшая ашипка...Хотя все мотивы принятия подобного решения мне - и не только мне - останутся неизвестны...Жду ссылку)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -